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Wirkung von BDSM-Videos - tragen Urheber Verantwortung?

******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von *******in78:
AfterCare habe ich übermittelt bekommen, weil hier auf Joy darüber aufgeklärt wurde. So ganz selbstverständlich.
Du brauchst einen Hinweis, dass Du einen Menschen anständig behandelst und Interesse an seinem Wohlergehen hast, wenn Du mit ihm gespielt hast? Das ist Dein ernst? Ok, dann verstehe ich.
Wirkung von BDSM-Videos - tragen Urheber Verantwortung?

Verdammich, aber ich tendiere hier tatsächlich tendenziell dazu, mit dir
trotz Allem *zwinker* nachh längerer Zeit mal wieder einer Meinung zu sein.
Quasi. Oder so ähnlich.

*tuete* *lach*

P.S.
"Annähernd" heißt nicht "Annäherung", aber das weeßte ja selba.
*******in78 Frau
9.184 Beiträge
Es wird automatisch von etwas ausgegangen. Nur weil ich hier bei meiner Suche kein BDSM angebe (aus Gründen), heißt es nicht, dass ich kein Interesse daran habe.

Ich kann aber nicht automatisch davon ausgehen, dass das jede:r weiß, oder erahnt. Also würde es in meiner Verantwortung liegen, dass klarzustellen oder mitzuteilen und damit spreche ich auch niemanden seine Eigenverantwortung ab.
******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von ****Do:
Für jemanden jedoch, der sich nicht mit diesen Themen auskennt, kann die gleiche Darstellung durchaus verstörend wirken und die Nackenhaare aufstellen. Die Reaktionen auf solche Inhalte können stark variieren, abhängig davon, wie vertraut man mit den damit verbundenen Konzepten und Praktiken im SM ist. Was für den einen harmlos oder sogar amüsant erscheint, kann für den anderen beängstigend oder befremdlich sein *gruebel*

Da hast Du völlig recht.
Aber ich tut mir schwer damit, dass die Menschen, die das ganz entsetzich finden völlig beruhigt sind, wenn im Abspann geschrieben wird, dass es den Personen gut geht, alles einvernehmlich war, und sich niemand sorgen machen muss.
Wie oft habe ich Unverständnis in den Augen von Zuschauern einer BDSM-Session gesehen, wenn man sich danach liebevoll im Arm hat, erkennbar glücklich ist, und die Frage kommt "tut das nicht weh". Häusliche Gewalt ist ein Scheißthema, und gerade dort haben viele nicht die Kraft, sich zu trennen. Das wissen ganz, ganz viele. Und denen erkläre ich mit einem "Abspann", dass BDSM ganz anders ist, und sie glauben das dann.
Abgesehen davon sind das eh "alles Schauspieler".

Wer es weiß, braucht keinen Abspann.
Wer es nicht versteht, glaubt keinem Abspann.
Und wer meint, dass er etwas nachmachen muss, weil es jemand im Film gemacht hat, dem ist eh nur eingeschränkt zu helfen.

Übrigens, ich liebe die Serie "Tausend Wege ins Gras zu beißen". Das die da entsprechende Hinweise geben, kann ich sogar verstehen.
**********irbel Frau
575 Beiträge
Ein paradiesisches Beispiel:
Diskussion endet dort, wo Fragen keine Antwort mehr aufwerfen. Dann aber fluchs zum Thema zurück.. ins BDSM Forum.
Dort erzählen vielleicht Cracks, wie es ihnen zu viel wurde, möglich..
Eher auf der Gefühlsebene, maybe.. ohne dessen ist BDSM kaum machbar.
Also Input von Konsumenten, Darstellern, sogar denen die gerne zeigen.
Das wär prima
*******in78 Frau
9.184 Beiträge
Zitat von ******_73:
Zitat von *******in78:
AfterCare habe ich übermittelt bekommen, weil hier auf Joy darüber aufgeklärt wurde. So ganz selbstverständlich.
Du brauchst einen Hinweis, dass Du einen Menschen anständig behandelst und Interesse an seinem Wohlergehen hast, wenn Du mit ihm gespielt hast? Das ist Dein ernst? Ok, dann verstehe ich.

Da vermischt Du jetzt etwas. Das es AftersCare so in der Form gibt, war mir nicht bekannt. Aber du kannst noch so sehr versuchen einen Strick daraus zu drehen, dass Anfänger:innen noch nicht alles am Anfang wissen.

Übrigens, vielen ist dass gerade am Anfang kein Begriff und dass heißt nicht (!), dass ihnen das Wohlergehen anderer egal ist. Schon geil, was man aus allem machen kann.

Bei dir würde ich mich in diesem Bereich zum Beispiel überhaupt nicht wohl fühlen und würde nicht meinen, dass du gut mit mir umgehst, wenn ich etwas nicht weiß.
*******in78 Frau
9.184 Beiträge
Irgendwie bin ich davon ausgegangen, dass wir hier über Interessierte sprechen? Warum kommen jetzt die ungläubigen ins Spiel? Dass ist doch eine völlig andere Basis?
**********ucher Mann
5.568 Beiträge
Der Mensch kann durch Nachahmen lernen.

Der Mensch ist ein Gewohnheitstier.

Zwei Thesen, die nicht ohne Weiteres von der Hand zu weisen sind.

Wenn ich also dem Menschen häufig Gewalt vorführe, gewöhnt er sich daran und lernt, dass Gewalt normal ist.

Irgendwann verliert er die Distanz zur Gewalt und die Hemmschwelle, Gewalt anzuwenden.

Er tut es. Er übt Gewalt aus, wie gesehen.

Und wenn er dann nicht gelernt hat, dass Gewalt nur in bestimmten Ausnahmefällen erlaubt oder sogar erwünscht ist, wird er Unerlaubtes und Unerwünschtes tun.

Ich glaube nicht, dass es gut ist, wenn wir in einer Welt leben, in der Gewalt jederzeit Mittel zum Zweck sein sollte. Möchten wir nicht eher sicher sein vor Gewalttaten?

Und sollte es dann nicht besser sein, Gewalttaten im Allgemeinen zu vermeiden und nicht noch umgekehrt durch das Geben von Beispielen in u.a. BDSM-Videos zu fördern?
@*******in78
Nimm es mir bitte 🙏🙏🙏 nicht übel.
Aber was und wen meinst du immer mit "es wird"?
Ich möchte das wirklich verstehen.
Mir persönlich bringt die Nennung von Ross und Reiter mehr- gerade auch für das Verstehen dafür, was jemand jeweils meint.

"Es wird" bleibt für mich, meinen Verständnishorizomt, einfach genau so nebulös- vage wie "Wir Männer/ wir Frauen".

Bitte nicht falsch verstehen- mit geht es wirklich und tatsächlich um sprachliche Genauigkeit und Bezugspunkte.
(Nein, ich brauche keine Links, um etwas verstehen zu können oder zu wollen.
*witz*)
******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von *******in78:
Übrigens, vielen ist dass gerade am Anfang kein Begriff und dass heißt nicht (!), dass ihnen das Wohlergehen anderer egal ist. Schon geil, was man aus allem machen kann.
Der Begriff ist doch so etwas von egal, solange einem der Mensch nicht egal ist. Das richtige zu tun ist viel wichtiger, als dem ganzen einen Namen zu geben.

Zitat von *******in78:
Bei dir würde ich mich in diesem Bereich zum Beispiel überhaupt nicht wohl fühlen und würde nicht meinen, dass du gut mit mir umgehst, wenn ich etwas nicht weiß.
Das mag sein. Aber wenn ich spiele, dann nutzte ich keine Tastatur. Dann bin ich tatsächlich vor Ort, agiere, habe Körpersprache und zu meinen Worten kommt eine Stimme, mit Intonation. Das ist etwas ganz, ganz anderes.
Aber, um Dich zu beruhigen, würden wir aufeinander treffen, käme es nur zu einem Spiel, wenn wir beide nicht wissen, wer der andere ist. Ich könnte mir vorstellen, dass wir danach sogar herzhaft lachen könnten. Aber, wird wohl nicht passieren.
**********irbel Frau
575 Beiträge
Nein, @**********ucher , deswegen gehören BDSM Filme nicht unter die Schranke außer FSK18.
Weil sie keinen Beitrag zu einer schlechteren Welt liefern können als es hiesiges sehr viel zuvor schon tut
******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von *******in78:
Irgendwie bin ich davon ausgegangen, dass wir hier über Interessierte sprechen? Warum kommen jetzt die ungläubigen ins Spiel? Dass ist doch eine völlig andere Basis?

Zitat von ******_71:
Ich frage mich welche Wirkung das auf "Möchtegern-Nachwuchsdoms" hat.

Was meint ihr - welche Verantwortung tragen die Urheber von SM-Videos?

Ich denke, Nachwuchsdoms haben schon mal was von Konsens gehört. Ob sie es verstehen, weiß ich nicht, aber da hilft dann auch kein Hinweis bei Filmen.

Wo "Ungläubige" herkommen? Nun, wer meint, dass in den Filmen etwas passiert, einfach weil man es darf, oder diejenigen, die "versehentlich" über die Filme stolpern, und entsetzt sind, was mit Menschen gemacht wird, glaubst Du, die glauben dann alles, was als Abspann eingeblendet wird?
Das hat auch damit etwas zu tun, inweit die Produzenten eine Verantwortung tragen. Gegen Idioten hilft kein "Abspann". Nimmt man die Veranwortung an, dann muss entweder das Publikum gesiebt werden, oder man muss es ganz untersagen.
*******in78 Frau
9.184 Beiträge
Zitat von *******ant:
@*******in78
Nimm es mir bitte 🙏🙏🙏 nicht übel.
Aber was und wen meinst du immer mit "es wird"?
Ich möchte das wirklich verstehen.
Mir persönlich bringt die Nennung von Ross und Reiter mehr- gerade auch für das Verstehen dafür, was jemand jeweils meint.

"Es wird" bleibt für mich, meinen Verständnishorizomt, einfach genau so nebulös- vage wie "Wir Männer/ wir Frauen".

Bitte nicht falsch verstehen- mit geht es wirklich und tatsächlich um sprachliche Genauigkeit und Bezugspunkte.
(Nein, ich brauche keine Links, um etwas verstehen zu können oder zu wollen.
*witz*)

Ich weiß es ehrlich gesagt schon gar nicht mehr. Mir wird hier einfach zu viel hin geschubst, dazu noch alle möglichen Argumentationen. Ich weiß nicht mehr, worüber überhaupt gesprochen wird, außer das es böse zu sein scheint, ein Bor- bzw. Abspann einzubauen.
**********irbel Frau
575 Beiträge
Jede Aftercare ist anders intensiv aber so oder so vorhanden. Ob im Einzel oder Zusammen. Intensiv oder flirrend.
Man muss sich damit auseinandersetzen.
Es passiert automatisch, in als Pärchen was hupps mal inner Sexnacht Grenzen aufgeweicht hat oder als Einzelner, der auf Biegen und Brechen seine Erfahrungen machen wollte.
Aber das muss einem erst gesagt werden... AfterCare ...
Ist übrigens Reflexion.
Das kann man nicht anschaffen, das macht man oder verdrängt man.
**********ucher Mann
5.568 Beiträge
Nun, @**********irbel , vielleicht nicht unter die Schranke. Aber bisschen vorsichtig sein damit auch bei über 18jährigen macht vielleicht Sinn.

Wir werden die Welt nicht retten durch ein Verbot von BDSM-Filmen, nicht durch ein Verbot von Alkohol und nicht durch ein Verbot von Cannabis.

Aber wir können aufklären und vosichtig sein mit dem Zeugs.
******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von **********ucher:
Wenn ich also dem Menschen häufig Gewalt vorführe, gewöhnt er sich daran und lernt, dass Gewalt normal ist.

Irgendwann verliert er die Distanz zur Gewalt und die Hemmschwelle, Gewalt anzuwenden.

Eine gängige Argumentationskette. Ich wäre in dem Fall dafür, auch die Tagesschau zu verbieten, zusammen mit vielen anderen Medien.
Eigentlich bin ich aber schon froh, dass wir keine Glatiatorenkämpfe und ähnliches haben. Die Kriege und "normalen" Straftaten reichen mir auch schon. Ich bin mir aber nicht sicher, ob da tatsächlich so ein Zusammenhang ist, und ich weiß auch nicht, wenn dieser besteht, wie wir den durchbrechen. Ich befürchte jedoch, dass Hinweise und Abspänne da nichts bringen werden.
Vielleicht Erziehung, Vermittlung von Werten... Aber das ist dann entgültig o.T.
*******in78 Frau
9.184 Beiträge
Ich finde es wirklich unverständlich, wie darüber hergezogen wird, dass Menschen noch nicht alles wissen, oder wie das heißt.

Das kann doch keinen ermutigen, offen darüber zu sprechen oder sich selbst auch zu informieren.
******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von **********ucher:
Aber wir können aufklären und vosichtig sein mit dem Zeugs.

Ja. Das stimmt.
Aber dann vernünftig. Würde mich wirklich freuen. Und zwar so, dass man es nicht wegklickt, wie die Altersfreigabe oder nervige Texte vor dem Video. Sondern so, dass man sich damit auseinander setzt. Keine Ahnung.
******_73 Mann
2.560 Beiträge
SMJG und SMJG Alumni
Das gibt es.
Ja, ist nicht sofort zu finden, wenn man nicht weiß, wonach man sucht. Daran könnte man etwas ändern.
**********irbel Frau
575 Beiträge
Lieber @**********ucher, ich habe Jahrzehnte mit psychisch Kranken, UMF's und Konsorten gearbeitet und habe meine Teens.
Das Abholen ist durch den direkten Kontakt, der Konfrontation im Gespräch und durch das "darf ich" auch ohne Vorwarnung weil Vertrauen die Zimmertür aufreißen.
Hab die Lord für'n Papa gekauft ohne zu guggen, die verharzten Beine hätten mich nicht abgehalten.
Jugend ist
Jugend darf
**********irbel Frau
575 Beiträge
@*******in78 Menschen machen Erfahrungen.
Die prägen.
Das kann ich nicht zuvor in Watte packen.
Keinen Film mit Vorspann und Nachgang.
Keine Ahnung in welcher Blase du bist
*******ssa Frau
5.674 Beiträge
Ich hab jetzt mal eine Meldung an den Support gemacht - es reicht.

BDSM/-Pornos als gewaltfördend und auf eine Stufe mit Drogen zu setzen ist echt das allerletzte.
********e_82 Frau
2.126 Beiträge
Zitat von ******_73:
Zitat von **********ucher:
Aber wir können aufklären und vosichtig sein mit dem Zeugs.

Ja. Das stimmt.
Aber dann vernünftig. Würde mich wirklich freuen. Und zwar so, dass man es nicht wegklickt, wie die Altersfreigabe oder nervige Texte vor dem Video. Sondern so, dass man sich damit auseinander setzt. Keine Ahnung.


Das heißt, wir diskutieren hier eigentlich nur über die Form??

Das hättet ihr auch mal 20 Seiten früher sagen können.... *lach*
*******in78 Frau
9.184 Beiträge
Zitat von **********irbel:
@*******in78 Menschen machen Erfahrungen.
Die prägen.
Das kann ich nicht zuvor in Watte packen.
Keinen Film mit Vorspann und Nachgang.
Keine Ahnung in welcher Blase du bist

In der, in der andere nicht dafür angegangen werden, wenn sie zugeben, noch nicht alles gleich zu wissen oder dafür verurteilt zu werden. Des Weiteren lebe ich in einer Blase, dass zu diesem Bekenntnis Menschen nicht gleich unterstellt wird, dass sie nicht gut zu anderen wäre und ebenfalls lebe ich in einer, in der sich auch mal mit anderen Dingen beschäftigt wird, ohne zu negieren. Offen zu sein für Dinge, die anderen ggf helfen könnten, ohne mich gleich und überhaupt dagegen zu sperren. Ich hoffe, dass ist ausführlich genug erklärt.
******_73 Mann
2.560 Beiträge
Zitat von *******in78:
In der, in der andere nicht dafür angegangen werden, wenn sie zugeben, noch nicht alles gleich zu wissen oder dafür verurteilt zu werden.
Wo kommt das denn jetzt wieder her?
Niemand hier ist allwissen, oder gar göttlich. Und weil das eigentlich jeder weiß, muss man das nicht jedem unter die Nase reiben. Für mich gehört es zum gesunden Menschenverstand das man weiß, dass man nicht alles weiß. Warum muss man darauf hinweisen?
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