Liebe bis der Tod scheidet. Wahrheit oder Traum?

@*******est
Danke für dein Mitgefühl und deine guten Wünsche!

Wir hatten auch immer getrennte Konten. Und das Haus ist meins. Wir haben sogar unsere jeweiligen Familiennamen bei der Heirat behalten aber nicht, weil wir uns vielleicht irgendwann einmal trennen könnten. Wir haben erst spät geheiratet, nach fast 22 Jahren. Da waren wir jeweils so verwurzelt mit unseren Namen, dass keiner von uns den Namen des anderen wollte. Ich hätte eh darauf bestanden, dass, wenn wir einen gemeinsamen Namen haben wollen, er meinen annimmt. Unsere beiden Kinder tragen meinen Familiennamen, das war damals bei nichtehelich geborenen Kindern so festgelegt.

Ob man sich streitet oder nicht, sagt nichs über die Qualität einer Beziehung aus. Eher wie man sich streitet und vor allem, wie man nach dem Streit miteinander umgeht.

Sehe ich auch so. Das Fehlen von Streit kann auch auch negative Aspekte einer Beziehung hindeuten, da ist dann jemand einfach nicht konfliktfähig. Zusammensein heißt heißt auch Auseinandersetzung.

Die Kunst liegt darin, eine Beziehung zu pflegen.
Das anfängliche Feuer der Anziehung langsam in tiefe Liebe zu wandeln, keinen Alltag, keine Gewohnheiten und vor allem keine Bequemlichkeit zuzulassen.
Der Trauschein ist mehr Hindernis denn Positivum, deshalb haben wir uns ganz bewusst dagegen entscheiden und haben dennoch keine Nachteile. Getrennte Konten ist klar, das muss immer sein, finanzielle Eigenständigkeit ebenso.
Alles, was geregelt sein muss, lässt sich ohne Trauschein deutlich sinnvoller regeln.
Steuerliche Vorteile hätten wir nicht durch den Trauschein, der Staat hingegen würde profitieren, das ist ja auch Sinn und Zweck des Ganzen.
Wer die notwendigen Voraussetzungen zur aufmerksamen Beziehungspflege nicht gelernt hat, wo es an Grips und Eigeninitiative fehlt, der wird genau in die beschriebenen Mühlen des EP geraten.
Bei uns wächst die Liebe seit 29 Jahren und wir leben seit über 26 Jahren Konfliktfrei zusammen, haben bereits 4 Immobilien ohne Bankzuschüsse oder Kredite gekauft, Kinder sind beide im Studium, Firma gegründet und läuft. Das alles braucht Zielsetzung und Durchhaltevermögen, Organisation und trotzdem den Erhalt aller Freiheit, viel Beziehungspflege und Nähe und natürlich auch immer geilen Sex.
Bis in den Tod ist für uns schon immer klar und definitiv nicht nur ein Wunsch und dabei ist uns die Gesellschaftliche Sichtweise vollkommen egal, was hat die mit einer glücklichen, bewusst gelebten Beziehung zu tun. Beziehung spielt sich zwischen zwei Menschen ab und hat mit einer Gesellschaftssichtweise, -Meinung nichts zu tun.

Um beim Obst zu bleiben:
Ich würde eine Liebesbeziehung oder auch Ehe lieber mit einem Obstkorb vergleichen, voll gefüllt mit ganz verschiedenen Früchten.

Wertfreie Meinungen gibt es nicht.


Das macht nicht der Ehering, sondern evtl. eine Religion.


Das Einzige, wozu dieser Käfig dich verpflichtet, ist gegenseitiger Einstand. Alles Andere ist individuelle Vereinbarung. Da hilft kein Anwalt, weil da sich der Staat aus der Durchsetzung heraus hält.


Kann ja jeder machen, viele(tm) machen das halt eben nicht. Das kann jetzt jeder für sich bewerten.

Man kann auch einfach gar nicht heiraten!

Uns ist schon häufiger aufgefallen, dass Leute, die die Ehe und Monogamie doof finden, sich eine Gesellschaft wünschen, in der alle offene Beziehungen/Ehen haben. Warum eigentlich? Macht doch einfach, wie ihr denkt, aber lasst bitte die die das wollen da raus. ✌🏼

Viele von uns sind schon zum freien Denken und Handeln erzogen worden, anders als Generationen vor uns. Trotzdem wird immer noch zur Ablehnung tradierter Formate oder Zuwendung vermeintlich progressiver Formate gegriffen.

Was zwei sich miteinander aufbauen wollen, sollte sich in meinen Augen jederzeit der Einflussnahme durch Gesellschaft, Kirche oder der Familie entziehen. Was interessieren mich die Fehler der anderen, die zwanghaft eine Ehe nach Vorschrift führen oder ähnlich zwanghaft Gegenentwürfe dazu verfolgen. Sind alles Dogmen in meinen Augen. Liebe ist in beiden Fällen ein kurzlebiges Zufallsprodukt.

Selber fühlen, selber denken, sich abnabeln tut Not. Dazu trägt kein vorgelebtes Beziehungsformat bei, dem man sich anschließt. Egal ob mono oder poly.

Keine Regel ohne Ausnahme, du meinst ... der Apfel kann nicht alles Obst sein und das "andere" Obst ist vielleicht einfach nur das "leckere" andere, welches eine unsere Sehnsüchte stillt.

Naja, die ollen Kamellen kann man für sich behalten.
Wer den Drang hat monogam leben zu müssen, soll dies tun.
Wir Menschen sind ja immer in Bewegung, beruflich, privat und sexuell.
Davon werden bestimmte Entscheidungen getroffen.
Wir haben entschieden,offen zu leben,da unsere Sexualität sich verändert hat.
Zusätzlich kommt hinzu, daß ich als Frau offen über die Nichtmonogamie gesprochen habe. Entweder hatte man es akzeptiert oder eben nicht.
Da die Partner immer blieben, war soweit alles im grünen Bereich. Seine innere Identität sollte man nie unterdrücken.
Mir brauch auch keiner erzählen, dass alle 40 oder 50 Jahre nur monogam Leben.
Ein Drugschluss. Viele bekommen die Auswärtsspiele gar nicht mit.

Wir

Erzählt doch auch keiner. Gibt ja genügend Beispiele von Beziehungen, die aufgrund von Illoyalität getrennt wurden.

Vielleicht kommt es dabei weniger auf die Institution "Ehe" an als darauf, in welchem Umfeld und mindset man lebt.

Religionen und ihre Forderungen und Vorstellungen spielen in meinem Leben keine Rolle. Eine einengende Gesellschaft oder familiäre Erwartungen verspüre ich ebenso nicht. Höchstens Konventionen, an die ich mich zunächst gehalten habe, bis sich jerausstellte, dass das Leben oft anders spielt und man darauf reagieren kann, soll oder muss.

Und darauf läuft es hinaus: Den eigenen Weg finden. Der beinhaltet, die Menschen auf dem eigenen Weg mitzunehmen - also nicht nur sein Ding durchzuziehen, sondern in einer letztlich selbst zusammengestelten Gemeinschaft sein Leben zu leben.

Da sind Monogamie oder Polyamorie, Liebe, Leidenschaft, Vernunft, Gewohnheit, Neugier oder Bequemlichkeit eigentlich nur auch dem eigenen Mist gewachsen - wie man sich bettet, so liegt man. Das gilt fur die westliche mitteleuropäische Welt, die sich dem Humanismus als Wertesystem verpflichtet sieht.
Wer natürlich (freiwillig) religiösen oder spirituellen oder anderen beschränkenden -ismen anhängt, hat es mit fremdbestimmten Richtlinien zu tun. Aber viele kommen mit Freiheit ja auch gar nicht klar.

Ein Ehering bedeutet für mich keinen Zwang und keine Einschränkung, sondern den Willen, das Leben und die Herausforderungen, vor die es einen stellt, gemeinsam zu meistern. Daa kann alles Mögliche beinhalten, auch viel Beziehungsarbeit, eine Öffnung, aber auch das Aussteigen aus dem Gefüge, wenn sich zu große Diskrepanzen auftun.
Im Übrigen kann man sich einvernehmlich trennen und scheiden lassen, ohne Drama, Rosenkrieg und gegnerische Anwälte.

Alles ganz normal.

Monogamie ist nur ein Gefängnis, wenn man eines draus macht.

Da hake ich mal ein.
Die erste große Verliebtheit flacht vlt
ab.

Ändert sich aber für mich in tiefe Liebe. Und die konnten wir bewahren, trotz Irrungen und Wirrungen , Belastungen und Katastrophen des Lebens.
Und ich spreche von 36 Jahren Ehe.

Ein ganzes Leben ohne jeden Konflikt?
Immer Harmonie und Verständnis?
Meinen Respekt, ihr seid nicht von dieser Welt.

Ich verstehe die Aufrechnungen der unterschiedlichen Beziehungsformen nicht. Weshalb das eine besser als das andere sein soll.

Ich hatte nicht darunter gelitten das meine Ehe monogam war. Es gab andere Baustellen die dann zur Trennung führten.

Wer nicht monogam leben möchte, muss es ja nicht. Wo ist dann das Problem?🤷‍♀️

Gibt kein Problem.

Die TE wollte halt nur die unterschiedlchen Meinungen dazu hören.

Es gibt kein Problem, das ist künstlich. Es wird nur dann zum Problem, wenn eine Person in der Beziehung mitten im „Spiel“ die Regeln ändern möchte. Spätestens dann sollte geredet werden. Aber selbst wenn, nicht immer gibts dann auch eine einvernehmliche Lösung.

Liebe ist harte Arbeit... das vergessen die meisten. Ich finde es nach wie vor schön, dass Ziel zu haben ein Leben lang jemanden lieben zu können und geliebt zu werden.

Denke vor allem Männer müssen hier offener werden was Gefühle zeigen angeht, Kommunikation lernen, etc... alles Sachen die in vergangenen Generationen nicht wirklich an der Tagesordnung waren und vielleicht auch nicht notwendig waren weil die Frau oft keine andere Wahl hatte als bei ihrem Partner zu bleiben. Daher denke ich auch nicht, dass früher alles besser war sondern es waren andere Rahmenbedingungen. Heutzutage sind Frauen zum Glück unabhängiger, selbstbewusster, oft auch klüger als wir... Mann muss sich jetzt schon mehr anstrengen seine Partnerin zu halten und die Gefühle.

Natürlich spielt vielleicht auch unsere Wegwerfgesellschaft eine Rolle und die Schnelllebigkeit. Viele machen sich auch nicht mehr die Mühe sich auf 2-3 tiefe Dates zum kennen lernen einzulassen oder suchen sich bei den kleinsten Problemen einfach einen neuen Partner oder Partnerin weil Angebot im Überfluss da ist.

Ich finde den Traum nach wie vor schön aber wie für alle Träume muss man in der Regel auch hart arbeiten. Von nichts, kommt nichts.

Vermuten, dass die krassen Monogamie-Gegner selbst schlechte Erfahrungen in dem Bereich gemacht haben und ihr Weltbild von der Gesellschaft mitgetragen/bestätigt sehen wollen.
Wir glauben, dass es beziehungstechnisch kein allgemeines Richtig & Falsch gibt, nur ein individuelles.

Genau, Beziehungsarbeit ist harte Arbeit, wenn dieses Ziel erreicht werden soll. Aber wenn genau diese Arbeit in Liebe geschieht, dann hat sie nicht nur ein Ziel, sondern auch einen höheren Sinn.

schließe mich direkt an.

Absolut, allerdings trifft das wohl alle Beziehungsformen zu. Können uns sogar vorstellen, dass es in offenen Beziehungen deutlich mehr Arbeit und Nerven kostet.

Ich seh das ned so.

Glaube eher das is angeboren.

Für meinen Mann gibt es zb nur die Monogamie als einzig sinnvolle Beziehungsform.

Ich seh das ganz anders.

Funktioniert aber trotzdem seit 20 Jahren.

Instinkt merkt man schon, ob man nur für einen gern dasein oder die Zuneigung auch mit anderen Menschen teilen möchte.
Ich habe schon immer für mich gemerkt, dass ich gern mehrere Freunde gut fand.
Meistens war ich aber mit 2 Partnern zusammen.
Durch berufliche und private Umstände, klappte es sehr gut.

@*********her92
Schlechte Erfahrungen können Menschen machen.
Ich hatte keine.
Ich merkte nur, dass ich anders tickte und liebte.

Sie