Neugierig auf Swingerclub, Partner nicht - was tun?

@********USCH

Meiner Beobachtung nach ist das Ambiente der Vögelstätte unterschiedlich kuschelig, wenn man es in Bezug auf schwule Männer vs heterosexuelle Akteure betrachtet. Und zwar bei Pornos, aber auch bei Locations wie Saunen, Pornokinos und Sexclubs. Dort, wo nur Männer verkehren, ist es rustikaler eingerichtet.

Das meinte ich damit. Als Bisexueller verstehe ich das im Übrigen nicht.

Hm. Ich kenne ganz offenbar die Clubs in Eurer Nähe nicht.

Im Umkreis um Wolfsburg (so bis 150km), haben wir so verschiedene Clubs. Das geht von Objekten, die im inneren ein wenig an aneinandergesetzte Wochenendehäuschen im Schrebergartenkolonien erinnern, über umgenutzte, großzügige Häuser, Objekte mit Großem Raum (Saal) mit angrenzenden Räumen für Vögeln bis zum Herrenhaus, dass im inneren an ein kleines Schlösschen erinnert.
Der Platz, den man zum tanzen nutzen kann, geht von 3x3m inkl. Poledancestange bis eben großer Saal.
Je nach Wetter sind die mitunter vorhandenen Außenanlagen ein sehr schöner Bereich zum Chillen.

Und je nach Motto hat man dann ganz verschiedene Möglichkeiten. Einige sind eher zum tatsächlichen Swingen, andere zum Feiern geeignet. Fetisch oder Lack, Leder, Latex Veranstaltungen gibt es, bei denen das Vögeln wirklich nicht im Fordergrund steht. Und auch "Kunst & Sünde" war jetzt schon ein paar mal in Hannover, ebenso wie Burlesque-Veranstaltungen. Ein Club veranstaltet ein mal im Jahr die "White Night", die dann eben äußerhalb des eigentlichen Clubs an besonders angemieteten Lokations stattfindet, die nicht so abgeschirmt sind, dass dort viel gevögelt werden kann. Das ist dann einfach feiern.

Wenn man auch gern mal campt, eventuell eh ein entsprechendes Fahrzeug hat, dann kann man in HS-der-Lifestyleclub tolle Veranstaltungen besuchen, ich verweise da mal auf CampBizarre oder BurningPants. Dort habe ich zu tollen Lifeauftritten gefeiert, ebenso wie einen wunderbaren Quickstep inkl. gelaufener Linksdrehung schon (mehrfach) getanzt. Je nach Veranstaltung eben.

Ob das noch unter dem Begriff "Swinger-Club" läuft, oder tatsächlich die Kathegorie "Lifestyle-Club" als Eventlokation zu werden ist, will ich mal dahin gestellt lassen.

Es gibt so viele Möglichkeiten. Man muss sich dann eben damit beschäftigen, und in diese Welt oder diese Welten einfach eintauchen.

Für den ersten Besuch würde ich den Leuten immer sagen, dass es eh anders wird, als sie sich das denken.

Vielleicht ist das der Grund, warum ich mich so daran stoße, wenn darauf bestanden wird, dass es nicht in Ordnung ist, jemanden, der seinen Partner / seine Partnerin nicht in einen Club begleiten will, nicht mal zu erklären, dass Club nicht gleich Club und Veranstaltung nicht gleich Veranstaltung ist.

Vielleicht mal ein völlig anders Beispiel.
Wenn jemand kathegorisch ablehnt, vegetarisch zu essen, hätte ich dafür kein Verständnis. Wenn jemand ablehnt, sich nur vegetarisch zu ernähren, kann ich das voll und ganz verstehen.

Vielleicht ist das am Ende das, was die TE hier mitnehmen konnte: In der Vielfalt das zu finden, was für sie und ihren Partner passt. Ob das jetzt SC oder Lifestyle Club oder Kinky Party oder sonstwie heißt... unterschiedliche Namen mit jeweils einem breiten Spektrum, was Leute darunter verstehen... mit einer gewissen, mehr oder weniger großen Schnittmenge...

Na wenn es auch ne kinky Veranstaltung sein darf ,geht der Mann vlt. eher mit.
Und kann dann immer noch sagen, ob es auch ein SC sein darf.

Eine Person, die sich in einem Sex-Shop unwohl fühlt, soll sich auf einer "Kinky Party" wohlfühlen?
Das passt für mich nicht zusammen.

Aber in den Swinger Club soll er gehen, klar.
Ist das Männer Logik?

Da ich "kinky Parties" nicht kenne, müsste ich mir da erst welche anschauen, um zu wissen, ob die was für mich sind. Aus der Hüfte geschossen, bezweifele ich das. Aber es wird wie bei Clubs sein: Jede Location, jede Party ist anders. Es mag ein gemeinsames Gerüst geben, aber das alles muss man erleben, um es beurteilen zu können.

Mein Eigenantrieb fehlt dazu, aber wenn mich jemand mitnehmen wollte, würde ich mich neugierig aufmachen. Vorher noch den Dresscode checken.

Es ist ein Zeichen von Jugend, wenn man etwas zum ersten Mal macht.

Hm...scheinbar ist hier vielen nicht aufgefallen, dass sich die TE argumentativ derart in eine kafkaeske Spirale begibt, für die des weder Lösung noch Ausweg gibt. Da kann man leider nur achselzuckend sagen: tja, dann ist das so...

Wenn wir uns dann aber so gehaltvolle Beiträge wie den von
@**********eaven
durchlesen, fragen wir uns natürlich schon, was solche Leute in einem Diskussionsforum, in dem es um einen Erstbesuch im Swingerclub geht, zu suchen haben oder ob die sich gerade auf einem Kreuzzug befinden.
Im Eingangthread war zu keiner Zeit die Rede von irgendwelchen mega-hippen angesagten Kinky-Events; und die meisten Besucher der als "Jeffrey-Dahmer-Gedächtnisstätten" und "Dorfdiscos" verumglimpften Clubs begrüßen es durchaus, wenn die stilbildenden Großstadt-Ikonen, die stets den Mund voller nehmen, als sie kauen können und deren Ansprüche immer höher sind, als sie selbst zu bieten imstande sind, schlicht und ergreifend fernbleiben.

Von daher könnte die TE ihrem Partner vielleicht einen Besuch im Swingerclub schmackhaft machen, in dem sie ihm erzählt, dass man bestimmte Leute, die man regelmäßig in der Geisterbahn vermuten würde, in einem Swingerclub eher seltener antrifft, falls das eine der Bedenken des Partners gewesen sein sollte. Man weiß es ja nicht

Hättet ihr den Thread sorgfältiger mitverfolgt, liebe @**********Traum, hättet ihr sicherlich auch mitbekommen, dass es die eigentliche Intention der TE war, verkürzt gesagt, beim Feiern auch mit ihrem Partner ficken zu können, wenn ihr danach sein sollte. Feiern kann man in einem SC natürlich auch, wenn das Feiern selbst aber der eigentliche Fokus sein soll, dann kann man das auf Kinky Partys nunmal viel besser.

Zusätzlich schreibe ich aus der Sicht von jemandem, der sexuell offen aber eben kein Swinger ist, über SC aber seine ersten Schritte in die große Joy-Welt gemacht hat, ursprünglich mit wahrscheinlich ähnlichen Vorurteilen, wie der Mann der TE drauf blickte, sich trotzdem drauf eingelassen hat sich das mal selbst anzugucken, erstmal positiv überrascht wurde, nach einiger Zeit aber eben auch feststellen musste, dass die ganzen Klischees nunmal auch nicht ohne Grund existieren. Als monogam fühlender Mensch (wie die TE und ihr Mann übrigens auch), habe ich also keinen Mehrwert mehr in SCs gesehen, sobald ich erfuhr, was es da draußen noch so alles gibt, von dem ich noch nichts wusste. Wie die TE selbst übrigens auch noch keinen Überblick hat(te).

Natürlich ist das nur meine persönliche Sicht, das sollte wohl jedem klar sein, aber einen monogam fühlenden Menschen, der direkt Zweifel an den wahren Intentionen der TE äußerte, als sie ihm den Wunsch unterbreitete mal einen SC aufzusuchen, kann ich halt einfach sehr gut nachvollziehen, vielleicht ja auch besser als eingefleischte Swinger, die eifrig versuchen zu missionieren und entgegen allen Aussagen der TE dazu raten, da trotzdem alleine hinzugehen.

Die Jeffrey-Dahmer-Einlage war natürlich ein kleiner Witz, wie das aber eben so ist, kommt dieses Klischee nunmal auch nicht von ungefähr. Sicherlich gibt es auch pompös eingerichtete Locations, die ein bisschen mehr hermachen, mindestens einer der Clubs, in denen ich aber persönlich diese Eindrücke gewinnen konnte, die mich zu diesem Witz inspirierten, gehört zu den beliebtesten und am häufigsten frequentierten Clubs im Ruhrpott, mitten in der Großstadt, und ist dazu noch bestens zum feiern geeignet. Gleichzeitig kann man hier „bei uns“ aber auch zB. auf eine KitKat ins Bootshaus nach Köln fahren, in einen Club, der auch ohne „kinky“-Motto einen Besuch wert wäre, gehört der Laden schließlich zu den renommiertesten Techno-Clubs der Welt. Das ist eben eine andere Liga, als fast jeder x-beliebige SC, von denen viele im direkten Vergleich eben wie eine Dorfdisco anmuten. 🤷🏻‍♂️

Für einen Swinger ist letzteres aber eben völlig uninteressant, denn für jemanden, dem es hauptsächlich um das Ausleben seiner Sexualität geht, mit PT, HÜ und allem was in einem SC eben nach wie vor am besten möglich ist, ist das immer noch der am besten geeignetste Ort. Nur eben anscheinend nicht für die TE und ihren Partner. Und auch das ist doch völlig ok.

Edit: trotzdem sehr amüsant vorgetragener Rant eurerseits, war sehr unterhaltsam zu lesen.

@**********eaven
Soweit kein Einwand und es sei dir unbenommen, was deinen persönlichen Wertekanon im Hinblick auf monogames Fühlen angeht.

Aber dass dein "kleiner" Jeffrey-Dahmer-Witz eben nicht klein war, sondern aus der alleruntersten Schublade hervorgekramt wurde, müssen wir sicherlich nicht konkreter erörtern, oder?

Und er reiht sich nahtlos ein in ein hier im Forum erstaunlicherweise immer weiter um sich greifendes "Swingerclub-Bashing", das sich sprachlich immer weiter enthemmt und entgleist und nicht nur die Clubs selber, sondern vor allem auch ihre Besucher auf ziemlich üble Weise beleidigt. Und wir würden mal sagen, dass "Jeffrey Dahmer" bei allem Respekt für Satire kaum zu toppen ist.

Sehr häufig nimmt man dieses Bashing von Mitgliedern wahr, die sich ansonsten achtsames Bewusstsein auf die Fahnen schreiben.
Und wenn es in Eingangsthread um den Besuch eines Swingerclubs geht und die Frage, wie man sich dem Partner in diesem Thema nähern soll, ist es unbedingt notwendig Beiträge wie "Jeffrey-Dahmer-Witze" und "Dorfdisco-Abwertungen" zur Disposition zu stellen - seien sie noch so subjektiv.

Wir finden, man kann das nicht einfach weglächeln und es kann auch nicht sein, dass solche sprachlichen Auswürfe unwidersprochen im Raum stehen bleiben, denn sie tragen wie stete Tropfen dazu bei, eine große Gruppe von Mitgliedern in diesem Forum zu diskreditieren - und sollen der TE natürlich ein sehr voreingenommenes Bild zeichnen.

Zu deinem Einwand der "anderen Liga" und dem was "renommiert und angesagt" ist in der Welt vielleicht der dezente Hinweis, dass dies immer nur eine kleine Gruppe von Nutzern so sieht und beschreibt, was angesagt ist - dem Rest der Welt ist ziemlich egal, was KitKat und Bootshaus ist. Von daher ist auch hier etwas mehr Bescheidenheit beim Gebrauch von Superlativen durchaus angebracht.

Insoweit nix für Ungut, aber es war uns schon daran gelegen, der TE eine Gegenposition anzubieten.
Im Hinblick auf ihren Eingangsthread befindet sich sich eh in einer ziemlich ausweglosen Lage, da sie nahezu alle Möglichkeiten, die sie sich eröffnet, im nächsten Halbsatz gleich wieder ausschließt.
Daher unsere 5 Cents, dass ein Swingerclubbesuch zunächst mal genauso neutral betrachtet werden kann wie der einer Kinky Party oder eines Oktoberfests und sich dort eben nicht nur Bauern und Dorftölpel aufhalten oder wahlweise Menschen, die Serienmördern huldigen.
(Wie gesagt: Satire und Ironie sind uns nicht unbekannt, aber jene, die sich derer bedienen, mögen bitte ebenso dem Widerspruch gleichen Respekt entgegenbringen, den sie selbst für ihre Äußerungen erwarten)

Ich vermute, dass die Threaderöffnerin viel einfacher denkt:

Swingerclub = Fremdvögeln, nicht o.k.
Kinky party = Kein Fremdvögeln, o.k.

@****ot2 Das interpretiere ich aus den Posts der TE nicht heraus, sondern eher:

Im Swingerclub geht es hauptsächlich ums vögeln. Es gibt zwar ein drumherum, aber die Leute sind im Grunde zum vögeln und dabei zusehen da. Bei kinky Partys geht es hauptsächlich um Tanzen in kinky Outfits. Es ist zwar möglich, dass da auch Sex abläuft, zB im Paarbereich/Playarea etc., aber man kann eben auch gut da hingehen und einfach nur im kinky Outfit tanzen und auch die Kommunikation mit den anderen Leuten auf Tanzfläche und an der Bar sind nicht groß anders als in Mainstream-Tanzclubs (eher sogar weniger baggerig/sexuell; ich habe den Eindruck, dass man hier in Hamburg zB als junge Frau in Mainstream-Tanzclubs mehr "aufpassen" muss als auf kinky/sexpositive Raves).

@****ot2
Glaube ich eher nicht, zumal die Gleichung ja auch nicht aufgeht . Auch wenn der Focus auf kinky Parties ein anderer ist als im swinger Club , passiert beides oder beides in beidem eben nicht.
Ich denke , das ist der TE schon bewusst .

Wir können den Mann der TE verstehen. Für uns haben Swingerclubs was Schmuddeliges, wir sind nicht daran interessiert uns beim Sex beobachten zu lassen oder andere dabei zu beobachten und fühlen das Konzept einfach insgesamt nicht.
Man könnte jetzt mit "aber ihr wart ja noch gar nicht selbst in einem, also könnt ihr das gar nicht wissen" argumentieren, allerdings lässt sich darauf mit einem "uns reicht, was wir darüber wissen" antworten.

Das ist wie bei einem Taylor Swift - Konzert. Wir waren noch nicht da, sind uns aber sicher, dass uns das nicht gefallen würde.

Man muss Dinge schon irgendwie fühlen, wenn man sie durchziehen möchte. Und wie wir schon mal geschrieben haben, bezugnehmend darauf, dass ein Ehepartner was will, der andere aber nicht: man kann im Leben nicht alles haben. Und das ist auch gar nicht schlimm. ✌🏼

@**********Traum
Die beiden Witze/Vergleiche waren kein Angriff auf die Gäste, die ich nur am Rande erwähnte, als ich vom Altersdurchschnitt und den Outfits sprach, sondern Bemerkungen bzgl. der Lokalitäten. Der Jeffrey-Dahmer-Vergleich meinte keinesfalls, dass sich da Serienkiller aufhalten, und ich wüsste auch nicht, wie man das so lesen könnte, ging es doch explizit um die erwähnten Hinterzimmer.

Der Vergleich war bei mir noch präsent, weil er erst vor 3 Wochen gefallen war, als ich in einem anderen renommierten SC der Gegend zu Besuch war. Cooler Aussenbereich mit Swimming Pool, brandneue verglaste Sauna, fetter und moderner Whirlpool im Wintergarten, alles 1A. Weiter drin Richtung Bar wurde es schon ein bisschen schmuddeliger, das konnte schon nicht mit dem Niveau der Außenanlage mithalten. Die Zimmer selbst waren aber nochmal ein Fall für sich, befanden sie sich eine Etage höher, stammten anscheinend aus einer Zeit, als das wohl noch ein Puff war und sahen auch entsprechend aus. Dieser Witz war die erste Assoziation, die nicht nur ich direkt hatte. Auch das ist halt Swingerclub.

Diese kleine Gruppe von Nutzern, die ihr erwähntet, ist im übrigen auch nicht sooo klein und das Bootshaus nunmal tatsächlich als einer der besten Technoclubs der Welt bekannt:

https://www.t-online.de/region/koeln/id_100392440/club-ranking-bootshaus-in-koeln-schlaegt-das-legendaere-berghain-.html

Auch hier ging es also nicht um die Gäste, sondern um den Fakt, dass man zumindest in NRW, was kinky Partys angeht, ziemlich verwöhnt wird, mit dem was geboten wird. Dagegen ist halt ein SC, der in den seltensten Fällen ursprünglich als Club für Tanzveranstaltungen gedacht, eben auch objektiv betrachtet eine andere Liga.

Ich verstehe aber natürlich, dass man da ein bisschen emotional reagiert, wenn man sich auf persönlicher Ebene getriggert fühlt, und ja, Sarkasmus ist nunmal bissig, der triggert dann nochmal zusätzlich. Sollte das so bei euch angekommen sein, dann tut mir das leid. Nur war das eben kein Angriff gegen Swinger an sich, und wer mal ganz ehrlich zu sich selbst ist, wird diese Eindrücke, die ich hier geteilt habe, sicherlich auch schonmal selbst gehabt haben.

m.E. ist das von Dir stark vereinfacht und "schwarz-weiß" formuliert - aber in die Richtung geht es vermutlich. Vielleicht bezogen auf die eventuellen Gedanken des Partners der TE:

Swingerclub = Fokus auf Fremdvögeln, da geht der Partner nicht mit.
Kinky Party = Fokus auf Party, aber Setting, Atmosphäre und "Regeln" erlauben es, dass erotische Stimmung aufkommt und manche monogam oder poly oder sonstwie rummachen, gelegentlich bis zum Vögeln. Da geht der Partner vielleicht doch mit.

Könnte ein Einstieg sein, in was auch immer...

11 Seiten, der Großteil Werbung für SCs und Beleidigtsein, wenn man selbige nicht mag.

Aber der Höhepunkt ist wirklich das "Swingerclub-Bashing"!! Selten so gelacht!

Kann ich verstehen. Aber für mich wäre die Aussage als vergleich passender: "Wir ware noch nicht auf einem Konzert, sind uns aber sicher, dass uns das nicht gefallen würde."

Vergleichbar mit: Für mich haben Hotels etwas schmuddeliges.
Oder hätte ich da angeben müssen, wieviel Sterne das Hotel nur hat?

So, wie die Vergleiche für mich hinken, ist es eben in meinen Augen doof, wenn ich den Eindruck habe, dass zwar ein Urteil gebildet wurde, dem aber die Tatsachengrundlage fehlt.
Klar, auch dann kann man bei seiner Meinung bleiben, und nach einigen Versuchen, zu erklären, wird man wohl aufgeben müssen.

Zu Punkt 1: Das ändert nichts an unserer Aussage.
Zu Punkt 2: Swingerclubs haben für gewöhnlich Homepages, stellen sich auf Joy vor und präsentieren sich in den Medien.
Die, die wir gesehen haben, die nehmen wir als schmuddelig wahr. Das das rein subjektiv ist müssen wir nicht erwähnen, oder?

Wie könnt ihr den Mann der TE verstehen, wo ihr doch nichts über seine Beweggründe wisst.
Beweggründe wurden hier trotz Nachfrage ja nicht geschildert.
Vielleicht gehört "Schmuddeligkeit" ja überhaupt nicht zu seinen Sorgen.

@**********eaven
Kein Ding. Und es gibt auch nichts zu entschuldigen, zumal nicht jeder gleich, wie du vermutest, emotional getriggert ist, nur weil er einen sprachlichen Missgriff diskutiert. Eine Assoziation zu haben, ist eine Sache, sie öffentlich zu äußern eine andere. Dabei geht erst nicht um Emotion, sondern die Frage, wie wir innerhalb eines Forums sprachlich miteinander umgehen.
Wir gehen davon aus, dass du wenig amused darüber wärest, wenn man die Veranstaltungen oder Locations, die du besuchst, assoziativ mit pathologischen Vokabeln belegen würde. Die gesamte LBTQ-Szene musste jahrelang darum kämpfen. Und natürlich fallen solche Assoziationen und Begrifflichkeiten auf die Besucher und User zurück. Da muss man sich nun wirklich nichts vormachen und braucht man auch nicht verwässernd schönzureden.
Es geht nur darum, ob man vielleicht begrifflich während des wilden Assoziieren auch mal eine Nummer kleiner fahren kann als "Jeffrey Dahmer".

@****eis
Ach, wir sind hier schon ein paar Tage unterwegs und gelegentlich stößt man auf so eigentümliche Erkenntnisse, dass ein gesichtsloses Profil in einem Erotikforum die Entdeckung gemacht hat, dass sich dort Leute aufhalten, die den Besuch eines Swingerclub befürworten. Damit war ja auch nicht zu rechnen Das wird dann als Werbung interpretiert. Und wenn man die Wortwahl einer Gegenposition diskutiert, ist man also gleich beleidigt. Soso. Und selbiges erheitert das gesichtslose Profil dann über die Maßen.
Also wenn das mal kein konstruktiver Beitrag war...

Naja, erstmal sind das zwei verschiedene Sätze, die unabhängig voneinander in ihrer Aussage bestehen. Vielleicht hätten wir schreiben sollen, dass wir ihn soweit verstehen können, als das er nicht in einen Swingerclub möchte.

@****ot2
Ich weiß nicht was an den Worten der TE , dass für ihren Mann Sex eben etwas sehr intimes ist, nicht zu verstehen. Begründen muss er es nur der TE. Und man kann einfach akzeptieren, dass es Menschen gibt, für die ein Swingerclub nicht in Frage kommt. Auch ohne sich das anzuschauen.

MessalinsaTraum

"Echte Gelassenheit bedeutet, sich objektive Probleme subjektiv am Arsch vorbei gehen zu lassen“

Eine leere Hülse, euer Motto?

Manche Menschen haben einen Beruf, bei dem sie ihr Gesicht besser nicht in einem Forum zeigen.