Berührungen im Club zur Kontaktaufnahme noch zeitgemäß?

Ich gehöre wahrscheinlich dann zur Ausnahme, die bisher nur ein Mal begrapscht wurde. Das passierte allerdings nicht in einem SC sondern in einem BDSM Club in Dortmund, zu unserer Anfangszeit, als wir noch nicht wussten, was uns gefällt. Ich lehnte an der Bar um Getränke zu bestellen und wurde von einem Ü50 Mann direkt an den Arsch gefasst. Ich war so konsterniert, dass ich sprachlos war und erst einmal nicht reagieren konnte. Danach sind wir direkt abgehauen, weil ich mich echt scheisse fühlte. Später in SCs wie Live, Villa Palazzo, SF Lounge, First Floor usw. ist das nie mehr passiert, ebenso wenig wie das Swinger Antesten. Das mag aber auch daran liegen, dass man nicht attraktiv genug war.

Also das glaub ich aber nicht, dass es an einer angeblich fehlenden Attraktivität lag (sondern am Anstand/Respekt)

Genauso fühlt es sich an.

Ich hab das so gelesen dass die möglichen Antatscher erkannt haben, dass sie nicht attraktiv genug sind um sich sowas zu erlauben...

Sorry, geht jetzt gegen niemanden persönlich, aber das stimmt schlicht nicht. Und so ne -Sache meint Inklusion auch gar nicht. Es kann sich bissl näher damit beschäftigen, wer's nicht glaubt. Lassen wir bitte mal die Polemik, ok?

Ganz so arrogant bin ich nicht.

Das sind in der Regel privatwirtschaftliche Unternehmen, die im Rahmen des gesetzlich Erlaubten das Hausrecht ausüben. Ist somit etwas anderes als der öffentliche Straßenraum. Der Betreiber kann sich sein Publikum aussuchen und er kann auch Regeln nach Gusto aufstellen, eben innerhalb der rechtlichen Grenzen.

Straftaten sind logischerweise ausgeschlossen.

Sonderregelungen aller Art sind ganz normal, z.B. wenn es einen bestimmten Dresscode gibt. Es gibt keine Sonderregelungen hinsichtlich sexueller Belästigung, das sollte auch klar sein. Aber man kann eben Veranstaltungen machen, die unter bestimmten Vorbehalten stehen.

Eine Art Sonderregelung ist es im Grunde auch, wenn im SC die Leute nackt sind oder fast nackt sind und vor anderen Menschen vögeln. Das wäre in keinem Restaurant akzeptiert. Leute, die sich daran stören, kann der Betreiber vor die Tür schicken. Er kann auch gewisse Benimmregeln zur Bedingung der Nutzung des Clubs machen: Eine Hausordnung eben. Dazu gehören durchaus auch die Regelungen zum Schutz vor Übergriffen. Und wer dagegen verstößt, den kann der Betreiber auch vor die Tür schicken.

Das ist ein valider Punkt, der sicherlich auch zur Verbesserung beitragen würde.

@****p35

Mir tut diese Diskussion hier nicht gut. Deshalb verabschiede ich mich erneut.

Es scheinen seltsame Clubs mit seltsamen Gästen zu sein, in denen sich hier manche bewegen.

Wir haben es genau einmal erlebt, dass ungefragt angefasst wurde und diesen Club für alle Zeiten gestrichen.

In den Clubs, die wir immer wieder gern besuchen, herrscht kein 'alter Swinger-Code', sondern Anstand und Respekt, also ein ganz normales Miteinander.

Da grabscht niemand ungefragt... die haben alle Münder und Augen und nehmen Kontakt auf, bevor sie körperlich werden. Und ein 'Nein' verstehen diese Gäste sogar nonverbal.

Eben ein höfliches Miteinander.

Wer in andere Clubs (mit anderem Publikum) geht, sollte das mögen und nicht den dortigen Gästen einen Vorwurf machen (When you're in Rome, do as the Romans do).

Ist unsere Meinung dazu

Wenn ich von der Umfrage ausgehe, dann wären das vermehrt die Swinger, für die das kein Problem darstellt. Für sehr viele ist es kein Problem, wenn die Clubs leeren werden, kann das mitunter vielleicht auch daran liegen.

Die Erfahrungen, die @**********ouple gemacht haben, kann ich absolut bestätigen. Ich wurde ebenfalls nie durch Anfassen belästigt.
Und ich bin immer ohne Begleitung unterwegs im Club. Oft äußern Männer im Gespräch Respekt gegenüber mir, dass ich mich traue allein loszuziehen. Ich halte das für normal und sehe darin keine Mutprobe.

Ich habe es öfter gesehen, dass ungefragt angefasst worden ist, und zwar auch weit offensiver, als manche hier es als noch akzeptabel ansehen. Es hing immer von dem jeweiligen Publikum am Abend ab.

Bei uns hat sich auch mal einer ins Separee gedrängelt, also Vorhang beiseite geschoben, sich reingebeugt, trotz vorgelegter Kette und gefragt, ob er rein darf. Wir haben ihm klargemacht, was der Sinn von Kette und Separee ist. Daraufhin hat er gesagt, dass wir dann ja auch zu Hause vögeln könnten. Hätten wir den Herrn beim Betreiber gemeldet, wäre er sofort rausgeflogen. Wir hatten besseres zu tun. ^^

Wenn in Clubs keine Sonderreglungen herrschen würden, dann ginge das Betreiben dessen überhaupt nicht. Ich bin ehrlich gesagt etwas entsetzt, wie starr darauf beharrt wird, wie unmöglich ein anticken ist, letztendlich würde jede Form von Anfragen innerhalb des Spiels stören oder nicht?

Ich frage mich gerade wie das läuft, ich stehe mit ihm dann in einem Meter Abstand an der Bar und frage dann irgendwann, ob er Lust auf die Matte hat, ohne in irgendeiner Form sich vorher vielleicht näher kommen?

@*******in78

Das kann in der Praxis meiner Meinung nach so niemals funktionieren.
Ich denke, dass das eher die (aus meiner Sicht) eingeschränkte Sicht von festen Pärchen ist, die schon geneinsam hinkommen, und bei denen eventuelle Mitspielende vorher und exklusiv ausgesucht werden.

Sind vielleicht mittlerweile die Mehrheit...

Ich habe lange überlegt, ob ich etwas schreibe. Ich habe NoGo angekreuzt. Warum? Ich gehe seit fast 15 Jahren unterschiedlich intensiv in den SC. Alleine, wie auch mit Partner. Ich kannte die Regel mit der leichten Berührung am Arm / Schulter auch von den Anfängen und war damit einverstanden. Ich habe keine Probleme damit, wenn angemessen. Warum habe ich also NoGo angekreuzt? Weil wir immer mehr zu geschlossenen Räumen oder mit Kordel vorher tendieren. In den letzten Jahren (nicht von den U40ern) eben nicht mehr so reagiert, sondern gleich am Bein, Po oder an die Muschi gefasst. Zudem sich so dich neben dem Paar gelegt, dass man ohne Körperkontakt oder Angst angespielt zu werden bewegen kann. Das ist uns jetzt zu oft passiert. Einer war vorletztes Jahr so aufdringlich auf der Matte, als ich meinen Herrn einen Geblasen habe im Liegen, dass egal wie oft ich mein Bein / Po wegzog, er immer wieder versuchte da ran zu kommen und auch an die Muschi, bis ich harscher wurde und wir gingen. Das war übrigens im Pärchenraum. Seine Partnerin tat uns schon leid, weil er so auf mich fixiert war. Ich glaube langsam, dass es wegen dem Umschwung, eine Überkompentation gibt und dadurch immer mehr Übergriffigkeiten.
Dabei gibt es in vielen Clubs extra eine FKK Fummelbar, wenn man ungefragt angefasst werden will.

Schade dieser Trend.

Sie schreibt: Ich persönlich brauche kein verbales Geplänkel vorher. Daher für mich genauso ok, wie ihr es beschreibt. Ich hab ja meinen Mund dabei und kann nein, danke, sagen.
Ich finde es absolut nicht übergriffig.
Wie soll man sich sonst mitteilen. Ich deine, du meine?🤣
Und ich hab noch nie schlechte Erfahrung gemacht. Ein Nein wird immer gehört und beachtet.

Vielleicht kommt daher diese Diskrepanz. Wenn ich es weiß und mich drauf einlasse, hätte ich damit jetzt kein Problem, obwohl ich nicht weiß, ob mir dieses gerade am Anfang sich nach und nach näher kommen, nicht schöner fände.

Hättest Du ein Problem damit, wenn man zur Regel machen würde, dass man vorher fragt, bevor einer Dich anfasst? Sprich: Dass jegliche Berührung immer voraussetzt, dass er fragt und Du mit einem Wort zustimmst?

Also echt, diese Diskussion ist für uns schwer zu verstehen.

Geht doch einfach nicht in die Clubs, in denen die Regeln und das Benehmen der Gäste nicht euren Vorlieben entsprechen.

Oder wollen alle, die ungefragtes Berühren toll finden dafür sorgen, dass das ab jetzt in allen Clubs so zu sein hat (oder andersherum)?

Jeder Club 'züchtet' sich sein Publikum und es ist doch gut, dass es diese Vielfalt gibt!

Wir jedenfalls sind froh, dass wir wählen können und es keine Gleichschaltung gibt (zumindest in den Clubs )

Nein, die Meisten, dies ablehnen möchten, dass das in jedem Club der Fall ist und automatisch sein soll. Dass sie dann nicht in Clubs gehen sollen, gefällt ihnen gar nicht. ☺️

Die Lösung wird nicht sein, die eine oder die andere Gruppe vor die Tür zu schicken.

Naja, eine Art Hausordnung gibt es auch auf öffentlicher Straße... aber das meinte ich gar nicht, sondern: Sobald eine öffentliche Einladung ausgesprochen und nicht nur namentlich adressiert wird, hat die Veranstaltung einen öffentlichen Rahmen. Dass es Dresscodes gibt und sogar "Freiwild"-Mottos wie "ungefragt anfassen erlaubt" seitens der BetreiberInnen denkbar wären, hatten wir vorab schon diskutiert (sowie auch, dass "Freiwild"-Regelungen kaum für die profit-orientierte breite Masse attraktiv wären und somit wenig zu finden sein dürften). Und allmählich..., es gibt - wie längst gesagt - viele Möglichkeiten zu fragen und zuzustimmen, muss nicht immer in Worten sein.

Sehe ich genauso, diese Argumentation kann ich auch nicht nachvollziehen.

Ich kann aber @*****a63 absolut in ihrem Unwohlsein verstehen, dass sie jetzt als Übergriffig hingestellt wird, weil sie einen Mann antickt, weil das ihr bessere Kontaktmöglichkeit ist.