Dominanz im BDSM: Fördert sie toxische Männlichkeitsbilder?

Jetzt wirst du völlig wirr.
Was meinst du? Was in der Überschrift (Neigungen und Vorlieben) wird im weiteren Text in deinem Link nicht synonym verwendet, sondern differenziert?

Das ist lesenswert, besonders wo es um die Unterscheidung von BDSM als rein sexuelle Variante und BDSM im Alltag geht.

Solange eine Neigung als Diagnose im Umlauf ist (auch wenn es absehbar abgeschafft wird), empfinde ich das schon als eine gewisse Diffamierung, da sie suggeriert, es sei eine Krankheit.

Doch: ICD 10 F65:5: Sadomasochismus.
Die Einführung von ICD11 läuft aktuell; dauert wie immer. Ist ja auch eine Frage der Abrechnung. Inhaltlich "gültig" aber ist er schon, wenn es zum Beispiel juristisch relevant wird.

Ich hatte den wieder gelöscht. Du sagst, Orientierung und Neigung wäre gleich, weil Synonym verwendet, wir sagen nein, dass ist unterschiedlich. Jetzt sagst du, Vorliebe und Neigung wird synonym verwendet, dem stimme ich zu. Ist beides aber auch unterschiedlich zur Orientierung

@****el Ich zitiere mich mal selbst


Zu deinen Links: In den Links wird konsequent von Orientierung gesprochen, was völlig ok ist. Das Wort "Neigung" kommt m.E.n. mich einmal vor.
Zu deiner Frage:
Quelle hatte ich schon gepostet, zunächst der Link zur synonymen Verwendung: https://de.wikipedia.org/wiki/Präferenz

Dann wiederholt den Auszug aus dem Wikiartikel: Sexualpräferenz oder sexuelle Präferenz (auch sexuelle Neigung, sexuelle Vorliebe, o. Ä.) ist ein Oberbegriff für alle sexuellen Vorlieben, Neigungen, Wünsche und Phantasien von Menschen, die sich in entsprechenden sexuellen Verhaltensweisen äußern können. Die Vorlieben können sich auf bestimmte sexuelle Praktiken oder auf bestimmte Sexualpartner bzw. -objekte beziehen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sexualpräferenz
Hierbei wird dieser Begriff als Oberbegriff gesetzt, der Rest wird synonym verwendet.
Verständlich ausgedrückt?

Wobei ich mich auf BDSM und Fetisch beziehe. Es gibt ja auch noch andere Codes in der Reihe, die tatsächlich pathologisch sind.

In in beiden wird nicht synonym von sexueller Orientierung gesprochen, wo ist dass also beides eine Präferenz?

Sexuelle Orientierung ist klar definiert.

Schwul, lesbisch, Bi ist also weder eine Neigung, noch eine Präferenz. Oder hast du einen Link, aus dem das klar hervorgeht?

Aber @******ode , es gibt doch keine Diskriminierung von BDSMern. Das kann man getrost x-mal übergehen.

Koala

Noch mal: "Sexuelle Orientierung, auch Sexualorientierung oder Geschlechtspartner-Orientierung, erfasst die nachhaltigen Interessen einer Person bezüglich des Geschlechts beziehungsweise der Geschlechtsidentität (Gender) von potentiellen Partnern auf der Basis etwa von Reproduktionsinteresse, Emotion, romantischer Liebe, Sexualität und Zuneigung. Von sexuellem Verhalten unterscheidet sich die Orientierung durch den Bezug auf Gefühle und Selbstkonzept. Darauf basierendes sexuelles Verhalten kann stattfinden, muss aber nicht. Zwischen zwei Extremen herrscht eine stufenlose Vielfalt.[1]

Für dasselbe Themengebiet wurden und werden auch die Bezeichnungen Geschlechtsneigung, sexuelle Veranlagung, sexuelle Ausrichtung, sexuelle Neigung verwendet oder Sexualpräferenz oder sexuelle Identität, die aber meist weitreichendere oder teilweise andere Definitionen enthalten."

Mal kurz zur ICD: Die ICD 11 gilt jetzt - inhaltlich. Officiell sind Transgender und BDSM also keine Krankheiten mehr. Die ICD 10-Codes werden jetzt noch für Rechnungen etc. genutzt. Aber im Grunde ist das egal, denn rein praktisch lief das bei mir zB vor 12 Jahren, als ich eine Paartherapie gemacht habe, wie folgt ab: Der erste Therapeut, wo wir waren, war schon ein älterer Herr, der mir, nachdem wir unsere Geschichten geliefert hatten, sagte, dass Sadomasochismus ja eine Krankheit sei, worauf ich ihm geantwortet hab, dass ich gar nicht auf das SM in BDSM stehe, zudem selbst Psychologie studiert habe, und wohl kaum eine Paartherapie machen will bei jemandem, dessen Stand noch bei anno toback ist, und tschüß. Und die zweite Therapeutin warn büschen jünger und für die war BDSM OK und keine Krankheit, also sind wir da geblieben. Und ähnlich geht es Transpersonen: Immer erst mal abchecken, wie die Therapieperson zu trans steht, und wenn alles schicko ist, kann mensch da bleiben.

Gut, dass ich davon bisher nix gelesen habe und einfach sodrauflos gelebt habe. Jetzt ist mir das nicht mehr möglich, da ich nur Bahnhof verstehe.

@*******mnz eben. Neigung kommt als Begriff nicht vor. Es wird aber auch von Hetero- etc geschrieben, eben nicht von der Art der Umsetzung. Also wird als Orientierung bezeichnet, was ich als Orientierung bezeichnete, aber nicht „Neigung“ genannt. Und was ich Neigung nannte, wird dort nicht als „Orientierung“ bezeichnete. Keine Synonyme.
Nähere Differenzierung dann bei Clement und aus politischer/gesellschaftlicher Sicht bei der zum Beispiel Aidshilfe Deines Vertrauens.

Wikipedia, mit Verlaub, halte ich für keine adäquate Quelle. Insofern präzisiere ich tatsächlich vielleicht zu spät: welche valide Quelle nutzt das synonym? Politisch, aktivistisch, psychologisch, sexologisch?

Danke, da steht es ja. ☺️

Und das ist selten genug. Sachkenntnis und Erfahrungen noch mehr. Es gibt ja so schon nicht genug Plätze. Bei Trans-Themen wird es dann schnell wirklich zappenduster.

@****el Ich persönlich wurde auch nicht von Neigung schreiben, aber darum geht es nicht. Es geht um die synonyme Verwendung, die ist nachweisbar.

Vor ein paar Jahren, als Wikipedia noch nicht so weit war, wäre ich auch vorsichtiger mit dem Zitieren gewesen. Das ist aber i.d.R. nicht mehr so arg.

Also, falls du, oder jemand anderes etwas hat, was mich widerlegt, herzlich gern.

Ja natürlich, das heißt aber nicht, das die Begriffe nicht synonym verwendet werden.
Darum gehts aber.

Jenseits Wikipedias? Darum bat ich.
Wenn Wikipedia besser geworden ist, bildet es den echten Stand ab. Dann müßtest Du solche Quellen beibringen können.
Ich kann Dir nicht widerlegen, dass es nirgendwo so genutzt wird. Nicht-Existenz ist nicht belegbar. Daher wäre es Deine Aufgabe, eine verbreitete (!) synonyme Verwendung zu zeigen.

Aber das ggf. gern per pn. Das wird zu klein-klein, fürchte ich.

Hier geht es doch darum, dass BDSM eine Neigung ist und keine sexuelle Orientierung. In anderen Kontext kann es eventuell synonym verwendet werden? Obwohl ich dass bislang noch nicht gehört habe, dass lesbisch sein, eine Neigung wäre.

@****el Aber nicht mehr heute Abend.

Von toxisch bis hin zu lesbisch....ein bunter thread. Danke an den TE und Euch.

Bring einfach den Nachweis und gut ist.

Wäre mal ein schönes neues Thema. Denn die Frage war doch, was der Unterschied ist und der wurde beleuchtet. Nur weil es von manchen auch Synonym verwendet wird, heißt es nicht, es gibt keinen Unterschied. Sexuelle Identität und sexuelle Orientierung wird auch Synonym verwendet und ist unterschiedlich. Da wären wir wieder bei der Aufklärung.

Hab ich, mehrmals.