Gefühle zu Brüste entsexualisieren

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Wie "endsexualisiet" man etwas?
Wenn mich etwas erregt, erregt es mich. Das kann ich nicht beeinflusse. Das ist so nicht nur bei mir, dass ist bei Menschen so. Das ist gut, und das ist schlecht. Es wäre in Bezug auf Padäphelie toll, wenn man einen Reiz "endsexualisieren" könnte. Und auch bzgl. Fetisch ist es doch so, dass man das nicht "wegmachen" kann.

Die Differenzieurng bei Menschen zwischen Mann und Frau ist da. Mal mehr, mal weniger. Mal richtig, mal falsch (wie auch immer). Trotzdem erfolg eine Eingruppierung aufgrund der Wahrnehmung. Wie soll das "endsexualisier" werden?

Ja, ok, ich könnte mir vorstellen, dass wir im Sommer alle mit naktem Oberköper rumlaufen, die Reaktion auf weibliche Brüste könnte sich dadurch reduzieren, quasie eine Art "Gewöhnungseffekt". Aber, das war vermutlich nicht gemeint, wird auch nicht umsetzbar sein.

Ach, und by the way, da ich hier gemeldet bin, gehe ich davon aus, dass ich berechtigt bin, auch in diesem Forumsteil Fragen zu Themen zu stellen.

Das Problem ist, dass hier nicht zwischen politischer und psychologisch/biologischer "Entsexualisierung" unterschieden wird.

Politisch sieht es zB so aus, dass man durchaus darüber diskutieren kann, warum man auf Insta lauter männliche Bodybuilder mit nackten Brustmuskeln und Nippeln sieht, aber wenn eine Frau das macht, gibt es Zensur und Sperre. Und auch, warum es tatsächlich Gesetze und Verbote gibt gegen den freien Oberkörper von Frauen, aber nicht gegen den von Männern - völlig davon abgesehen, ob man seinen freien Oberkörper zeigen will. Bei dieser Frage geht es um Prinzip und Gleichberechtigung.

Eine ganz andere Frage aber ist die psychologisch/biologische, welche Reize einzelne und statistisch viele Menschen in erotischer Weise reizen. Und das sind bei Frauen zB Brüste und High Heels - völlig egal, wie man politisch darüber denkt. Das kann man eben auch politisch nicht wegdiskutieren, auch wenn das im 2nd Wave Feminismus mal versucht wurde - weil die eben auch nicht richtig trennen konnten zwischen Politik und Naturwissenschaft.

Ich kann Dir, @*******in78, nicht folgen.

Das glaube ich jetzt auch.

Gefühle habe ich, in meinem Kopf.
Mit meinen Gefühlen habe ich Probleme, wenn viele Menschen ganz anders fühlen / leben.
"Bewegungen, etwas zu entsexualisieren". Was wären das für "Bewegungen"? Ideen einzelner, oder schon relevante Gruppen der Bevölkerung? Und wie "entsexualisiere" ich etwas im Kopf anderer?

Vielen Dank. Dann verstehe ich jetzt die Frage im Ansatz.

Und so berechtigt ich die Überlegung ansehe, glaube ich nicht, dass es mehr wird als ein Gedankenexperiment, weil ich mir nicht vorstellen kann, wie das ganze bei dem Großteil der Bevölkerung erreicht werden könnte. Aber, ich vermute mal, dass das auch eine Äußerung war, die kam, als es um die Gleichberechtigung der Frau in der Gesellschaft ging. Noch nicht vollständig erreicht, aber um vieles weiter, als vor 100 Jahren.

Ich bin Stolz auf meine Naturbrüste, und daher möchte ich die sexualisiert haben.

Das ist ja - zumindest in Deutschland - nicht der Fall.
Es gibt kein Gesetz das es Frauen verbieten würde mit nacktem Oberkörper herum zu rennen und es gleichzeitig Männern erlaubt.
Bei beiden gilt:
Es ist erlaubt solange niemand Anstoß daran nimmt - nimmt jemand Anstoß daran dann kann es "Erregung öffentlichen Ärgernisses" sein - unabhängig vom Geschlecht.
Das ist anders als bei Exhibitionistischen Handlungen die laut Gesetz nur von einem Mann begangen werden können.

Es gibt Hausordnungen und Regeln die es manchmal verbieten.
Insta, Twitch, YT etc sind da gute Beispiele.
Da hat das Verbot der nackten weiblichen Brust aber nichts mit der Sexualisierung per se zu tun sondern ist ein Ausdruck des herrschenden Patriachats.
Dadurch werden Frauen eingeschränkt und unterdrückt.
Dürften Frauen ihre Brust mehr zeigen würden sie männliche Contentcreator noch mehr in Bedrängnis bringen WEIL viele Männer einfach darauf anspringen würden.
Was man ja bei den freizügigeren weiblichen Contentcreatoren auch sieht.
Aber das hat nichts damit zu tun das die Brüste sexualisiert werden - sondern hier werden die TOS einfach bewusst als Mittel der Wahl zur Unterdrückung genutzt.

Zumindest wieder in meiner Wahrnehmung

Hallo zusammen,

danke für euren bisherigen regen Austausch

Wir können nachvollziehen, dass sich dieses Thema sehr anbietet, um erst einmal zu klären, inwiefern Brüste denn überhaupt sexualisiert sind, ob das nicht vielleicht bis zu einem gewissen Grad sogar Sinn macht, und was Entsexualisierung denn konkret bedeutet.

Es fällt jedoch auf, dass die Fragestellung der Themenerstellerin vorrangig war, wie trans Personen hier zu ihren eigenen (herbeigesehnten oder aber weggewünschten) Brüsten in diesem Zusammenhang stehen - und dass diese Frage gerade ein wenig untergeht.

Wir würden uns wünschen, zum Wohle des Themas, dass hier der Raum für genau diese Zielgruppe aufrechterhalten wird. Das heißt nicht, dass cis Personen nicht auch mitdiskutieren und -philosophieren dürfen, aber in diesem Unterforum ist es uns wichtig, dass ihr die Diskussion nicht vollständig für euch beansprucht und euch im Zweifel lieber ein wenig zurückhaltet.

Danke dafür schon einmal im Voraus und weiterhin einen sachlichen, freundlichen Austausch!

Liebe Grüße
LisaDemonhead
JOY-Team

Volkornrebell,

ich bin mir nicht sicher, ob es so schwer zu erkennen ist…
aber ich habe mit einem (extra für dich denke dir doch bitte noch Alarmglocken hinzu, die dir so wichtig erscheinen) evolutionsbiologischen Erklärungsansatz argumentiert.
Du erklärst jetzt, dass dein Neuropsychologie-Professor ob der lediglich aus seiner Sicht proklamierten Falschheit lacht. Wie fein! Kann man machen, ist dann bloß ka…oder eben arrogant.
Objektiv betrachtet sind das lediglich zwei verschiedene wissenschaftliche Sichtweisen und Ausgangspunkte.
Desweiteren argumentierst du einseitig aus einer Entwicklungsstufe, nämlich die des Säuglings und für deren alleinige Funktion
Darfst du, ist ja von mir aus genauso richtig.
Ich stelle das gar nicht infrage, du aufgebrachter Rebell.
Ich bezog mich jedoch gut erkennbar auf die Entwicklungstufe des fortpflanzungsfähigen männlichen Erwachsenen im Rahmen der gesamten sekundären GM aus evolutionsbiologischer Sicht.
Du wirst also schon einräumen müssen, dass die weibliche Brust nicht nur die Funktion der Fütterung ihrer Nachkommen zukommt, sondern eben auch weiterer von mir aufgeführten Punkte.
Also, beruhige dich,
lach‘ dich von mir aus mit deinem überheblichen weil über andere Wissenschaftszweige sich erhebenden und deren Erkenntnisse negierenden Professor im Keller oder Hörsaal aus
und lass‘ andere Wissenschaften gleichberechtigt neben deiner favorisierten stehen.
Zudem gehört die weibliche Brust - wie andere - zu den sekundären GM mit den von mir erwähnten Funktionen. Denn ich habe im Sinne all dieser GM argumentiert.
Welche neuropsychologischen Weisheiten hat denn dein Professor lachender Weise zu den weiteren zum Besten zu geben?
Wie erklärt er oder du als Stellvertreter die ähnlichen Auswirkungen dieser, zB Körperbehaarung oder ein anderes sek GM auf das fortpflanzungsfähige menschliche Wesen? Auch mit Fehlprägung oder Belohnungssystem?

Weil wir Frauen auch Kontakt zu trans Frauen oder Männern haben und da schon mitreden können aber ich sehe schon.. das ist nicht zielführend da weiter zu diskutieren. Hoffe es gibt dir Jemand die für deine Wertung richtige Antwort.

Ich würde gern "unsexualisierter" meine Brüste im Alltag wissen. Ich trage ungern BH und ein sich strecken, zurechtdrücken, sich nach vorne beugen und einfach wackeln lassen ist zwar vielleicht in meiner Welt normal aber ich merke da schon Unverständnis. Dann merke ich den falschen Film ..
Gleichzeitig sind sie derart erogen und erzeugen eine direkte Verbindung zur Perle.
Am Interessantesten fand ich die Erfahrung zu stillen. In ihrer Funktion aufgehend, im wahrsten Sinn des Wortes waren sie vieles, aber in meinem Empfinden nicht sexualisiert. Gleichzeitig aber allgegenwärtig wie nie, groß, tropfend und des Öfteren in Maßen sichtbar in der Öffentlichkeit.
Ich als Cis-Frau interessiere mich auch für weitere Meinungen der Transcommunity.
Ich kann mich zwar einfühlen und hätte dann eine andere Einstellung dazu aber das war nicht die Frage.
Vielleicht schießt mein Beitrag eh am Thema vorbei, dann sorry..

Was ich von Transmenschen gehört habe, ist, dass es ihnen bei Brüsten vor allem um Identität und erst in zweiter Linie um Sexualisierung geht. D.h., für einen Transmann fühlen sich seine Brüste falsch, unpassend, ekelig und nicht zu einem gehörig an, somit nicht sexuell, und wenn sie von anderen Menschen (Männern, Lesben, Bi-Frauen) sexualisiert werden, fühlt sich das falsch an, weil sie ja was sexualisieren, was man selbst als gar nicht zu sich gehörig oder eklig empfindet. Und eine Transfrau wünscht sich Brüste. Zunächst wegen der Identität, also weil diese als zu Frauen gehörig gelten. Und wenn sie dann da sind, können sie natürlich gern sexualisiert werden. Wohingegen eine Transfrau es üblicherweise nicht mag, wenn ihr Penis sexualisiert wird - ähnlich wie bei den Brüsten von Transmännern. Und wenn jetzt jemand sagt: Aber die Shemales in Pornos finden es doch total cool, wenn ihre Schwänze geblasen werden ... ja, das ist Porno, aber der bildet eben nicht die realistischen Gefühle von Transfrauen ab.

Versuchen wir mal einen anderen Ansatz:
was macht auf den ersten Blick, ggf. Entfernung aus, das jemand als "Frau" wahrgenommen wird ??

Lange Haare, von der Form her "sichtbare" Brüste, und dann noch weibl. Kleidung Rock, Kleid.

Habe ich als Transgenderin eine entsprechende Figur mit Brüsten,
werde ich auch so wahrgenommen, wurde mir auch schon bestätigt.

Sehe auch auf Veranstaltungen, das die Mädels mit (wenn auch nutzlosen) umgeschnallten Gummititten rumlaufen, deutlich mehr Zuspruch bekommen, als diejenigen mit kleineren Naturbrüsten, welche auch bei Berührung Reaktion zeigen.

So, meine Erfahrungen.

Mir ist es egal, ob Frau einen großen oder kleinen Busen hat. Natürlich sind große Frauenbrüste etwas "sexuell anziehendes."
Ist für mich jedoch nicht relevant.
Ich schaue einer Frau lieber "auf ihr sexy Gesäß🤔"..😂 , auf ihren geilen Arsch !!!
Das ist für mich "tausend und eine Nacht" Mal "sexuell stimulierender", als nur ihre "Holz vor'n Hütten 😂" mit der sexuellen Anziehung einer Frau "zu verbinden."
Nochmals interessanter/erotischer ist die "allgemeine Körpersprache einer Frau", wie sie sich bewegt; wenn sie Raucherin ist, dann schaue ich, wie sie raucht (*wie sie an ihrer Zigarette 🚬 😋 zieht etc.).
♡ Desweiteren kann die Stimme einer Frau, wie sie sich artikuliert, mehr Erotik "beinhalten" und "sexuell stimulierender wirken", als "nur" der Busen einer Frau (*Punkt).
Ich hoffe, ich konnte zu diesem Thema etwas beitragen (*meine Sichtweise zum Thema "der Busen einer Frau"....)
LG Runshag71 😘 ✌

Davon habe ich noch nichts gehört/ gelesen.
Von daher fallen mir dazu erst mal nur 2 Fragen ein.
Was sind das für Menschen ?
Bzw. Bewegungen?
Und welche Beweggründe werden für eine solche Forderung angegeben ?
Also was ist die Motivstion, sind die Motive hinter dieser Forderung ?



Meine Frage dazu: Wie fühlt ihr euch dabei?
Ist das von euch ebenfalls ein Wunsch, dass zwar eine Brust zu einem äusseren Erscheinungsbild einer Frau gehört, aber für die Sexualität im Grund keine Rolle spielt, oder habt ihr ein etwas anderes Verständnis zu euren Brüsten?

Ich möchte darum bitten, dass keine Wertungen diesbezüglich erfolgt und die Frage sich an Gefühle und Empfindungen richtet.

Nun, ich bin Frau.
Eine von den Frauen den Frauen
Von denen gesagt wird sie hätten große Brüste.
Kommt mir selbst nicht so vor.

Natürlich gehören Brüste zu den äußeren Geschlechtsmerkmalen.
Ist halt so.

Warum diese Realität verleugnen, negieren, abstreiten oder gar dämonisieren wollen ?

Die Beziehung / Empfindungen die Frau zu ihren Brüsten hat...
also zu sich selbst ist ,
wie immer, individuell.
Und nicht statisch.

Für mich ist die weibliche Brust ein
Wuderwerk der Natur/ Gott.
Dazu geschaffen Leben erhalten zu können. Zu er- nähren, bis das neue Leben so weit ausgereift ist andere Nahrung zu sich nehmen zu können.

Auch wenn es äußere Geschlechtsmerkmale sind, sexualisiere ich Brpste nicht stets und ständig.
Muss man ja auch nicht.
Mensch darf auch völlig unsexualisiert denken und empfinden.

Natürlich können Brüste im Bereich der Sexualität sehr viele angenehme Gefühle vermitteln.
Insofern durchaus ein sehr wichtiges ,
äußerliches Geschlechtsmerkmal.

Ich finde, es kommt immer auf die Situation an - beim Sex beispielsweise ist es sinnvoll, Brüste zu sexualisieren

Ich fände es dagegen hochgradig wichtig, allgemein bestimmte Situationen zu entsexualisieren, in denen Sexualität meistens keine Rolle spielt, wie beispielsweise am Arbeitsplatz. Das Glotzen auf Brüste und Arsch inklusive anzüglicher "Witze" wird dort leider immer noch häufig praktiziert, trotz noch so formeller Kleidung der Begafften.

Das wenn du wissen willst schränkt das die zu Antwortenden freilich ein.

Ich weiß nicht ob du als ewig Mißverstandene deinen Thread korrigieren willst.
Er ist dann gruppenspezifisch sicher aufschlußreicher für dich.