BDSM & Liebe: Wird es schwerer, Schmerz zuzufügen?

Sie schreibt:

Wir sind schon 33 Jahre ein Paar, davon ca. 12 in der Bdsm Mein Herr hatte auch immer Probleme mich härter zu schlagen, bin ich doch seine Partnerin privat und geschäftlich, Mutter seinen Kindern und sein ganzes Leben….

Irgendwann habe ich ihm vorgeschlagen mit anderen Frauen zu spielen. Er hat Beziehungen zu anderen Frauen angeknüpft und damit auch mehr Abstand im Spiel bekommen. Und das hat geholfen. Er ist jetzt deutlich mehr sadistisch als vorhin. Noch immer ist er mit mir vorsichtiger aber lange nicht mehr wie früher.

Das geht uns auch so. Sie sagt, sie will mir nicht weh tun, weil sie mich liebt und nicht will, dass ich leide. Zum Glück bin ich nicht so maso. Aber auch das Machtgefälle leidet darunter. Dafür haben wir keine Lösung bisher.

Ich habe ohnehin den liebevollen und den kalt-distanzierten Anteil, die sich gegenseitig befruchten. Je stärker die Verbindung ist, desto intensiver wird das SM. Es geht dann mehr in die Tiefe und wird nicht umbedingt softer. Diese beiden Anteile bedingen sich für mich.

Die Aussage habe ich mal im Club gehört wo er im Gespräch sagte dass es ihm schwer fällt seine sub zu schlagen weil er sie so sehr liebt.
Es ist doch aber eine Frage ob sie danach verlangt, und das gerade weil sie ihn und sie sich lieben.
Weil Liebe eben viel zulässt - das ist mein persönliches Empfinden - grad aus diesem Grund:
bei ihm mich fallen lassen können, er derjenige ist der mir weh tun darf.

Da kann man nur drüber reden, und wenn sie/er sagt sie/er liebt dich und will dass du ihr/ihm Schmerzen zufügst:
dann tu es!
Alles andere könnte auch das Gegenteil bewirken.

@*******ssa, das Problem ist, dass eine Hemmschwelle entsteht. Schließlich ist es wiedersprüchlich, jemandem, den man liebt, etwas übles zu zu fügen, um ihm damit etwas gutes zu tun.
Auch im Über- und Unterordnungsverhältnis gibt es das Problem, dass man im Alltag eben vielfach doch auf Augenhöhe ist.

Man kann sich manchmal dieser Probleme bewußt werden, und mitunter ganz bewußt über diese Schwelle gehen, ausprobieren, was dann passiert. Da existiert aber die Angst, etwas kaputt zu machen.

Es kann tatsächlich auch helfen, wenn mal mit anderen gespielt / praktiziert wird, einfach um das eigene Gefühl wieder etwas anders zu eichen, zu merken, dass das eben doch nicht schlimm war / ist.

Ich denke, es gibt da Unterschiede.

Für mich - selber weniger sadistisch veranlagt sondern eher Reaktionsfetischist - schließen sich Schmerz und Liebe nicht aus.

Denn den Schmerz, den ich gebe, gebe ich aus Liebe. Er bringt mir persönlich nichts. Mir bringt aber die Reaktion meiner Sub etwas - die stark masochistisch ist. Ich kann mir aber vorstellen, dass es bei sadistisch veranlagten Personen anders sein kann, wenn sie sich eigentlich vom Schmerz genährt haben, nun aber von der Liebe genährt werden. So kann es dort zu Verschiebungen kommen.

Mir passiert das selbst eher nicht, da ich hauptsächlich sadistisch bin und ich auch weiterhin meine Bedürfnisse befriedigt bekommen möchte.
Ist mir auf der masochistischen Seite aber auch schon passiert, dass da plötzlich das gemeinsame Wachsen in dem Bereich stoppte als Gefühle von der anderen Seite hinzukamen.

Aber wenn beide SMler sind und sich lieben dann wissen doch auch beide dass das praktizieren von gemeinsamen SM eben auch eine besondere Form der Liebe ist.
Das wollte ich damit ausdrücken.
Nicht irgendwer kann/darf mich schlagen, sondern der der mich liebt und ich ihn.

Vielleicht liegt es daran ,dass ich sado und maso bin,
also beides geniesse und in einer Beziehung auch wünsche.

So richtig tief rein und heftig mit Grenzen spielen kann und will ich erst, wenn es auch eine entsprechende Tiefe und Nähe in der Beziehung gibt. Ich gebe meinen liebsten Menschen mit Freude, was sie sich so sehnlich wünschen und habe dann besonders Spass meinem Sadismus zu frönen

Im ersten Jahr war unsere Beziehung eine Art Dauersession, in der sich alles um intensive SM-Dynamiken drehte. Es war fast spielerisch, wie leicht es mir fiel, meinen Sadisten von der Kette zu lassen.

Im Laufe der Zeit kamen dann die Dinge wie Liebe, Beziehungsalltag, Familie, Freizeit und gemeinsame Interessen dazu. Mein SM, das anfangs so intensiv war, wurde flacher, weil sich unser Fokus verschob. Die Dynamik, die mich anfangs so beflügelt hatte, trat in den Hintergrund, als andere Aspekte unseres Lebens immer mehr Raum einnahmen.

Hilfreich war dann die Gewissheit, dass alles, was im SM gesagt oder getan wird, innerhalb unserer Sessions bleibt. Diese klare Grenze hat mir die Freiheit gegeben, meine Schalter im Kopf umzulegen, ohne dass irgendetwas davon in unseren Alltag hineinwirkt. Es schafft einen sicheren Raum, in dem wir uns voll entfalten können, weil wir beide wissen, dass diese Seite unserer Beziehung und mein Sadismus dort bleibt, wo es für uns hingehört.

Für mich ist es eher gegenteilig!

Ich kann mich erst ganz auf eine sub einlassen, wenn ich (tiefe) Gefühle für sie habe. Ohne Liebe keine Ohrfeige!

Wenn ich jemanden spanken soll, für den ich gar nichts empfinde, dann bringt das keinem was.

Es sei denn sub ist rein maso und braucht nur den Schmerz,
aber anderes will sie ja die Tiefe spüren, die Macht des geliebten Dom über sie.

Bei uns ist es genau anders herum. SM festigt uns und somit wird es härter. Haben langsam angefangen und jetzt uns sehr gesteigert. Ich möchte es ja und verlange danach ,die Liebe und Verbundenheit wird noch stärker und ich vertraue meinem Herrn zu 100%
Ich liebe es seine Macht über mich zu spüren. Er darf mir sogar eine Ohrfeige geben ,was ich niemandem anderen erlauben würde.

Ich geh mal mit dem @*******enig und erweitere das für mich, bezüglich @*******ssa ...
Ich lass es ganz wenn es mir nichts bringt/gibt und das tut es ohne Gefühle nicht... so egoistisch bin ich dann, dass ich nicht "nur" Bespaßer sein will...

hab das aber hier schon mal gelesen das es andere dann nicht mehr können oder wollen.
Bist also nicht alleine.
Bei mir ist es schöner mit Liebesgefühlen...besser geht es für mich nicht.

Auf deine Überschrift bezogen....

Mit ihm und der Liebe zwischen uns, gepaart mit seiner langjährigen Erfahrung, seinem ausgeprägten Masochismus in Bereichen, an die ich mich vorher nicht so ran gewagt habe, ist es für mich/uns eher so, das die Liebe zu ihm mehr möglich macht von meiner Seite aus, als ich dachte und er verschiebt meine Grenzen als Femdom. Aber auch er hat Dinge zugelassen, die vorher für ihn grenzwertig bis tabu waren.

Sehr schön ausgedrückt, genau so empfinde ich es auxh und habe es auch von der anderen Seite so erfahren.

Das sind wunderbar rationale Ausführungen.
Leider sind Gefühle nicht immer allein rational.

Ähnliches Ergebnis, aber anderer Grund mag auch sein, wenn in der Beziehung gerade irgendwie der Wurm drin ist. Aus Liebe zu schlagen, dass kann ich. Verärgert, genervt schlagen, das kann ich nicht.
Beim Spanking muss ich bei der Sache sein. Das geht bei mir nicht "nebenbei". Der Alltag kann mir da auch mal im Wege sein.

Seine Art, damit umzugehen, ist, mir eine Maske aufzusetzen.
Dann sieht er nicht mehr mein Gesicht, auch nicht meine Haare. Dadurch kann er sich ein Stück weit von mir, *Vorname, distanzieren, und mich viel mehr als sein *Miststück sehen, mit dem er ja "machen kann, was er will".

Ich finde, da kommt es aber auch drauf an, ob das Gegenüber masochistisch ist oder nicht.
Mir fiele es sehr schwer, meinem Herrn zu sagen, er möge mir bitte Schmerzen zufügen. Denn mein Masochismus hält sich in engen Grenzen. Ich leide gerne FÜR IHN. Aber wenn er es nicht möchte, hab ich kein Eigeninteresse an Schmerzen. Es käme mir unehrlich vor, wenn ich ihn um Schmerzen bitten würde.


Genau, das ist der entscheidende Punkt für mich. Er DARF das, wenn er möchte. Wie viele andere Aspekte auch. Weil er mein Herr ist und ich ihm gerne diene. In jeglicher Hinsicht.

Für mich wäre es daher wirklich schwierig, wenn er mit Praktiken aufhören würde, weil er "Skrupel" entwickelt: Ich wüsste, dass IHM etwas fehlt (z. B. Spanking), ich hätte aber ein Problem damit, zu sagen, er soll das bitte tun.

Schlussendlich würde ich mich auf Dauer vermutlich unzulänglich fühlen und hätte das Gefühl, mir jemanden suchen zu müssen, dem ich besser dienen kann. Ein unschöner Gedanke...

Ich führe allerdings auch keine "Alltagsbeziehung" mit meinem Herrn. Da wäre es ja noch komplizierter.

Es hängt also - wie immer - von den beteiligten Individuen ab, welche Lösung sich vielleicht finden lässt. Ich drücke der TE die Daumen!

Sklavin Lea

Meiner Erfahrung nach ist das meist bei Menschen so, für die BDSM einfach eine sexuelle Variante unter mehreren ist. Menschen bei denen BDSM ein ON-TOP, aber kein Muß ist.
Das ist einfach im Typ Mensch, in der Veranlagung so angelegt. Da ist es doch sehr oft so, daß je mehr für einen Menschen empfunden wird, umso weniger Schmerz zugefügt werden kann.

Für Menschen, bei denen BDSM eine Neigung ist ohne die gar nichts mehr geht, habe ich bis jetzt eine solche Erfahrung nicht gemacht. Da ist das Ausleben des BDSM-Anteils im tiefsten Inneren so angelegt. Eine Neigung eben.

Ich fürchte jedoch auch, daß selbst das Wissen darum, daß der Partner/die Partnerin das genauso so mit den Schmerzen mag und braucht, reicht nicht unbedingt dafür aus, das eigene Gefühl auszuschalten. Gefühle lassen sich weder rational erklären und wohl in den meisten Fällen nicht rational beenden. Gefühle ändern sich nach meiner Erfahrung nur, wenn es auch im Innersten genauso ist. Gefühlt eben. Nicht rational.

Danke für den Thread. Ich finde ihn sehr spannend und anregend.

Ich bin (noch) nicht in die Situation geraten, in der Du Dich derzeit befindest. Jedoch verhält es sich bei mir genau umgekehrt. Je mehr Schmerz ich zufüge, umso stärker wird meine Bindung zu meiner Spielpartnerin. Doch das allein ist es nicht, auch ihre Reaktionen oder Geräusche spielen eine sehr gewichtige Rolle bei mir im Kopf. Je intensiver sie sich wiedergibt, umso härter schlage ich zu, ziehe an den Haaren, kneife ihre Brustwarzen, würge sie, drücke ihr die Luft ab usw. Erst dadurch entsteht bei mir dieses richtig tiefgehende Gefühl von Liebe und Zuneigung, wie sie in meinen Vanillabeziehung nie in dieser Form vorkamen.

Mitleid empfinde ich überhaupt nicht, bei all meinen Aktionen, denn ich bin mir ja bewusst, das sie es willentlich über sich ergehen lässt, und ihrerseits dadurch Empfindungen für mich aufbaut. Ich kann aber mit Gewissheit sagen, das je härter ich mich meiner Sub gebe, umso tiefer ist meine Zuneigung zu ihr, umso mehr empfinde ich Liebe.

Aber zu Deiner Frage fällt mir bei bestem Willen keine Antwort ein. Wie ich bereits schrieb, war ich noch nie in dieser Situation, habe somit keinerlei Erfahrungen darin. Ich hätte da nur eine Idee, einen Ansatz. Doch wie weit der Umsetzbar ist, liegt bei Euch beiden. Wie wäre es mit einem switch? Vllt. musst Du selbst einmal den Schmerz spüren, um diesen wieder als das zu sehen, was er einstmal für Dich bedeutet hat. Wie gesagt, nur eine Idee.