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Das Drumherum

******hie Frau
46 Beiträge
@**********women ohne jetzt alle Beiträge gelesen zu haben, nur als Reaktion auf dein Ursprungstopic.

Du bist nicht allein, du bist nicht komisch. Leider geistern zu 80% möchte gern Doms rum, die ihr "Wissen" aus Pornos beziehen und absolut unrealistische Vorstellungen haben.

Ich bezeichne mich inzwischen nicht mehr als devot, obwohl ich es eigentlich und in der richtigen Dynamik bin, weil für viele der Männer da mitschwingt: Geil, die ordnet sich unter und macht was ich sage.
Ganz ungeachtet dessen, was sie als Doms zu bieten haben.

Ich kann und will die Kontrolle nur abgeben, wenn das Gegenüber verantwortungsvoll damit umgeht und weiß was für ein krasses Zeichen des Vertrauens ist. Ja, ein Dom muss sich das (bei mir) erarbeiten.

Und Kleiderordnung ist nur eins von ganz vielen "Symptomen" wo sich meiner Meinung nach viel ablesen kann.
Möchte der Herr ein bestimmtes Outfit, sieht aber selber aus wie aus dem letzten Loch gekrochen? Geht es ihm hinter der Outfitanforderung tatsächlich um das Spiel mit der Dynamik oder will er irgendein festes Bild in seinem Kopf befriedigen? Spielt er bewusst damit, dass ich mich in bestimmten Outfits (nicht) wohl fühle und nimmt er das vor allem war, weil er empathisch ist? Oder will er einfach x-beliebigen Porno nachspielen?

Hör auf dein Gefühl, lass dich nicht verunsichern, bleib dir selbst treu. Und dann ergeben sich auch die spannenden zwischenmenschlichen Situationen. Nicht weil Peter69 in einer Clubmail random fordert, dass du heels tragen sollst bei den treffen.

Es ist immer ein gemeinsames Ausloten von Bedürfnissen, beidseitig. Auch CNC (steh ich ultra drauf) erfordert im ersten Schritt Konsens.

Ich hab mich lange schlecht gefühlt weil ich genau weiß, was ich will. Ja, tatsächlich hat es mich getroffen, dass mich zb ein fremder Mann online als "Wunschzettelsub" bezeichnet hat. Inzwischen nicht mehr, weil ich verstanden habe dass da nur verletze Egos hinter stecken und Männer mit starken Frauen oft nicht umgehen können.
Aber es gibt sie zum Glück, die die das Spiel tiefgreifend verstehen und dann bin ich alles andere als eine Wunschzettelsub(frag meine ehemaligen Doms 😅)

Lange Rede kurzer Sinn, bleib so wie du bist, lass dir nichts einreden und viel Glück dass du die Nadel im Heuhaufen findest. ❤️
...dark
****ody Mann
13.426 Beiträge
Es ist etwas ganz Natürliches, zu Anfang die Vorstellungen detailliert abzugleichen und somit dem anderen die Chance zu geben, klar zu erkennen, ob er damit übereinstimmt.

Später dann immer wieder neue MustHaves aus dem Hut zu zaubern, ist nicht zuträglich. Somit ist es wirklich ein Segen, wenn jemand bereits zu Anfang weiß, was er will. Und es ist ein Segen, wenn jemand Entwicklung/Veränderung als ein Gemeinschaftsprojekt betrachten kann und nicht starr nach Leister und Empfänger (Aktiv/Passiv) denkt.
********brav Frau
2.883 Beiträge
Leider , ist meine kleine Erfahrung, das submissive Menschen , wenig Bus gar keine Wünsche /Vorstellungen äußern, frei nach dem Motto, tu mit mir was du willst, du wirst es schon richtig machen....

Auch Tops benötigen eine "Anleitung"...., es ist noch keiner vom Himmel gefallen....
*****a63 Frau
5.877 Beiträge
Da machte ich die gegenteilige Erfahrung. Mir wurde von Subs ganz klar gesagt, was sie von mir erwarten oder wollten.
Zitat von ********brav:
Auch Tops benötigen eine "Anleitung"...., es ist noch keiner vom Himmel gefallen....

Volle Zustimmung. Besonders wenn Top als Erfüllungsgehilfe bzw. Bespieler/Bespaßer missbraucht wird.
********brav Frau
2.883 Beiträge
@******mus
Mißbraucht klingt in diesem Zusammenhang komisch

Und Service-orientiertes handeln finde ich nicht schlimm , insofern ich darum weiß....

Vertrauen....Alles sagen zu dürfen....ich wünsche mir als Sub....oder auch, das traue ich mir als Top nicht zu....

Beides hat seine Berechtigung
*******r51 Mann
275 Beiträge
Was hier teilweise niedergeschrieben wird entbehrt jeglicher Grundlage und macht deutlich...warum die Themenstellerin von angeblichen "Dom's" angewidert ist.
Es wird von Spiel, Struktur, Regeln, Formung usw. geschrieben, obwohl diese Dinge zur Kategorie "banales Schubladendenken" gehören...was eines sehr deutlich in den Vordergrund bringt...."Dom" glaubt ernsthaft, seine Interessen haben Priorität und genau das ist ein Irrglaube!

Jede devote Form besitzt ihre eigene Authentizität und wird versucht diese "Authentizität" einzugrenzen oder sogar "umzupolen" (was leider sehr häufig der Fall ist), wird der mögliche "Gefühlstiefgang" blockiert und alles bleibt oberflächlich...im Grunde meldet sich auch das Bauchgefühl des devoten Part!

Der Themenstellering kann ich nur eines sagen....du bist nicht sonderbar oder aus "der Norm", es fand sich bisher lediglich nicht der "Schlüssel"...welcher zu deinem "Schloss" passt.
Bedenke auch...in deiner devoten Form steckt "Widerspenstigkeit"...diese muss mit einfließen und lass dir nichts anderes erzählen!!!
Zitat von *******r51:
Was hier teilweise niedergeschrieben wird entbehrt jeglicher Grundlage und macht deutlich...warum die Themenstellerin von angeblichen "Dom's" angewidert ist.
Es wird von Spiel, Struktur, Regeln, Formung usw. geschrieben, obwohl diese Dinge zur Kategorie "banales Schubladendenken" gehören...was eines sehr deutlich in den Vordergrund bringt...."Dom" glaubt ernsthaft, seine Interessen haben Priorität und genau das ist ein Irrglaube!

Ich bin verwirrt. Kannst Du mir zeigen, wo hier jemand in diesem Thread so etwas geschrieben hat? *nachdenk*

Koala
*****a63 Frau
5.877 Beiträge
Und deshalb jetzt ein Rundumschlag gegen Doms?

So, als ob diese nicht ihre eigenen Vorlieben haben dürften?

@*******r51
*******r51 Mann
275 Beiträge
Zitat von *****a63:
Und deshalb jetzt ein Rundumschlag gegen Doms?

So, als ob diese nicht ihre eigenen Vorlieben haben dürften?

@*******r51
Von wegen "Rundumschlag"....ebenso wie Devotheit Authentizität besitzt, trifft dies auf Dominanz zu und dabei ist nicht die Rede von vorgegaukelter oder gespielter....Beide müssen sich ergänzen und dann wird auch jeder das Leben können was in ihnen steckt!!!!
@********brav

Serviceorientiertes Handeln, solange es der Befriedigung der gemeinsamen Kinks dient, ist vollkommen in Ordnung und lebe ich auch so.

Aus meiner Sicht fängt der Missbrauch da an, wo aus einem Abhängigkeitsverhältnis heraus, Forderungen gestellt werden. Das betrifft nicht nur den devoten oder submissiven Part, sondern kann durchaus auch den "dominanten" Top treffen.
*****a63 Frau
5.877 Beiträge
Zitat von *******r51:

Von wegen "Rundumschlag"....ebenso wie Devotheit Authentizität besitzt, trifft dies auf Dominanz zu und dabei ist nicht die Rede von vorgegaukelter oder gespielter....Beide müssen sich ergänzen und dann wird auch jeder das Leben können was in ihnen steckt!!!!

Da gehe ich mit Dir. Dein Beitrag hat sich für mich anders gelesen.
****az Mann
4.500 Beiträge
Ich sehe das so:
Idealerweise lernst du natürlich jemanden kennen, der deine ausgeprägten Vorlieben für deine genannten Kinks teilt und darauf sein Hauptaugenmerk legt. Aber zumindest bei mir entwickelt sich eine Beziehung auch weiter, was dazu führt, dass neue Kinks entdeckt und ausprobiert werden. Was dann dazu führen kann, dass er eben auch mal mit dir Vorschriften ausprobieren will.
Und gerade weil du sagst, dass du diese Übergriffigkeit magst, wäre das für mein Verständnis eben im Rahmen der Möglichkeiten, dass er auch bei deiner Kleiderwahl oder deinem Benehmen übergriffig ist.
Für den unwahrscheinlichen Fall, dass du ein Benehmen und eine Kleiderwahl wie eine Dorfkuh hast, würde Ich mir auch Gedanken drüber machen wie du besser vorzeigbar wärst, damit andere Männer überhaupt Bock drauf haben dich zu benutzen.

Ansonsten bleibt eben immer noch die Möglichkeit, dass du den ganzen Kram wie Verhaltensmodifikation oder Kleiderordnung auf deine hard-limits-Liste setzt, und du ausdrücklich betonst, dass diese auf immer und ewig unberührt bleiben soll.
**********women Frau
236 Beiträge
Themenersteller 
Übergriffigkeit real.
Wenn ich mich Zuhause anziehe ist keiner da der mich in die Strapse "prügelt".

Nackt reicht Mitspielern- erfahrungsgemäß.
Zitat von **********women:
Übergriffigkeit real.
Wenn ich mich Zuhause anziehe ist keiner da der mich in die Strapse "prügelt".

Deine Ausdrucksweise sagt hier doch auch etwas aus. *top* Verbal und in Deinem Kopf macht nicht viel mit Dir. Du brauchst physische Unterwerfung. Deshalb habe ich den Eindruck, Du möchtest aktiv unterworfen werden, und Dienen und Gehorsam ist nicht Dein Kink. Das solltest Du von Anfang an so kommunizieren, dann findest Du das passende Gegenüber.

Koala
Zitat von **********women:
Wenn ich mich Zuhause anziehe ist keiner da der mich in die Strapse "prügelt".

Ein herrliches Gleichnis, jemanden aus den Strapsen "zu ficken" könnte ich mir für mich eher vorstellen. *ggg*
*********ul52 Mann
747 Beiträge
Also ich persönlich ( ohne Allgemeingültigkeitsanspruch ) kann die Themenerstellerin sehr gut verstehen.
Ich lege IMMER Wert auf Augenhöhe und gegenseitigen Anstand und Respekt und nicht auf vorgegebene Schemata und Formalien ( Rollen ).
Meine Partnerinnen haben mir jeweils von sich aus zu verstehen gegeben, was ihnen jeweils gefallen und ihrer Persönlichkeit entsprochen hat. Das hat FÜR UNS seinerzeit jeweils bestens funktioniert.
Aber wie betont : das sind nur MEINE Erfahrungen und daraus resultierend meine Auffassung wie eine Partnerschaft für beide gut laufen könnte.
********ntin Frau
864 Beiträge
@*********Koala Ich meine das in keinster Art und Weise abfällig.

Im Gegenteil. Ich bewundere Menschen, die in Heels elegant laufen können, sich schminken können ohne wie ein Clown auszusehen,…

Die Influencerin Eve Pain z.B. finde ich vom Kleidungsstil unfassbar hübsch.

Und vieles mehr.

Nur: das bin nicht ICH. Und wer versucht, mich dazu zu machen, der beißt auf Granit.

Ich fühle mich dann verkleidet und unwohl. Und mit solchen Gefühlen ist bei mir weder Sex noch BDSM möglich. Denn dafür muss ich mich gut fühlen, angenommen.
*****y87 Frau
9.965 Beiträge
Eigentlich wollte ich mich raushalten,aber geht irgendwie nicht 😆
Ich sehe da kein typisches BDSM Problem,sondern eher das Problem,dass alle Erwartungen ohne wenn und aber jemand anderes übergestülpt werden. Wie soll denn so eine gemeinsame Reise bitte funktionieren? Genau,gar nicht. Wünsche, Vorstellungen äußern,ja kein Ding. Aber sich gegenseitig mal abholen, mitnehmen eventuell sogar für neue Dinge mit begeistern. Ach wäre dat schön.
Zitat von ********ntin:
@*********Koala Ich meine das in keinster Art und Weise abfällig.

Im Gegenteil. Ich bewundere Menschen, die in Heels elegant laufen können, sich schminken können ohne wie ein Clown auszusehen,…

Die Influencerin Eve Pain z.B. finde ich vom Kleidungsstil unfassbar hübsch.

Und vieles mehr.

Nur: das bin nicht ICH. Und wer versucht, mich dazu zu machen, der beißt auf Granit.

Ich fühle mich dann verkleidet und unwohl. Und mit solchen Gefühlen ist bei mir weder Sex noch BDSM möglich. Denn dafür muss ich mich gut fühlen, angenommen.

Dann solltest Du diese Frauen nicht Püppi nennen.

Koala
*****a63 Frau
5.877 Beiträge
Ich bin inzwischen etwas gelassener und milder geworden. Doch in meinen Anfangszeiten war ich von dem, was mir Subs erzählten oder wollten überfordert. Und ich war auch ungerecht, muss ich zugeben.

Mir ging es umgekehrt so, dass ich den Eindruck hatte, das die Herren ihr Bild, wie Dom zu sein hat, an mir umsetzen wollten. Bis hin zur Kleidung.

Heute sehe ich es so, was viele hier sagen, man braucht sein Gegenstück.

Wer gern ein festes Programm, Rituale, Kleidung möchte, der passt nicht zu mir. Aber das Anliegen als solches ist okay.

Ich habe lange gebraucht, das für mich herauszufinden.
*******_GT Mann
960 Beiträge
Mich stören in dem Zusammenhang auch gewisse Rituale oder Kleidungen.
Vorab ich verurteile das nicht, aber mit Lack und Leder kann ich absolkut nix anfangen, auch im Kontext des D/S Spiels.
Und festgelegte Bestrafungen usw., naja wer es braucht.
Manchmal kommt mir das echt komisch vor, komme mir vor wie im Karneval....

Auf der anderen Seite finde ich aber gewisse Sachen einfach schön. Heels sehen einfach toll aus, ich mag auch keine Körperbehaarung. Kleiner Spleen von mir ist, dass ihr Haare nicht im Gesicht hängen, da ich sehr auf Mimik und Gestik achte, finde es ist auch ein wichtiges Stereungssignal.

Aber nun gut, jeder Jeck ist anders, das war nun mein Senf dazu.
******raf Mann
77 Beiträge
Wir betrachten dann mal den Umkehrschluss...

Mal angenommen Fräulein Schwierig trifft sich das erste mal mit einem potentiellen Bewerber... Er kommt ihr entgegen mit blitzenden Augen, einem Schmunzeln auf den Lippen, große Hände, entspannter Gang... das T-shirt abgeranzt und am Kragen schon am Zerfallen, graue löchrige Jogginghose, die allseits bekannten weißen Tennissocken und abgelaufenen Birkenstocks...

Ist das jetzt ein Aufbegehren gegen gesellschaftliche Normen oder einfach nur nicht was Sie sucht *zwinker*

Aber ich stimme natürlich zu, dass die Halbwertszeit von Kleidung im besten Fall minimal ist.
*******_GT Mann
960 Beiträge
Zitat von ******raf:
Wir betrachten dann mal den Umkehrschluss...

Mal angenommen Fräulein Schwierig trifft sich das erste mal mit einem potentiellen Bewerber... Er kommt ihr entgegen mit blitzenden Augen, einem Schmunzeln auf den Lippen, große Hände, entspannter Gang... das T-shirt abgeranzt und am Kragen schon am Zerfallen, graue löchrige Jogginghose, die allseits bekannten weißen Tennissocken und abgelaufenen Birkenstocks...

Ist das jetzt ein Aufbegehren gegen gesellschaftliche Normen oder einfach nur nicht was Sie sucht *zwinker*

Aber ich stimme natürlich zu, dass die Halbwertszeit von Kleidung im besten Fall minimal ist.

ist für mich bisschen Off Topiuc.
Sich halbwegs stillvoll zu kleiden bei einem Date gehört ja genauso dazu wie Körperhygene.
Lack und Leder z.b. sind halt nicht meins, finde es eher zum schmunzeln.
Aber ist meine Meinung.
********_him Paar
205 Beiträge
Zitat von ******raf:
Mal angenommen Fräulein Schwierig trifft sich das erste mal mit einem potentiellen Bewerber...

Ich wurde gerufen? *mrgreen*


Spaß beiseite:
Zitat von ****ody:
Später dann immer wieder neue MustHaves aus dem Hut zu zaubern, ist nicht zuträglich. Somit ist es wirklich ein Segen, wenn jemand bereits zu Anfang weiß, was er will. Und es ist ein Segen, wenn jemand Entwicklung/Veränderung als ein Gemeinschaftsprojekt betrachten kann und nicht starr nach Leister und Empfänger (Aktiv/Passiv) denkt.

Naja, aber gerade dann, wenn ich "Entwicklung/Veränderung als ein Gemeinschaftsprojekt" betrachte, kann es m. E. zu neuen "MustHaves" kommen. Es kann ja sein, dass jemand im Zusammenspiel mit einem neuen (Spiel-)Partner Neues für sich entdeckt.
Ich hab mir vor zwei Jahren viele Dinge nicht vorstellen können.
Ist aber vielleicht auch eine "Anfänger-Problematik"... *nixweiss*

@**********women
Viel mehr als das, was Andere vor mir geschrieben haben, kann ich dir nicht mitgeben.
Mach dein Ding - du bist sicher nicht perverser als die anderen Perversen! *top*

*knicks* Sklavin Lea
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