Wie berührt man eine Frau, um sie zu erregen?

du sagst mit vielen worten was ich dir in einem satzt gesagt habe.
"die situation Lesen"

In der Schweiz ist dies nicht der Fall. Vielleicht liegt es daran, dass die Deutschen es gewohnt sind, Männer respektlos zu behandeln.

In der Schweiz wird Nacktheit als sexuelle Belästigung betrachtet, unabhängig davon, ob es sich um einen Mann oder eine Frau handelt. Sogar das Chatten über sexuelle Themen ohne Zustimmung gilt in der Schweiz als sexueller Übergriff.

Hier haben wir bereits die Wurzel des Problems. In Deutschland ist es scheinbar völlig normal, dass eine Frau einen Mann sexuell übergriffig behandeln kann, ohne dass dies jemanden stört. Frauen werden sogar verärgert, wenn man dies in Frage stellt.

Ich würde als Mann sofort auswandern.
Sogar in Russland ist ein Mann vor sexuellen Übergriffen durch Frauen geschützt. Nacktsein ist dort eine Ordnungswidrigkeit und wird auch bei Frauen geahndet. Und Russland ist nun wirklich nicht bekannt für seine menschenfreundlichen Gesetze.

Dass dies in Deutschland nicht der Fall ist, erklärt einiges. Man ist hier offenbar der Meinung, dass Männer nicht vor Übergriffen geschützt werden müssen.
Für mich als Mann wäre dies ein Grund, das Land zu verlassen.
Dass Frauen verärgert sind, wenn man darauf hinweist, dass es in anderen Ländern anders ist, spricht ebenfalls Bände.

Ein Arzt, der mehrere Jahre Studium hinter sich hat, mit einem Fotografen zu vergleichen, ist nicht angemessen. Es ist, als würde ich von einem Benutzer erwarten, dass er mir die Probleme in Bits darstellt.
Solche Aussagen zeugen von einer unvergleichlichen Arroganz.

Natürlich hat er das Recht eine Anzeige zu erstatten. Allerdings wird die wohl nicht verfolgt werden, weil es an einer Berührung nach §181i StGB fehlt.

Nein, werter @*********erImp , ich habe so kurz das eben möglich ist (wie gesagt g'wampert) Deine Frage beantwortet und dabei was anderes, als (nur) "die Situation lesen", gesagt sowie mE auch verständlich gemacht, was der Unterschied zum expliziten Nachfragen bzw wie auch dies nonverbal möglich ist.

Ja, ich habe mich jetzt ein wenig informiert. Es liegt tatsächlich an den Unterschieden, wie die Länder mit bestimmten Situationen umgehen.

In der Schweiz wird schon das bloße Nacktsein als Übergriff betrachtet und entsprechend bestraft. Jeder Betroffene kann Anzeige erstatten.
In Deutschland hingegen kann ein Mann einen Übergriff durch eine Frau nicht anzeigen. In anderen Rechtsstaaten ist dies durchaus möglich, nur in Deutschland nicht.

Ich möchte dies jetzt nicht bewerten, aber es sagt doch einiges darüber aus, wie Männer in der Gesellschaft anerkannt werden.
Für mich ist das im Jahr 2024 ein absolutes No-Go. Entschuldigung, wenn ich das so deutlich sagen muss. Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber als jemand, der für Gleichberechtigung eintritt, widerspricht dies völlig meinen Prinzipien.

Man möge mir meine Deutlichkeit verzeihen. Mag jetzt unpassend sein, aber ist für mich richtig verstörend.

Aha naja

Und was machst du wenn ein verbales nein kommt ober ein körperliches ja oder anders rum
Ein körperliches nein aber ein verbales ja?

Mal davon abgesehen das wir hier noch im der kennenlernen Phase sind.
Da könnte ganz schnell auch was schief gehen. Auch für dich.
Wenn sie ja sagt weil sie meint das du was erwartest es aber eigentlich nicht will.
Wäre schon ziemlich übergiffig und das nur weil du ihre Körpersprache nicht gelesen hast oder dir unsicher warst und nachgefragt hast

Ähm... also eigentlich sehe ich das Thema der Logik hier gar nicht als Diskussionsinhalt, aber weil Du auf indirekt auf meinen widersprechenden Post anlegst: Ein sog. Argument (das i.Ü. auch noch etwas anderes ist, als eine Thesse), das wie oben geschildert sprichwörtlich Äpfel mit Birnen vergleicht und daraus Gemeinsamkeiten schlussfolgert, muss man nicht widerlegen, es ist an sich schon einfach falsch, denn Äpfel und Birnen sind nicht vergleichbar und daraus dann auch rein logisch keine Gemeinsamkeiten schlussfogerbar... genau das meint das Sprichwort ja

Zart. Und hart.
Vorsichtig und stürmisch.

Ich will den Thread nicht aus dem Kontext reißen , doch ich möchte nur verstehen ob ich hier noch mitkomme:

Mir fällt es schwer zu wissen wen ich glauben kann, an wen ich mich halten soll und an wen nicht …

Ich habe nur mitgeschnitten , erst ging es darum wie man eine Frau erregt , dann ging es in Richtung Fotograf und ob es ok ist ihn flachzulegen, so habe ich es verstanden, und jetzt , geht es in Richtung Nacktheit , in der Öffentlichkeit cool oder nicht cool, so habe ich es aufgefasst , ähh ist es ok das ich bis hierhin dezent verwirrt bin …

Also was ist den jetzt richtig ???

Und hilft es den Te weiter ?

Naja zumindest hat er glaube ich , ein Eindruck davon gewonnen, was hier alles so passieren kann, es kann krass abgefahren werden. Finde ich persönlich ja alles gut und schön , aber sich jetzt einzufügen in die Community und zu wissen auf wen man hört und glaubt Puh..

Persönlich kann ich sagen , mir ist es egal , was wer in sein Schlafzimmer macht , und der Rest ist mir eigentlich auch Jacke wie Hose , solange es im erlaubten Rahmen läuft, bzw, sage ich mir immer es geht mich nix an, weil jeder selber wissen muss was dieser tut und alles was dieser darüber sagt auch freiwillig ist . Mir ist es also pups egal , keine Ahnung …solange sich alle happy fühlen juckt es mich persönlich einen feuchten Kehricht . Auch wenn das ziemlich abgestumpft und trocken klingt … naja ist wohl der Effekt wen man über alles redet denke ich, man hat mit viel weniger ein Problem und wird entspannter …

Zu den Fotografen Geschichte, naja ehrliche Meinung wenns beiden gefällt und das beide wollen why Not ? Zu den Rest sehe ich es auch so .,,,

Wie berührt man eine Frau, um sie zu erregen?

Wow, du bist ja so richtig d...
Sexuelle übergriffigkeit ist gleich Nacktheit und umgekehrt.
Gleichberechtigt wäre es wenn alle nackt in der Gegend rumspazieren könnten ohne sexualisiert zu werden.
Das wofür du dich einsetzt hat mal so gar nichts mit Gleichberechtigung zu tun sondern katapultiert uns, weiterverfolgt ,zurück in die Steinzeit.
Das was du von dir gibst ist für mich unsensibeles Opfertum.
Wir Männer werden allen Reizen ausgesetzt,..^^
Belästigung..aua..mir wird schlecht, ehrlich..

Und selbstverständlich ist die Rechtsprechung in Deutschland nicht ganz so simpel, wie es hier dargestellt wird.

Sorry für das OT:
Jede*r, der sich durch Nackheit eines*r anderen in Deutschland gestört oder belästigt fühlt, kann dies bei der Polizei nach Paragraph 118 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten anzeigen (Belästigung der Allgemeinheit) - Egal, ob die Nacktheit männlich oder weiblich ist.
Auch Erregung öffentlichen Ärgenisses ist Gender unabhängig nach Paragraph 183 StGB, sobald sexuelle Handlungen öffentlich vorgenommen werden.
Lediglich Exhibitionismus ist nach Paragraph 183 StGB nur bei Ausführung durch Männer strafbar.

@*********erImp Wie berührt man eine Frau, um sie zu erregen?
Was tun, wenn nonverbale Signale nicht mit verbalen Signalen übereinstimmen? Versteh nur ich das Problem nicht?

Antwort:
Die Widersprüchlichkeit als "nichtJa" = Nein werten und das Vorgehen erstmal abbrechen, allenfalls erneut fragen.

Das andere mit den Erwartungen geht schon ins Manipulative oder einer Angst davor.
Solange eine Frau Angst vor Manipulation meinerseits hegen würde, berührtete ich sie ohnehin nicht, das hätte bei meinen Berührungen und Intentionen rein gar keinen Sinn.

Jey, nur Mut: Kommunikation auch nonverbaler Art ist nicht so kompliziert, wie Du es darstellst mit all den "Wenns", die letztlich doch in Abers enden. Aufrichtigkeit und Zugewandtheit, keine Hexerei.

Ich kann dir sagen, in Rusdland ist man auch von dem ganzen queeren Gesockse sehr gut geschützt 😅 Übrigens, in Russland ist der Mann von diesen dreisten sonst übervorteilten berborteilten Frauen gut geschützt, die keine Gewalt in der Ehe durch den Ehemann mehr anzeigen können.

Schon mal darüber nachgedacht, warum ein erigiertes männliches Genital anders behandelt wird? Und auch ungewollte Berührungen vom Mann an Frau bedrohlicher sind als die der Frau am Mann (was beides gleichermaßen falsch ist).

Interessant, dass nur bestimmte Aspekte der Aussage beantwortet werden.

Schon mal etwas vom Kontext gehört?

Ja, wenn ein Model sich plötzlich völlig unvermittelt entblößt, dann hat der Fotograf natürlich eine Berechtigung mit Emotionen darauf zu reagieren (analog zu ungewollten Sexnachrichten im Chat). Aber wenn ein Aktshooting vereinbart wurde und , wie im ersten Beispiel, sogar gebucht und käuflich erworben wurde, dann hat er nicht seine Geilheit spazieren zu führen. Mein Gott, er kann sich zu Pornos auch wund onanieren, wenn es sonst nicht geht (ein Obdachloser kann sich nicht mal eben satt essen, muss aber natürlich auch nicht vom Sternerestaurant kampieren, wenn er es psychisch nicht aushält).

Ja, aber die sind hier alle wohl nicht einschlägig.

Wenn sie ihm nun aber entsprechende Fotos ungebeten zukommen lässt...

Kurz oT :
Eine ganz dumme Frage , die mich interessiert , gelten diese Gesetze, auch an ein FKK Strand , war selber noch an keinen , falls ja , das wäre ja mal mies, für einen Menschen. Dann könnte man jemanden Mega krass ans Bein pissen… oh der würde mir leid tun…. Das wünsche ich keinen …
Zum ep:
Puh, @***oe ja wie erregst du eine Frau ? Naja beim Schreiben weiß ich zumindest , das ich und einige andere Fragebogen ausfüllen, auch nicht so beliebt ist , also fragen muss auch nicht richtig sein , es kommt so sehr auf den Menschen darauf an, wie du siehst , jeder ist anders .. . Der eine macht es so , der nächste so, das richtige auszuwählen, kann schon verwirren…

In Bezug auf häusliche Gewalt haben wir im Westen keinen Grund, anderen etwas beibringen zu wollen. Zwar kann man häusliche Gewalt anzeigen, doch oft passiert nicht viel.

Ich weiß das so genau, weil ich selbst vor nicht allzu langer Zeit Strafanzeige gegen die Polizei erstattet habe, da sie bei häuslicher Gewalt nicht ausrücken wollte. Es hieß, sie hätten im Moment keine Zeit.

Eine Anzeige gegen die Polizei durchzubringen, ist schwieriger, als man denkt. Es kostet viel Geld, und wirklich passiert ist nichts. Außer einem Schreiben, in dem versichert wurde, man werde sich um Besserung bemühen.
Gesetze nützen also wenig, wenn die Gesellschaft nicht darauf achtet, dass sie eingehalten werden. Hätten alle Nachbarn, die davon erfahren haben, bei der Polizeiwache protestiert, wäre wohl mehr passiert.

Das bedeutet jedoch, dass man seinen großen Worten auch Taten folgen lassen muss, und da müssen wir im Westen niemandem etwas vormachen. Zivilcourage ist nicht wirklich vorhanden.
Dem Rest kann ich zustimmen: Seine Geilheit muss niemand zur Schau stellen.
Ich hatte davon gesprochen, dass der Fotograf das Shooting beenden sollte.
Darauf wird nicht eingegangen, stattdessen wird behauptet, der Fotograf würde seine Geilheit zur Schau stellen. Dies habe ich so nie behauptet.

Es wird also das Argument möglichst verzerrt, um die eigenen Standpunkte durchzudrücken.

Hast du es mal mit einer Dienstaufsichtsbeschwerde versucht ? Habe das mal von jemanden gehört, wo ein Polizist, Übergriffig gehandelt hat. Also naja sowas gibt es ja leider auch…

Darauf einzugehen erübrigt sich auch in meiner Logik, weil eine Arbeit zu beenden hat freilich jede/r immer das Recht, allein es fehlt so häufig die Möglichkeit (das Diridari), aber das ist halt echt langsam OT alles. Mit anderen Worten: Du willst Gleichberechtigung für Mann und Frau, bist sogar dafür zu kämpfen bereit und zu diskutieren? Dann wisse mich bitte in einem entsprechenden neuen Thread an Deiner Seite! Hier jedoch geht's nicht um Übergriffe gegen Männer und das hiesige mir wichtige Thema zu kapern für themenfremde Erörterungen ist nicht mein Stil.

Ich habe eine Anzeige und eine Dienstaufsichtsbeschwerde eingereicht. Die Polizei argumentierte, sie sei überlastet gewesen. Wie soll ich das Gegenteil beweisen? Als Bürger habe ich keinen Zugriff auf Polizeidaten.

Bei Vergewaltigungen ist es übrigens nicht viel besser. Zeigt man eine Vergewaltigung an, ist man als Opfer oft schlechter dran als der Verdächtige!
Warum ändert sich daran nichts? Weil man dafür aufstehen muss, und große Worte im Internet reichen nicht aus. Ein MeToo-Post alleine genügt nicht.

Da aber jeder groß darin ist, möglichst viel im Internet zu posten, aber sehr klein, wenn es darum geht, persönlich bei der Polizei oder bei Behörden den Mund aufzumachen, haben wir tausend Gesetze, die nicht wirklich umgesetzt werden.

Aber wenn es darum geht, sich über andere Länder aufzuregen, sind plötzlich wieder alle ganz groß dabei. Da kann ich nur sagen: Meine Güte, nehmt euch nicht so wichtig. Ihr Tastatur-Rambos.

Ich würde mir wünschen, dass all diese Helden, die im Internet alles so perfekt wissen, auch den Mund aufmachen, wenn man wirklich Zeugen braucht – sei es für eine Beschwerde oder eine Anzeige gegen bestimmte Behörden. Doch dann ist man lustigerweise plötzlich allein auf weiter Flur.

Im Internet so
In der Realität dann so:

Wirklich so! Da übertreibe ich null.

Schließe ich mich @****p35 an und ergänze um:
Das Tragische am Thema (häusliche) Gewalt gegen Männer ist unter anderem, dass es, hier zumindest, dann erwähnt wird, wenn es gerade nicht das Thema ist- und nicht als eigenes.

"Da ich zum eigentlichen Thema nichts mehr sagen möchte, und diese Respektlosigkeit Fotografen gegenüber nur schwer zu ertragen ist, bin ich hier mal raus.
Danke.

Wie gesagt, bin ich froh, dass in meinem Beruf der Nackte sich zu erklären hat, nicht ich.
[...]
Daher sollte man, wenn man nicht belästigt werden möchte, gezielt nach einem asexuellen Mann oder einer heterosexuellen Frau suchen.
Oder mutet man dann einem erwachsenen Menschen schon zu viel zu?"

Abgesehen davon dass man nicht zum eigenen Wort steht, war die Empfehlung unter anderem, sich an asexuelle Fotografen zu wenden. Die Userin, die professionell neutrales Verhalten erwartet, wurde als arrogant betitelt. Man kann niemandem verbieten, erregt zu sein, aber wohl dies zur Schaue zu stellen. Qenn Das Modell nicht mitbekommt, dass der Fotograf erregt ist, wird es ihr herzlich egal sein. Das b3deitet Professionalität. Und der Fotograf darf genauso abbrechen oder anzeigen, wenn er explizit sexuelle Belästigung erfährt.

In welchem Land erwignete sich der Vorfall mit der Polizei?

Aber natürlich schön als Totschlag-Argument: Bei uns ist nicht all3s perfekt, also soll man Klappe halten, wenn es wo anders schlimmer ist? Dürfen rauchende Eltern die Kinder nicht vor Drogenmissbrauch warnen?

Das ist literally das, was du die ganze Zeit tust!

Es ging eingangs nur und exklusiv um konsensuale Aktfotografie und du drehst, verdrehst, verzerrst und verbiegst das permanent bis zum geht nicht mehr und bis du bei einem Punkt ankommst, bei dem auf einmal Nacktheit bei einem ausgemacht Aktshooting übergriffig sei.

Alle, wirklich alle, haben in diesem Thread geschrieben, dass es nicht okay sei, wenn das Model sich unprofessionell verhalte. Du behauptet, darauf sei nicht eingegangen worden, obschon es wortwörtlich jeder einzelne, an dieser Teildiskussion teilnehmende, so schrieb.

Den Vergleich mit anderen Ländern hast übrigens du gebracht.
Dann wurde dir von @********elle vorgetragen, dass es woanders eben nicht woanders grundsätzlich besser sei. Und deine Reaktion? Du regst dich wieder auf, stilisierst dich wieder als den Unverstandenen und schreibst etwas von "Internet-Rambos".

Die Rolle des empörten unverstandenen Diskussionsopfers trägst du scheinbar gerne.
Würdest du sie doch auch konsequent tragen.

Also, puh. Es ist echt schwer und lohnt sich nicht.

Das Beispiel mit der Polizei ist auch schwierig.
Du behauptest die Polizei sei nicht ausgerückt als du sie betreffend einer Straftat angerufen hast. Das kann hier niemand beweisen oder widerlegen. Man müsste dir einfach glauben.

Das Anzeigen bei häusliche Gewalt oftmals nicht zu Verurteilungen führen ist etwas, bei dem ich dir sogar zustimme, ebenso wie bei sexualisierter Gewalt gegen Frauen.

Das ist aber etwas anderes als die Behauptung, die Polizei rücke gar nicht erst aus und begründe dies mit Überlastung.