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Triebe; nicht mehr onanierbar?

****87 Frau
4.684 Beiträge
Themenersteller 
Triebe; nicht mehr onanierbar?
Liebe Foris,
ich hatte kürzlich hier ne Diskussion mit einem Mitforisten.
Es ging darum, dass ich mich in einem anderen Thread in dem es um zu wenig Sex in der Beziehung ging, dahingehend geäußert hatte, dass ich es nicht nachvollziehen kann, dass Menschen Sex einfordern, auch wenn das Gegenüber aus Gründen wie Überlastung oder sonstiges gerade gar keine Lust hat.
Es wurde da sowas gefordert wie "Man soll sich halt mal die 5 Minuten überwinden, dem Partner zuliebe".
Ich meinte dazu, dass ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann, dass man Sex mit jemandem möchte, der umgekehrt gerade gar keine Lust auf einen hat, und dass ich darum auch nicht nachvollziehen kann, warum man z.B. lieber für Sex bezahlt, als selber Hand anzulegen.
Daraufhin bekam ich als Antwort, dass Selbstbefriedigung den Job eben manchmal nicht erledigt und es manchmal einen anderen Menschen als Erfüllungsgehilfen braucht.
Ich kenne dieses Gefühl der "unspezifischen Geilheit" selber zwar auch, aber nicht in dem schon fast schmerzhaften Gefühl , dass ich es mit Masturbation nicht befriedigt bekomme und eine andere Person dafür brauche.
Meine Lust ist nämlich immer bezogen auf ein ganz spezielles Objekt meiner Begierde. Und wenn das leider nicht klappt, hab ich zwei gesunde Hände. Aber ich würde mir dann niemals irgend nen beliebigen Ersatz suchen. Würde mir gar nichts bringen.

Der Link beschreibt dieses Gefühl ganz gut, glaube ich. Was sagt ihr dazu? Kennt ihr das Gefühl?



*****ara Frau
7.714 Beiträge
Nein, ich kenne das nicht und stehe für einen derartigen Egoismus auch nicht zur Verfügung.
Ich habe nur Sex mit anderen, aber nicht an anderen.
Dass eine andere Person dazu überredet/manipuliert/eingeschüchtert wird, damit einer seine Triebe befriedigen kann, ist für mich schön gesagt nicht konsensual, und hässlich gesagt eine Form von Missbrauch.
Egal ob das in einer Beziehung ist oder nicht.
#teambaer
*******110 Mann
1.068 Beiträge
Ich weiss jetzt gar nicht genau, woran ich einhaken könnte, um im Thread zu posten.
Geht es vor allem um den Inhalt über den Link?
Oder eher der Ansatz, von wegen, man könne doch einfach grad mal mitspielen, auch wenn man eigentlich keine Lust hat? *nachdenk*
********Luna Frau
2.427 Beiträge
Zitat von *****ara:
Nein, ich kenne das nicht und stehe für einen derartigen Egoismus auch nicht zur Verfügung.
Ich habe nur Sex mit anderen, aber nicht an anderen.
Dass eine andere Person dazu überredet/manipuliert/eingeschüchtert wird, damit einer seine Triebe befriedigen kann, ist für mich schön gesagt nicht konsensual, und hässlich gesagt eine Form von Missbrauch.
Egal ob das in einer Beziehung ist oder nicht.
#teambaer
Erstmal sehr schöner Beitrag, vielen lieben Dank dafür .
Doch mich erschließt sich nicht , was der Hashtag #teambaer genau gemeint ist . Ich habe in einen queeren Shop ein Aufkleber gefunden , mit diesen Namen . Und auch im Internet gibt es weite Interpretationen dazu. Es wäre sehr nett von dir , wenn ich verstehen darf, was es bedeutet . Auch denke ich für andere , die es nicht kennen , könnte es aufschlussreich sein.

Euch allen einen wunderschönen Abend und weiterhin viel Spaß , und viel Glück in Joy.

Viele liebe Grüße
Luna
*******ina Frau
11.794 Beiträge
Also was ist jetzt genau die Frage?
Ob es eine diffuse Geilheit gibt, die man nur schwer selbst befriedigen kann? Oder, man sich aus eben dieser Erklärung heraus als Hilfsmasturbateur mal nicht so anstellen soll? *nixweiss*


Ich antworte mal auf Ersteres: Nein, eigentlich nicht. Aber es gibt Tage, da kann ich nicht richtig abschalten und dann klappt es nicht mit der Selbstbefriedigung. Ist glaube ich ganz normal. Und selbst mit Partner gibt es diese Tage und auch er schafft es dann nicht.

Ist dann keine Frage des Intensität/Art der Stimulation oder so, sondern des Kopfs.
****87 Frau
4.684 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******110:
Ich weiss jetzt gar nicht genau, woran ich einhaken könnte, um im Thread zu posten.
Geht es vor allem um den Inhalt über den Link?
Oder eher der Ansatz, von wegen, man könne doch einfach grad mal mitspielen, auch wenn man eigentlich keine Lust hat? *nachdenk*
Du hast Recht, da stecken verschiedene Fragen drin.
Meine Fragen konkreter formuliert;
1. wenn du richtig geil bist, ist dir dann egal ob dein Gegenüber dich ( in dem Moment )auch begehrt? Oder wäre dir das dann unwichtig?
2. Kennst du das Gefühl dass du so horny bist, dass du unbedingt einen "Leib" brauchst? Oder tut es auch Handarbeit?
*******exe Frau
5.149 Beiträge
Ich denke mal das es nicht nur Männer so geht! Ich sehe es nur als Druckabbau, für mehr reicht es nicht. Ich brauche einen Gegenüber, das Begehren, der Mindfuck, Haut, Wärme, Nähe, Gier, spielen, lachen und viel Zeit.
ONANIE geht mir zu schnell, der Höhepunkt ist zwar entlastend aber es fehlt so viel.

Doch Liebe ist für mich anders, nicht so wie der Sänger es beschreibt.
****87 Frau
4.684 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******exe:
Ich denke mal das es nicht nur Männer so geht! Ich sehe es nur als Druckabbau, für mehr reicht es nicht. Ich brauche einen Gegenüber, das Begehren, der Mindfuck, Haut, Wärme, Nähe, Gier, spielen, lachen und viel Zeit.
ONANIE geht mir zu schnell, der Höhepunkt ist zwar entlastend aber es fehlt so viel.

Doch Liebe ist für mich anders, nicht so wie der Sänger es beschreibt.
Okay ; du sagst also zu Frage 1 nein und zu Frage 2 nein. Verdammt, ich hätte es als Umfrage starten sollen mit verschiedenen Geschlechtern. Ich versuche mal ob das nachträglich noch geht
*******ina Frau
11.794 Beiträge
Das Wort 'Druckabbau' kommt nicht in meinem Wortschatz im Zusammenhang mit Sex & Liebe vor.
Wenn sich derjenige selbst keinen runterholen kann/will, ist das nicht mein Problem.
*********ebell Mann
2.726 Beiträge
Zitat von ****87:
1. wenn du richtig geil bist, ist dir dann egal ob dein Gegenüber dich ( in dem Moment )auch begehrt? Oder wäre dir das dann unwichtig?
2. Kennst du das Gefühl dass du so horny bist, dass du unbedingt einen "Leib" brauchst? Oder tut es auch Handarbeit?

Zu 1: Nö, unwichtig wäre das nicht. Das wäre eher emotional belastend, wenn das so wäre. Und dann wäre ich am Ende frustrierter als vorher.

Zu 2: Auf Dauer ist Handarbeit einfach nur stumpf. Das is eher so ein Langeweile-Zeitvertreib. Also: Gibt nichts zu zocken? Lesen ist blöd? YouTube leer geguckt? Social Media spült nur Krieg, Mord, Terror, Nazis, Überwachungsfantasien und Naturkatastrophen hoch? Jut, dann hilft Porn. 😁
****oo Mann
324 Beiträge
Ich kenne das Gefühl nur zu gut. Wenn ich Stress habe, werde ich geil weil Sex bei mir den Kopf für eine gewisse Zeit frei bläst. Bei meiner Partnerin ist das umgekehrt, sie braucht einen freien Kopf um Sex haben zu wollen.
Natürlich führt das zu Frust. Aber ich würde nie auf die Idee kommen „sie solle sich halt überwinden und es mitzufiebern über sich ergehen lassen“! Alleine die Idee finde ich unglaublich.

Masturbieren hilft dabei etwas den Druck abzubauen, aber es ist nicht das gleiche. Es hilft körperlich, aber nicht psychisch den Druck los zu werden, bei mir zumindest.
Was hilft also?
• gemeinsam Stress abbauen, z.b. gemeinsame Auszeit (Urlaub, Hotel, Sauna)
• Sport (bei mir hat Yoga gut du funktioniert)
• wenn es umbedingt Sex sein muss, soll Mann halt ins Bordell gehen (nichts für mich, aber für den Autoren im anderen thread vielleicht)
*****_68 Mann
8.652 Beiträge
Hmmmm ...
ich als Mann versuche es mal so zu beantworten ... egal wie stressig der Alltag oder was auch immer war ... ich war immer in der Lage, meine Partnerin so zu stimulieren und zu animieren, dass sie Lust auf Sex bekommt ... wenn sie ausnahmsweise mal keine hatte.
Selbstbefriedigung gehört ja normal zu jedem Mensch dazu ... ob nun in einer Beziehung oder nicht ... das ist ein ganz eigenes Thema ... unabhängig vom ansonsten gelebtem Sex.
Ich habe es aber auch noch nie erlebt ... dass ich solchen Notstand hatte ... dass ich mir wer weiß was als Alternative überlegen musste.

Al
****ter Mann
251 Beiträge
Sex mit einer Frau die keine Lust drauf hat ist noch frustrierender als keine Sexualität. Der absolute Abtörner, dann lieber selbst machen.
****87 Frau
4.684 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ****ter:
Sex mit einer Frau die keine Lust drauf hat ist noch frustrierender als keine Sexualität. Der absolute Abtörner, dann lieber selbst machen.
Ganz genau meine Meinung ☺️
*******110 Mann
1.068 Beiträge
@****87
Naja...ich muss zugeben:
Die eigene Hand muss sehr oft genügen. Und mit einer gewissen Zeit ohne körperlicher Nähe zu einer Frau steigt unweigerlich immer auch der Hormonspiegel, der Trieb wird deutlich und deutlicher und ich fange an, wahllos auf eine bestimmte Art abzuchecken, was normalerweise bestimmten, seltenen Situationen vorbehalten ist.
Ich meine aber nicht Tage oder Wochen, sondern durchaus einige Monate oder auch mehr, bis sich das Verlangen über Vernunft durchsetzen will.
Manchmal kommt es auch mit Jahreszeiten einher.
Ich werde dann tatsächlich sehr geil und der Drang nach Nähe und Sex wird sehr stark.
Ich bin sehr bindungsscheu und introvertiert. Kann meine sexuellen Bedürfnisse eigentlich sehr gut verstecken, ausblenden.
Traditionell ist also in diesen heissen Phasen natürlich niemand auf die Schnelle abrufbar. Logisch.
Wo wir dann bei Frage 1 und Antwort 1 sind: Mein Trieb kann nie stärker sein wie die fehlende Bereitschaft bei einem Gegenüber. No way.
Wenn sie keine Lust hat, warum auch immer, habe ich das nicht zu akzeptieren, sondern mehr noch, es zu respektieren.
Ohne Spass aber, jemanden gegen seine eigentlichen Gefühle zu sexueller Handlung zu bringen, ist für mich nah am Missbrauch. *nixweiss*
Zitat von ****87:
1. wenn du richtig geil bist, ist dir dann egal ob dein Gegenüber dich ( in dem Moment )auch begehrt? Oder wäre dir das dann unwichtig

Ja, ist mir in dem Moment egal und wenn Sie keine Lust hat, macht mich das umso mehr an. Da ich als Mann in unserer Beziehung allein über die gemeinsame Sexualität bestimme, hat sich meine Partnerin meiner sexuellen Lust/Wünschen zu fügen. Das basiert auf unseren gemeinsamen Wunsch, unsere Sexualität als Paar genauso und nicht anders zu leben.
****p35 Mann
8.047 Beiträge
Danke @****87 für das mVn wirklich weitreichende Thema *g*

Zunächst mal:
Ich setze Konsens voraus, alles andere (Manipulation oder Überredungen wider Spaß) betrachte ich nicht.

Nun kenne ich aber dann schon die Lust auf rein körperlichen Sex ohne eigentliches Interesse am Menschen selbst.
Ob solches dann befriedigend ist, steht für mich auf einem anderen Blatt, hängt von sehr vielem ab und teils fehlt mir auch die Erfahrung, aber der Reihe nach: Beim klassischen ONS würde ich jetzt nicht von Liebe oder Interesse am Menschen sprechen, aber klar, das hier wohl rein körperliche Begehren ist vermutlich dennoch gegenseitig und es können dabei durchaus ganz ohne gegenseitige seelische Verbundenheit dennoch beide voll auf ihre Kosten kommen, will ich meinen; 's geht dabei halt um Sex und "Akrobatik" oder sowas.

Wie ist es aber dann also, wenn PartnerIn eigentlich gerade keine Lust hat, das situative Begehren wirklich einseitig ist? Hm, mir fehlt - wie bereits angedeutet - die Erfahrung, aber grundsätzlich kann ich mir selbst schon vorstellen, mich bei momentaner eigener Libidoarmut dennoch auf Sex mit einer Partnerin einzulassen, wenn sie das eben in dem Moment unbedingt will, ihr das gerade gut täte oder sie es wirklich braucht und ich käme mir allein deshalb wirklich noch nicht ausgenutzt vor. Somit denke ich, die früher mE sehr unglücklich "eheliche Pflichten" genannten Gefallen sexueller Begegnung kann ich nicht einfordern, nur anbieten (und andersrum sie auch so).

Was mich dann zu meinem nächsten Gedanken bringt, wo mir allerdings die Erfahrung noch viel mehr fehlt:
Zitat von ****ter:
Sex mit einer Frau die keine Lust drauf hat ist noch frustrierender als keine Sexualität. Der absolute Abtörner, dann lieber selbst machen.
...ich frage mich dazu aber halt nur (als hiermit völlig Unerfahrener), wie dann - also so allgemein konstatierend formuliert - Prostitution (btw w/m/d) so viele Jahrhunderte als Geschäftsmodell überleben konnte.
********Luna Frau
2.427 Beiträge
Zitat von ****87:
Zitat von *******110:
Ich weiss jetzt gar nicht genau, woran ich einhaken könnte, um im Thread zu posten.
Geht es vor allem um den Inhalt über den Link?
Oder eher der Ansatz, von wegen, man könne doch einfach grad mal mitspielen, auch wenn man eigentlich keine Lust hat? *nachdenk*
Du hast Recht, da stecken verschiedene Fragen drin.
Meine Fragen konkreter formuliert;
1. wenn du richtig geil bist, ist dir dann egal ob dein Gegenüber dich ( in dem Moment )auch begehrt? Oder wäre dir das dann unwichtig?
2. Kennst du das Gefühl dass du so horny bist, dass du unbedingt einen "Leib" brauchst? Oder tut es auch Handarbeit?
1.naja nicht wirklich …. Vlt Phasen aber eigentlich nicht …
2. ja das kenne ich, und bei mir hat diese körperliche mit 2 Aspekten zutun , körperliche und emotionale . Und eine Mischung davon. Und zum Rest nöö …
*******exe Frau
5.149 Beiträge
@ TE

Sex mit Frau die keine Lust hat, kommt wahrscheinlich häufiger vor. Aber was macht Frau wenn Mann keine Lust hat... da hat man 0 Chance den rum zu kriegen. Bin zwar gut im überreden aber einen passiven Menschen im Bett ist nicht erquickend und Nötigen will ich niemand.
********Luna Frau
2.427 Beiträge
Zitat von *******exe:
@ TE

Sex mit Frau die keine Lust hat, kommt wahrscheinlich häufiger vor. Aber was macht Frau wenn Mann keine Lust hat... da hat man 0 Chance den rum zu kriegen. Bin zwar gut im überreden aber einen passiven Menschen im Bett ist nicht erquickend und Nötigen will ich niemand.
Wenn er es im Vorfeld erlaubt , ist ein guter Punkt , wenn er schläft .
Ich würde versuchen wenn er schläft , ihn was ins Ohr zu flüstern , und dann dementsprechend was körperliches tun, besonders weil es dann passieren kann, das du auf seine Träume und dann auf sein Unterbewusstsein Einfluss hast . Sobald er dann aufwacht , könnte es unter Umständen passieren, das er dich dann vielleicht gegen alle Wände fickt. Kommt näturlich auf den Menschen drauf an, ich kenne ihn ja nicht.
Das mit alle Wände ist nur eine Vermutung , und keine Ahnung ob es funktioniert . Wollte nur helfen .
Ich gehe dann mal heia Bubu machen. Euch schöne gute Nacht .
******eek Frau
5.628 Beiträge
Zitat von ****87:

1. wenn du richtig geil bist, ist dir dann egal ob dein Gegenüber dich ( in dem Moment )auch begehrt? Oder wäre dir das dann unwichtig?

Meine Lust auf Sex mit einer anderen Person ist personenbezogen. Ich habe also nicht einfach Lust auf Paarsex, sondern ich habe Lust auf diese Person, die gerade in einer entsprechenden Beziehung zu mir ist. Hätte diese Person in dem Moment keine Lust auf Sex, ist auch meine Lust schnell weg.

Zitat von ****87:

2. Kennst du das Gefühl dass du so horny bist, dass du unbedingt einen "Leib" brauchst? Oder tut es auch Handarbeit?
Wenn dem so ist, geht es mir eher um einen Orgasmus, da genügen mir mein Kopfkino und meine Hand oder ein Toy, eine andere Person brauche ich da nicht.
*******in78 Frau
8.960 Beiträge
Ich stelle mich nicht zur Verfügung, noch möchte ich mit einem Menschen Sex, der keine Lust hat.

Die Mühe und Arbeit die ich investieren müsste, dass er Lust bekommt, kann ich auch in SB stecken.

Die angesprochenen 5 Minuten wäre letztendlich nichts anderes, als dass fix ein Orgasmus her soll. Nur weil er zu faul für SB ist, was andere ist es für mich nicht, halte ich nicht her. 😀
*********ckit Mann
926 Beiträge
Ich glaube, der größte Fehler der meisten Menschen - und davon wahrscheinlich m meisten die cis Männer - ist es, Sex mit sich selbst als minderwertig, unvollständig oder im schlimmsten Fall sogar als beschämend zu werten. Ich finde, dass Solosex grundsätzlich nicht mit gemeinsamem Sex verglichen oder in Konkurrenz gestellt werden sollte. Dann erübrigt sich oft auch dieser Zwang, seine Lust und Begierde und die Erfüllung selbiger in die Verantwortung anderer Menschen zu drängen.
*******in78 Frau
8.960 Beiträge
Zitat von *********ckit:
Dann erübrigt sich oft auch dieser Zwang, seine Lust und Begierde und die Erfüllung selbiger in die Verantwortung anderer Menschen zu drängen.

Hie ist für mich viel wahres dran und trifft denke ich den Kern.
*******581 Frau
1.121 Beiträge
Ich weiß jetzt auch nicht so genau, wo ich ansetzen soll.
Aber ich möchte keinen Sex mit jemandem, der mich nicht begehrt. Ergo sollte mein Partner keinen Sex wollen und es nur „mir zuliebe“ tun, würde ich das spüren und es wäre ein kompletter turn off für mich.

Andersherum habe ich aber auch eine Libido, die ich nicht leugnen kann. Zwei gesunde Hände habe ich zwar auch, aber nach einer Weile reicht mir das nicht mehr. Da habe ich Sehnsucht nach dem Gefühl von Haut an Haut, nach Zärtlichkeit, Nähe und Geborgenheit, danach berührt zu werden. Natürlich kann ich das nicht mit jedem x-beliebigen Menschen ausleben. Aber zum Beispiel in einer Freundschaft plus.

Wäre ich jedoch in einer festen Partnerschaft und mein Partner könnte mir - aus welchen Gründen auch immer - das nicht geben, hätte ich relativ schnell ein Problem. Ein ziemlich brutales Dilemma für mich, für das ich hier und jetzt keine Lösung hätte. Da müsste ich mir Hilfe holen.
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