"Männlichkeit" hinterfragen - was müssen wir verändern?

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Welche Rechte gemäß den Gesetzen haben Männer, die Frauen nicht haben ? Nochmal: Ich als Mann bin nicht privilegiert und die Vorteile, die ich - sowie JEDER - in unserer Kultur genießen kann, sind keine Privilegien oder Sonderstellungen !! Fragt mal die Frauen in anderen Kulturen ... die schütteln mit dem Kopf bei den privilegierten Diskussionen, die ihr führt. Warum setzt ihr euch nicht für Frauen z.b. in Afrika oder im Nahen Osten ein ?

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Wenn da steht, dass du weiblich bist, obwohl alle biologischen Marker das Gegenteil beweisen, dann ist deine Geburtsurkunde falsch. Wenn du deine Geburtsurkunde nachträglich ändern lassen hast, dann ist das Urkundenfälschung 😉.

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Dein Geschlecht männlich steht neben deinem Namen. Für alle sichtbar.

Das sendest du aus. Also ist das jetzt falsch?

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Die Definition von Frau ist: weiblicher erwachsener Mensch.
Die Definition von weiblich ist: dem gebärenden Geschlecht angehörend und zur Frau als Geschlechtswesen gehörend "die weiblichen Geschlechtsorgane"

„Ich habe keine Angst, nur Bedenken in welche Richtung es driftet und wie es die Gesellschaft spaltet.

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WtF.

Sorry, @****ice . Ich versuch's ja- das mit dem "das Gegenüber verstehen".

„Wieso ständig Öl ins Feuer gießen?

Mit aller Macht wird versucht ein Geschlechterkampf draus zu machen, anstatt EINMAL wenigstens etwas aufeinander zu zugehen und nicht eine Seite als Böse darzustellen. Wieso fällt es so schwer, einfach mal sich mit gewissen Dingen ganz neutral!!! mal auseinander zu setzen? Wieso triggert es so viele so negativ?

Man darf wirklich selbstständig denken, überdenken, auch im WWW. Glaube nur langsam, dass das kaum noch möglich ist.

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Nochmal, jemandem seine eigenen Ansichten aufzuzwingen, die keiner rationalen Betrachtung standhalten, ist einfach falsch. Wo bleibt da der Respekt,

„Doch ich kann von Menschen verlangen, dass sie mich so anreden, wie ich es sage. Egal ob Karl Heinz oder Chantalle. Ich darf von Menschen verlangen, dass sie einen nicht aufgrund der Optik dir die wildesten Sachen an den Kopf schmeißen, dir dein Geschlecht absprechen, dich als Bedrohung ansehen. Ich darf das verlangen, weil jeder Mensch hat einen Wert, Würde und Respekt verdient. Egal, welches Geschlecht, egal welche Hautfarbe, egal welcher Herkunft. Auch, wenn man einiges nicht verstehen will/kann. Respekt und ein respektvoller Umgang würde uns allen egal wo mal wieder richtig gut tun.

„Viele Angehörige dieser Mehrheit haben so ihre eigenen Sorgen und Probleme.

„Mit aller Macht wird versucht ein Geschlechterkampf draus zu machen, anstatt EINMAL wenigstens etwas aufeinander zu zugehen und nicht eine Seite als Böse darzustellen. Wieso fällt es so schwer, einfach mal sich mit gewissen Dingen ganz neutral!!! mal auseinander zu setzen? Wieso triggert es so viele so negativ?

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Teile und herrsche! War doch schon in der Antike so.

Wenn ein Unternehmen einen Betriebsrat verhindern will, wird dafür gesorgt, dass die Belegschaft nicht mehr an einem Strang ziehen kann. Nur noch das Unternehmen...

Wie man sieht, reicht eine winzige Minderheit dafür aus, genau das auch zu erreichen. Den Rest schaffen jene, die auf den Zug mit aufspringen. Und es ist doch einfach! Man muss nur "wohlgemeint" die Grenzen der Diskriminierung umdeuten und schon hat findet sich das gesuchte Klientel und die Lunte brennt. Dass es dabei am Ende nur Verlierer gibt, ausser den Initiatoren, ist ab einem bestimmten Punkt dann egal. Der Unterschied zwischen dem modernen Mensch und der Antike ist nur, dass er tausende Jahre später lebt. Geändert hat sich nichts und wird es auch nicht.

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Also sind Frauen, die nicht gebären können, keine Frauen? Wenn ihnen zB die Gebärmutter entfernt wird?

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Sorry, aber das ist absurd. Wenn jemand der sich als Zuckerwattepupsendes Einhorn "fühlt" und vom Rest der Menschheit verlangt auch so angesprochen zu werden, obwohl er genauso aussieht wie Karl-Heinz, der bierbäuchige Underachiever, dann hat das Ganze für mich nichts mit Respekt, Würde oder Höflichkeit zu tun, sondern mit einem woken Zeitgeist, der eine Diskussion darüber unterdrücken will, was wissenschaftliche Fakten, Bauchgefühl oder Realitätssinn betrifft.

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Ja, gut, damit ist dann jedes Thema quasi tot, was einen nicht signifikant betrifft. Dann muss man sich aber nicht wundern, wenn andere sich dann nicht für das eigene spezielle Thema interessieren.

Davon aber abgesehen: Das Thema Männlichkeit - um das geht es hier ja -, betrifft im Prinzip alle Menschen, auch wenn manche das nicht wahrhaben wollen.


Ich vermute zwar, das ist eine rhetorische Frage, aber ich beantworte sie trotzdem mal: Wir haben beispielsweise Gesetze. Die werden von der Politik geschrieben und erlassen und von Gerichten im Zweifelsfall interpretiert. Da gibt es also durchaus eine Instanz.

Ferner: Es wurde sich mal auf eine kodifizierte Werteordnung für unser Land verständigt. Was dagegen verstößt, ist entsprechend "falsch".

Auf solchen Werten aufbauend kann man aber auch pragmatisch schauen: Wenn viele Leute daran gehindert werden, diese leben zu dürfen (sei es intrinisisch oder extrinsisch), läuft etwas ordentlich falsch.

„Nochmal: Ich als Mann bin nicht privilegiert

„"Männlichkeit" hinterfragen - was müssen wir verändern?
Liebe Leser:innen,

ich lade euch herzlich ein, mit mir zusammen eine dringende Diskussion über veraltete Männlichkeitsmuster zu führen,

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Warum WtF? Akzeptierst du biologische Fakten nicht, oder ist Dir einfach nicht bewusst, dass Männer und Frauen sich biologisch voneinander unterscheiden?

„@***is

Ja ist es. Denn wie es vorher war, war es unmenschlich. Wie erwähnt, in Österreich, wo es Jahrelang möglich ist, werden die Behörden nicht überrannt.

Des Weiteren musst du danach alles, aber auch alles ändern lassen. Vielleicht gibt es Menschen mit zu viel Geld und Langeweile, das will ich nicht ausschließen.

„Hatte nicht ein Mod schon in diesem Thread die Bitte geäußert, nicht zu eskalieren und eine Grundsatzdiskussion zu führen?

Verkürzt sind manche Menschen der Meinung, dass, weil es seit tausenden von Jahren richtig war, einen Mann als Mann zu bezeichnen, nachdem er irgendwelche Männlichkeitskriterien erfüllte, dann ist das auch heute noch richtig. Andere Menschen sind der Meinung und Überzeugung, das es komplizierter ist und deshalb einer sprachlichen Präzisierung bedarf. Beide Seiten fühlen sich im Recht und durch Logik und Moral gestützt und einen Willen zum Verständnis der anderen Meinung vermag ich oft nicht zu erkennen.
Können wir uns nicht einig sein, dass wir nicht einig sind und versuchen die andere Sichtweise zu verstehen?
Grabenkriege dienen meiner Meinung nach nicht zur Verständigung.

Wenn ich mich jetzt als Cis-Mann bezeichne - wartet mal.... mir ist meine Männlichkeit nicht deswegen abgefallen... Ich wäre jetzt aber weder toxischer oder eine andere Person, wenn ich aus welchen Gründen auch immer mich als Mann bezeichne.

Zurück zum Thema?

Männlichkeit wurde und wird schon immer mit Eigenschaften oder Ritualen verbunden. Ob nun so und so viele Liter Alkohol in sich hineingeleert werden musste, Mutproben, über eigene Grenzen hinausgehen, sexuelle Erfahrungen, Tiere oder gar Feinde umbringen - es gab und gibt x verschiedene Ansichten. Für andere ist es biologischer Reifeprozess oder eine Gefühlsebene. Spannend dabei halte ich, dass die nicht eigene Sichtweise oft abgewertet wird.

Mit einem Gruß aus Kalau und glück ab: Es gibt Männer und Nichtspringer .. vorsich könnte Dosierungen von Ironie entgalten.

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Wobei ich persönlich da der Meinung bin, das den Männern da nicht von alleine für die Stellung mehr Geld angeboten wird, sondern das die Frauen sich schneller unter wert verkaufen. Das Thema müsste dann vorher in der Erziehung und der Gesellschaft angegangen werden, das Frauen auch später im Job selbstbewusster auftreten.