Sorge vor sexuell übertragbaren Krankheiten beim Swingen

Dito

Ich finde Swingerclub ist tatsächlich das harmloseste und die Gefahr sich dort anzustecken eher gering.

Wenn ich mich erinnere, was wir in Pornokinos oder auf Parkplätzen erlebt haben, wenn Männer sich untereinander treffen, da muss ich sagen kann ich mich selten an irgendwelche Kondome erinnern.

@**********ets69 Dass unter angeblich moralisch strengen Regimen gräßliche Dinge passieren, ist unbestritten, auch wenn ich den von Dir genannten „Brauch“ nicht kenne. Grundsätzlich trifft es ja häufiger Frauen als Männer. Das hat aber ja keine Folgen für unsere Infektionsrate.

Mit dem Einwand zu Teilen Osteuropas und Afrika hast Du grundsätzlich Recht. Auch da ist aber die Frage, was das für das Infektionsgeschehen hierzulande heißt. In beiden geographischen Bereichen ist Homosexualität mindestens verpönt, der hier weitaus wichtigste Infektionszweig also abgeschnitten. Dass es bei Vorsorge, sexueller Selbstbestimmung etc. gravierende Probleme gibt, sehe ich auch, aber das bedeutet eben nicht gleich, dass es spezifisch für Syphilis einen nennenswerten Beitrag gäbe. Wenn man es analog zu HIV sieht (und da gibt es ja erhebliche Parallelen), sind da die Infektionsquoten in den genannten Regionen um ein Vielfaches höher als hier und die Versorgung eeheblich schlechter oder, wie in Russland, schlicht nicht vorhanden. Von dort Zugewanderte üben aber (mit der Ausnahme von Prostitution) keinen messbaren Einfluss auf das hiesige Infektionsgeschehen aus. Das heißt nicht, das es nicht doch einen gewissen Einfluss gibt, aber er ist eben nicht gemessen und mutmaßlich nicht groß.

Das gute alte RKI schreibt zu dem Thema, das 90 % der Syphillis bei Männern vorkommt und da überwiegend bei Männern die Sex mit Männern haben. Da spielt die Prep Problematik sicher auch eine große Rolle.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Syphilis.html#doc2382636bodyText3

Dazu, wenn im Bezug auf Syphilis 90% Männer sind dann wird sich von den restlichen 10 % sicher noch ein großer Teil im Prostitutionsmilieu auftun. Danach sehe ich allerdings auch die mit wechselnden Geschlechtspartnern wie Swinger.
Weltweit gesehen, sollen auch wieder 90% der Syphillis Erkrankungen in den Entwicklungsländern stattfinden.

Für alle die selbst rechnen wollen und natürlich für @****el
Wenn ich davon ausgehe, dass nur 10 % der Krankheitsfälle Swinger sind, sprich 800 Träger, ergibt das immer noch eine Quote von 1 % oder 1 Person von 100. Wer also 10 GB mit ungeschütztem Blasen und Lecken mit 10 Teilnehmern hatte, "kennt" einen,

wie war das nochmal:

"hast du tripper oder schanker, bist du immer noch kein kranker, erst wenn es pfeift und zischt, hat es dich erwischt"

frei nach dr. sommer, kolle, usw, usw, usw...

@******mus

Auch „Ausgehen“ wird besser, wenn die Basis plausibel ist.
Der Anteil von Swingern dürfte weit (!) unter 10% sein. Und, wie mehrfach geschrieben, ist Syphilis sehr überwiegend ein MSM- Thema. Außerdem ist es ein eher junges Thema, Swingen aber nicht. Wie Du es also drehst und wendest: in einem Heten-Club stimmt Deine Abschätzung nicht mal annähernd.

@****el
Wenn ich SC Frequentierter wäre, würde ich peinlichst genau darauf achten, wo du teilnimmst.

Nirgendwo. Vielleicht wäre es daher effizienter, vor weiteren solchen Postings Prozentrechnung zu büffeln? Denn der Rest Deiner Zahlen stimmt ja auch nicht …

Es sind also viele wenn und aber dabei. Erst einmal müssen die Infizierten auch in den Club gehen. Das macht man in der Regel nicht wenn man unter Beschwerden leidet. Syphillis ist als Beispiel in den Phasen 1 und 2 sehr ansteckend. Dann da über die austretenden Flüssigkeiten. Am meisten da wo die offene Stelle ist und Flüssigkeit austritt. Ja man merkt doch wenn man was hat. Symthomlos ist derjenige aber schon wieder nicht so stark ansteckend. Dann muss man ja auch erst einmal Sex mit dem Infizierten haben und das dann so das man Flüssigkeiten austauscht.
Man sollte die Gefahren nicht ignorieren und kleinreden. Großreden allerdings auch nicht

In der Vagina schmecke ich aber das Gummi nicht, von daher wird ein Kondom beim OV für mich keine Option sein.

Ich war vor meiner Transition viel in der Schwulenszene unterwegs, dort war dieses Thema durch die Hiv Epedimie in den 80ern und 90ern allgegenwärtig, egal wo man hinging überall waren Infostände, Kondome und Cruisingpacks wurden verteilt, und durch das bekannte ahh du bist schwul irgendwann bekommst du aids, waren die meisten einfach so extrem davon getriggert und verängstigt das selbst in festen Beziehungen Kondome benutzt wurden, jetzt nehmen viele (mich eingeschlossen) Prep, das ist ein Hiv medikament das man als negativer nimmt und so einen gewissen Zeitraum geschützt ist, gleiches machen auch viele mittlerweile mit doxyprep was nach dem Verkehr genommen wird und gegen die anderen stds schützt.
Nachdem ich dann zu den Heteros wechselte und swingerclubs und pornokinos besuchte war ich teilweise wirklich schockiert wie lasch mit dem Thema umgegangen wurde, ich sah gangbangs mit 30-40 männern wo keiner schutz benutzte und die dame danach aussah wie glasiert, und auch mir wurde teilweise gesagt wir brauchen kein kondom ich bin ja nicht schwul das bekommen nur schwule.. die Aufklärung sollte gerade auch in der heteroszene wesentlich mehr fahrt aufnehmen da gerade männer sich mehr sorgen um empfängnis als um ne krankheit machen

Gang-Bangs mit 30-40 Leuten ohne Kondom? Echt jetzt? Also wirklich ausnahmslos? Krasse Sache...

Gang-Bangs mit 30-40 Leuten ohne Kondom? Echt jetzt? Also wirklich ausnahmslos? Krasse Sache...
War in einem gewissen Pornokino bei mir in der Gegend, normal ich war auch schockiert und fand es zum abgewöhnen

Ja so schaut s aus mit dem Gesundheitsbewusstsein. Und es is halt grundsätzlich so dass in der BRD ja unter 50 überhaupt nix gefördert wird zur Vorsorge Untersuchung sondern man wenn alles selbst zahlen darf . Und so gehen halt genug Leute nie zum Arzt weil solang nix weh tut fehlt eim ja nix ..

Leider hatten wir kurz vor Beginn der Pandemie in einer relativ bekannten Schwulensauna ähnliche Szenen unter homosexuellen Männern erlebt die anscheinend auch nur ungern Kondome benutzten. Aufgrund unserer entsetzten Bemerkung, dass ja keine Kondome benutzt würden, entgegnete uns einer, dass all Preppen würden.
Das Risikoverhalten von Homosexuellen ist anscheinend ebenso das der Heterosexuellen. Wir hatten dort übrigens eine Veranstaltung besucht, die auch für Paare offen war. Das Knäuel aus Männer bestand aus ca. 20 Beteiligten.

Was geht in deren Köpfen vor? Ich mein, aufgeklärt sind wir alle, aber.... Rein hypothetisch.... Wenn ich zu so nem treffen gehen würde, mit größtenteils mir komplett unbekannten Personen. Ich weiß ja nicht?!? Klar der Reiz und so....aber safery First! Speziell in so einer Ausnahmesituation. Man kann den Leuten doch eh nur bis vor die Stirn sehen! Keiner weiß wie der andere wirklich tickt speziell auch im Umgang mit dem er Gesundheit

Kommt man heutzutage so leicht an dieses Prep Ran? Ist doch alles verschreibungspflichtig!?

Musst du mich nicht fragen, der Typ hat das rausgehauen. Vielleicht waren das alles nur Prepper im Sinne von Notvorrathaltung und nicht Vorbeugung gegen HIV.

Prep bekommt man folgendermaßen, man geht zum Hausarzt, macht dort einen Hivtest, erklärt ihm das man wechselnde Geschlechtspartner hat und bekommt ne überweisung zu nem Virologen, je nachdem wie und ob man viele wechselnde partner hat bespricht dieser die medikation, entweder nen paar stunden vorher und man ist 24h geschützt, oder eben dauerhaft dann ist man immer geschützt, wenn diese jungs alle auf prep waren verstehe ich also nicht das problem, sie schützen sich ja und gehen fürsorglich mit sich und der gesundheit anderer um dadurch das sie prepen

Naja, wenn Prep gegen alle STI schützt habe ich nichts gesagt, du fandest ja die GB Situation im PK so schlimm zwischen Heteros. Wer weiß, vielleicht waren dort auch alle geprept? Für mich sind beide Situation absolut vergleichbar.

ich würde vermutlich auch bei nem schwulen gangbang den Laden verlassen.. einfach weil es nicht meine sexualität ist und ich zu zart besaitet bin.. im fall des heterogangbangs ging es darum mit der gefahr zu spielen den männer die ein kondom benutzen wollten wurden ausgeschlossen. das paar ist in diesem laden bekannt und es besteht auch wohl deren fetisch darin das er sie danach sauber leckt. ich will nicht die eine gruppe in den himmel loben und die andere verteufeln, ich kann meine erfahrung mitteilen mit beiden gruppen und kann halt sagen das es leider einige heteromänner gibt die nunmal immernoch der meinung sind das hiv nur homosexuelle menschen betrifft und das macht mich ziemlich traurig

Ich muss sagen dass mir fast ein wenig die Lust auf neue Kontakte vergangen ist.

Von den letzten 5 Frauen die ich in den letzten Monaten kennen gelernt habe (Tinder, Zufallsbegegnung im Alltag - keine Joy Kontakte) hatten alle 5 mindestens eine STI - und wussten nichts davon.

Das waren auch keine schmuddeligen Frauen oder so, alle Akadmikerinnen oder Studentinnen, alle super gepfelgt, super saubere Wohnung. Und eben keine Joy Hardcore Swinger sondern "normale" Frauen.
Bei zwein hab ich es sofort gemerkt, leicht fischiger Geruch (Trichonomanden).
Zwei anderen hatten Chlamydien, waren mir dann dankbar dass ich sie zum Testen angeregt habe.
Und die fünte hatte Ureaplasma parvum, auch leicht fischiger Geruch (Das das den Frauen selbst nicht auffällt versteh ich übrigens nicht). Wollte mir dann aber allen ernstes Weiß machen, dass das ja gar nicht so schlimm ist "und das doch eh jeder hat".

Ich hätte durch eine unentdeckte, verschleppte Chlamydien Infektion mal fast meine Hoden verloren (bzw. zumindest die Funktion), seit dem achte ich extrem auf Kondome, nehm zum Kondom überstreifen eine andere Hand als zum Fingern oder wasch sie etc und schlafe nur mit Frauen ohne wenn die sich testen lassen.

5 Frauen dieses Jahr mögen nicht representativ für die Gesamtbevölkerung sein, aber es waren gebildete, gepflegte Frauen, keine Hardcore Swingerinnen. Aber jede hätte nach paar Dates aufs Kondom verzichtet, jede hatte mind. 1 STI.

Das ist schon Wahnsinn und deckt sich ja auch mit dem ein oder anderen Bericht entsprechender Einrichtungen: Die STIs sind wieder stark auf dem Vormarsch.