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Wirkung von BDSM-Videos - tragen Urheber Verantwortung?

*********chee Mann
3.815 Beiträge
Zitat von ******_71:
Hallo zusammen!

Erst mal besten Dank für eure Beiträge.
Das Thema hat eine ganz interessante Eigendynamik entwickelt - in eine Richtug an die ich ursprünglich gar nicht gedacht hatte. Mein Verweis auf "50 Shades ..." ist da nicht ganz unschuldig dran.
Mir ging es weniger um kommerzielle, Profi-BDSM-Filme, sondern tatsächlich um BDSM-Videos, die von Hinz und Kunz aufgenommen und auf diversen Plattformen, für jedermann 18+ zugänglich, hochgeladen werden können.

Welche Wirkung haben diese Amateurvideos, die anders als die "Hochglanzproduktionen" gerade erst richtig "real" wirken?

Vielleicht kann dieser Blickwinkel mit in die Diskussion einfließen?!

Hast du mal einen Beispiel Link, ein konkretes Beispiel?
Woher weißt du, dass ein Amateurvideo wirklich ein Amateurvideo ist und kein kommerzielles unter Amateur Flagge?
*********Noob Mann
1.698 Beiträge
Gesellschaftliches Umdenken der Sicht und Angemessenheit... @*********Noob

Ich verstehe das Argument nicht.
********elen Mann
1.334 Beiträge
Ich unterstelle Pornos generell keinen Bildungsauftrag.
Aber dennoch mag ich, wenn es mal deftiger zu geht, die kurze Sequenz der Traktierten die bestätigt dass es freiwillig war und sie es mochte. (ja, kann auch gefakte sein, ich weiß)

Aber ich bin eh kein Sadist/Masochist. Ich mag lieber professionelle Produktionen wie von "Kink" oder "Bound gangbangs" oder "Public disgrace"
Ich finde da wird schon drauf geachtet, dass ihre Lust daran auch rüber kommt.
********brav Frau
2.793 Beiträge
Bildung, Inspiration...Ideen-geber...irgendwas nimmt irgendwer beim *glotzen" mit....wie es ausgelegt und angewendet wird oder eben nicht, ist individuell
**********_mind Frau
217 Beiträge
Nun...bdsm Pornos....hm hm....
Ich gucke mir bei meiner "Wahl" ausschließlich Filme an bei denen ich sehe das es beiden wirklich gefällt..
Vor allem mit Blick auf die Frau.
Ich erlebe keine Erregung wenn sich mir nicht offenlegen ob alle beteiligten daran Freude haben.
Schmerz alleine,ohne entsprechenden Gesichtsausdruck(des Lustgewinns) rauben mir die Lust...ich weiß auch nicht wer das so geil findet..
Aber Pornos überschreiten absichtlich gerne mal Grenzen.
Dies mag ich nicht sehen.
Konsent, insbesondere bei " härterenFiömen" möchte ich deswegen durchaus " erleben" und hätte da weniger was gegen Warnhinweisen als bei Disney+^^
Es geht hier ja um tatsächlich, für den Film,gedrehte Handlungen.
Das mit anderen "Filmgut" zu vergleichen finde ich Fragwürdig da alle Protagonisten in der Regel auch "echten" Sex haben.
Wenn mir in "normalen" Pornos was komisch vorkommt bin ich bereits abgeturnt.
Ich finde das die "Vorkontrollen" definitiv strenger sein sollten,insbesondere bei Amateurvideos.
Und ja ,für junge Menschen kann sowas Wegweisend sein,bis man sich tiefergehend damit beschäftigt.
Was macht man denn mit nem 16 jährigen den es erregt wenn er sieht das Frauen Schmerz zugefügt wird?
Ich würde gerne evaluieren was dafür Notwendig ist um für mehr "Aufklärung" zu Sorgen und damit einen Zugang zu selbstbestimmten "Pornokonsum" zu machen.
Denn ich glaube auch nicht das junge Menschen das so toll bewältigen können wie allgemein häufig davon ausgegangen wird..
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
Zitat von *******ant:
Zitat von *******in78:

Wir sind nicht nur verantwortlich für das, was wir tun, sondern auch für das, was wir nicht tun.

Wen meinst du beide Male mit "wir"?
(Wirklich ernst gemeinte Frage, *g* ).

Ich kläre, wenn, dann im privaten Rahmen auf, da ich weder professionelle Pädagogin noch Influencerin bin (Tatsächlich und nicht wertend.)
Und ich bin ebenfalls keine Porno- Produzentin oder drehe privat.

Mit wir meine ich uns alle. Das war jetzt auch etwas großflächiger und nicht auf etwas spezielles.
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
Eine Lehrauftrag sehe ich eigentlichen Sinn auch nicht darin. Es ist halt nur schon bekannt, welche Wirkung Pornos auf Menschen haben kann und fände eine Regulierung gar nicht verkehrt.
****al Mann
2.979 Beiträge
Zitat von **********_mind:

Was macht man denn mit nem 16 jährigen den es erregt wenn er sieht das Frauen Schmerz zugefügt wird?

Nun, was hättest du denn mit mir gemacht? Ich bin neugierig.
Wobei ich mir damals meine Pornos noch selbst im Kopf zusammenbasteln musste.
******sia Frau
127 Beiträge
Zitat von ****al:
Zitat von **********_mind:

Was macht man denn mit nem 16 jährigen den es erregt wenn er sieht das Frauen Schmerz zugefügt wird?

Nun, was hättest du denn mit mir gemacht? Ich bin neugierig.
Wobei ich mir damals meine Pornos noch selbst im Kopf zusammenbasteln musste.

Ich bin auch neugierig. Leute, hier sprechen BDSMer doch nicht ernsthaft darüber, dass BDSM-Gefühle bei anderen oder gar beim eigenen Nachwuchs etwas Ungutes sind, während man selbst natürlich nichts Ungutes tut?

WENN man behaupten möchte, dass BDSM weder per se pervers noch etwas Schlimmes ist, DANN muss das doch auch für den eigenen Nachwuchs ebenso gelten, wie für den anderer Leute.

Ich wusste auch schon mit 14, wie ich "ticke", hatte aber das große Glück, mich selbst eben NICHT als falsch zu empfinden.
******l82 Mann
1.480 Beiträge
Eine Lehrauftrag sehe ich eigentlichen Sinn auch nicht darin. Es ist halt nur schon bekannt, welche Wirkung Pornos auf Menschen haben kann und fände eine Regulierung gar nicht verkehrt.

Der Markt ist nicht regulierbar, also nicht über das Maß hinaus, welches schon stattfinden. Bestimmte Inhalte sind bereits verboten und werden auch verfolgt.

Es kommt viel mehr darauf an, dass Jugendliche verstehen, dass Pornographie nicht "die Realität" abbildet. Dass Sex auch dann Spaß macht, wenn man keinen armdicken Pimmel hat, mit der man wild irgendwen anal penetriert.

Da sind Eltern gefragt.
*******ant Frau
30.618 Beiträge
Danke für deine persönliche Antwort erst mal, @*******in78 . Ich weiß das zu schätzen.
(Zwischendurch)
********chaf Mann
7.780 Beiträge
JOY-Angels 
Nun, wenn es jetzt um privat gedrehte BDSM-Filme geht, dann gehe ich erst einmal grundsätzlich davon aus, dass die Beteiligten auch falsch, also unsafe, spielen könnten.
Sprich, als Blaupause oder gar Vorbild für mein eigenes BDSM würde ich solche Filme nicht.nehmen wollen.

Gefällt mir, was ich sehe, dann vielleicht doch.
Du schriebst aber von Praktiken, die dir nicht gefielen, weil sie auf dich nicht Safe wirkten.
Ich denke, dass da nicht nur dein Bauchgefühl beim Ansehen intakt bleibt. *g*

Sollte man aber diejenigen kennen, die darin zu sehen sind, würde ich ihnen höflich meine Bedenken mitteilen.
*******ant Frau
30.618 Beiträge
Mir persönlich hätte man Ikonen/ Märryrerdarstellungwn/ Indianerfilme etc mit Triggerwarnungen à oa "Don't try this at Home" zutackern müssen/ können...
Der Reiz war da und gesetzt.
Damit einhergehend irgendwann, sich näher mit dem.Thema (für mich: SM) zu beschäftigen.

Man kann nicht alle retten, wie es so schön heißt.
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
Zitat von ******l82:
Eine Lehrauftrag sehe ich eigentlichen Sinn auch nicht darin. Es ist halt nur schon bekannt, welche Wirkung Pornos auf Menschen haben kann und fände eine Regulierung gar nicht verkehrt.

Der Markt ist nicht regulierbar, also nicht über das Maß hinaus, welches schon stattfinden. Bestimmte Inhalte sind bereits verboten und werden auch verfolgt.

Es kommt viel mehr darauf an, dass Jugendliche verstehen, dass Pornographie nicht "die Realität" abbildet. Dass Sex auch dann Spaß macht, wenn man keinen armdicken Pimmel hat, mit der man wild irgendwen anal penetriert.

Da sind Eltern gefragt.

Das Internet wird schon „gesäubert“, da wir sonst mit sehr vielen unschönen Dingen erschlagen werden. Für die Menschen, ist das nicht schön, diese können den Job nicht lange ausüben (habe einen Artikel darüber gelesen). Technisch ist es auch machbar, das Videos entsprechend gekennzeichnet werden. Eltern können nicht alles auffangen, das ist nicht möglich.

Die richtig harten, könnten gesondert gekennzeichnet werden z.B.

Ich weiß, ich lese hier von Eigenverantwortung, nur weiß ich oft nicht, was genau mich erwartet.
*******ssa Frau
5.550 Beiträge
Sollte man aber diejenigen kennen, die darin zu sehen sind, würde ich ihnen höflich meine Bedenken mitteilen.

Das kann aber auch gewaltig nach hinten losgehen.
nehmen wir mal an ich stell ein Video ein (18+) worauf zu sehen ist wie ich geschlagen werde und Tränen fließen.
Wer mit BDSM nichts anfangen kann wird evtl geschockt sein und kommentieren "oh mein Gott, wie kann man sich das antun?!", und der SMler dazu "Sehr schön, sie genießt es!", mit Nuancen dazwischen natürlich: nicht jeder NichtSMler ist geschockt und nichtt jedem SMler gefällt was er sieht.

Nun müsste/sollte ich einen begleitenden Text dazu verfassen der den Betrachter aufklärt?
Das ist ja in etwa das Thema hier.

Ich persönlich sag 18+ muss reichen, beinhaltet schliesslich alles was nicht jugendfrei ist - ob ein dargestellter Analfick oder selbst ganz normal einfach Sex mich triggern könnte bleibt ja ebenso offen.
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
Sorry, ich kann das nicht mit Anal oder normal vergleichen. Wir reden hier davon, einen Menschen zum Beispiel übersät mit Wäscheklammern zu sehen und dieser wird eventuell noch gepeitscht.

Frischlinge verbinden in der Regel Sex mit Lustschreie und nicht mit Schmerzschreie.
**********irbel Frau
362 Beiträge
Du wirst aber dem, der schaut nicht abnehmen können, sich zu sortieren.
Ist mal so.
Und damit meine ich wirklich, der Vorsichtsgedanke ist damit getan es unter +18 und BDSM laufen zu lassen.
Die Hemmschwelle für unwissend wixxende 19jährige ist hoch, sich in diesem Gefilde zu probieren.
Übergiffshandlungen ala "hab ich im Porno gesehen" sind Psaikos.. die würden auch Blasen oder Anal für sich interpretieren, wie es das ggü nicht haben wollen würde.
Fertig mit der Verantwortung
*******ssa Frau
5.550 Beiträge
Zitat von *******in78:
Sorry, ich kann das nicht mit Anal oder normal vergleichen. Wir reden hier davon, einen Menschen zum Beispiel übersät mit Wäscheklammern zu sehen und dieser wird eventuell noch gepeitscht.

Frischlinge verbinden in der Regel Sex mit Lustschreie und nicht mit Schmerzschreie.

Dann sollen die von dir benannten Frischlinge halt keine BDSM Pornos schauen 🤷‍♀️
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
Es lässt sich nicht vermeiden, dafür ist das Internet zu groß. Ich verstehe aber ehrlich gesagt die Problematik nicht, warum nicht darüber gesprochen werden kann, wie dies umsetzbar wäre.
*******ssa Frau
5.550 Beiträge
Sorry, ich kann das nicht mit Anal oder normal vergleichen. Wir reden hier davon, einen Menschen zum Beispiel übersät mit Wäscheklammern zu sehen und dieser wird eventuell noch gepeitscht.

Ok anders erklärt:

dann würdest du einem geschockten jungen Menschen (wobei eigentlich egal wie alt) der das betrachten von Analsex nicht für sich einordnen kann weniger ernstnehmen weil er ja das ganz pfui perverse verstörende nicht geschaut hat?
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
Zitat von *******ssa:
Sorry, ich kann das nicht mit Anal oder normal vergleichen. Wir reden hier davon, einen Menschen zum Beispiel übersät mit Wäscheklammern zu sehen und dieser wird eventuell noch gepeitscht.

Ok anders erklärt:

dann würdest du einem geschockten jungen Menschen (wobei eigentlich egal wie alt) der das betrachten von Analsex nicht für sich einordnen kann weniger ernstnehmen weil er ja das ganz pfui perverse verstörende nicht geschaut hat?

Ich würde jeden ersten nehmen. Sehe aber schon einen Unterschied zwischen Lustschreie, die bei Anal zu sehen sind und Schmerzschreie, die bei SM zu sehen sind. Ist für mich aber eher ein Strohmanargument, da es hier um SM geht
******sia Frau
127 Beiträge
Zitat von *******in78:
Sorry, ich kann das nicht mit Anal oder normal vergleichen. Wir reden hier davon, einen Menschen zum Beispiel übersät mit Wäscheklammern zu sehen und dieser wird eventuell noch gepeitscht.

Frischlinge verbinden in der Regel Sex mit Lustschreie und nicht mit Schmerzschreie.

Das ist doch jetzt nicht dein Ernst, oder?

Bis eben dachte ich noch, du sprichst von irgendwelchen Praktiken, bei denen der Passive zu ernsthaftem Schaden kommen kann, wie z.B. aufgeschnittene Hoden, durchstochene Penisse, Brüste oder was auch immer. Oder wenigstens von bluttriefenden Striemen, Nadeln durch die Schamlippen... oder oder oder.

Sorry, Wäscheklammern und eventuell wird auch noch gepeitscht? Ja, das hört sich total gefährlich an und ist selbst unter den hartgesottensten SMern geradezu als gemeingefährliche, perverse Praktik verschrien.

Ja, das war eben ironisch. Nicht ironisch jedoch mein Erstaunen, WAS dich schon dazu bewegt, die unerfahrene Menschen vor dem Konsum und der Nachahmung bewahren zu wollen.

Kleine Frage, hast du schon mal eine Wäscheklammer an dir gehabt? Je nachdem, ob die von Tchibo mit Silikonpölsterchen oder die aus Holz, die man sogar in der Stärke verstellen kann... nichts von beidem ist hochdramatisch. Das Abschlagen mit einem Instrument, ist etwas ziepig aber auch nicht wirklich gefährlich, so lange der Aktive halbwegs weiß, was er tut. Weiß er es nicht, wird Sub es ihm schon erklären und er wird es auch selbst merken, spätestens dann, wenn er die Klammern so nicht abkriegt.

Jetzt bin ich wirklich etwas geschockt. BDSM in einem BDSM-Forum als Teufelswerk. Das ich das noch erleben darf ;).
*******in78 Frau
7.906 Beiträge
@******sia schön, wenn du ein Beispiel ironisch nimmst. Es ist unterschiedlich, wie Menschen darauf reagieren und du siehst es mit deinen erfahrenden Augen. Du kannst es dir wirklich nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die das nicht einordnen können, ist das so weit weg von deiner Vorstellungskraft? Ist das für dich so schwer, dass es Menschen gibt, die etwas anderes sehen und empfinden können?

Ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich vor Nachahmungen warnen möchte, da wir hier jetzt etwas konstruiert, um die eigenen Argumente zu untermauern. Hier ist die Rede davon, ob es sinnvoll ist darauf hinzuweisen, ob das vorher und das nachher vielleicht gezeigt werden sollte. Hier schreibt auch keiner von Teufelswerk, auch das wird hier gerade übertrieben, um Aussagen lächerlich zu machen. Das ist nicht freundliche und konstruktiv.
**********irbel Frau
362 Beiträge
Ja aber @*******in78 vielleicht kann man auch die Kirche im Dorf lassen.
Nichts und niemand, kein Vor- oder Nachspann rettet jemanden, der es für sich interpretieren will.
Kein Slogan, keine Kampagne, keine Offensive der FSK.
******sia Frau
127 Beiträge
Zitat von *******in78:
@******sia schön, wenn du ein Beispiel ironisch nimmst. Es ist unterschiedlich, wie Menschen darauf reagieren und du siehst es mit deinen erfahrenden Augen. Du kannst es dir wirklich nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die das nicht einordnen können, ist das so weit weg von deiner Vorstellungskraft? Ist das für dich so schwer, dass es Menschen gibt, die etwas anderes sehen und empfinden können?

Ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich vor Nachahmungen warnen möchte, da wir hier jetzt etwas konstruiert, um die eigenen Argumente zu untermauern. Hier ist die Rede davon, ob es sinnvoll ist darauf hinzuweisen, ob das vorher und das nachher vielleicht gezeigt werden sollte. Hier schreibt auch keiner von Teufelswerk, auch das wird hier gerade übertrieben, um Aussagen lächerlich zu machen. Das ist nicht freundliche und konstruktiv.

Sorry, aber gerade bei diesem Beispiel verstehe ich dein Anliegen nicht. Was genau sollte denn vor, während oder nach einem Video, in dem Wäscheklammern abgeschlagen werden, denn nun erklärt, markiert oder gezeigt werden?

Wer sich durch BDSM erschreckt fühlt - durch eine wirklich harmlose Parktik - der ist möglicherweise bei BDSM nicht an der richtigen Adresse. Und gerade das mit den Klammern ist nichts, was bei einer Nachahmung zu ernsten Schäden führen könnte. Das Vorher zeigen, also wie die Klammern angelegt werden? Und das Nachher, dass die Klammern auf dem Boden liegen und Sub noch lebt oder sogar wieder lachen kann?

Was an Warnung, Hinweisen und Vorher-Nachher - UND diese Hinweise GIBT es ja bei den meisten Produktionen - möchtest du dann bei Praktiken haben, die tatsächlich etwas mehr an Erfahrung und "Sachwissen" erfordern und wirklich schmerzhaft oder "aussdrucksstark" sind?

Bei Bondage übrigens, so kunstvoll und hübsch das auch aussehen mag, kann Top viel mehr falsch machen und Nerven einklemmen. Ich weiß gar nicht, ob bei diesen Fillmen auch gewarnt wird oder ein Vorher-Nachher gezeigt wird. Aber genau DA kann viel passieren. Wer schon mal einen eingeklemmten Nerv am Handgelenk hatte, weiß, wovon ich rede.
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