Sicherheit - Angst und Zweifel als Begleiter

Ich denke, die ganze Sache hat auch mit dem Selbstbewusstsein zu tun. Warum sollte ich ein respektloses Verhalten meines Gegenüber akzeptieren?

@*******in78

Zitate anzugeben und kenntlich zu machen ist eine völlig normale Sache.
Keine Ahnung warum meinst diese sinnvolle Gepflogenheit,
gerade bei sensiblen Themen!
und nur an bestimmten Stellen,
gerade an den sinnvollen !
gezielt außer Acht zu lassen.

Wie gesagt, insgesamt seltsame Kommunikationsstrategie.
Erinnert mich nur noch mehr an Gaslighting.

Aber das Geplänkel führt zu weit von der Threadthematik ab,
daher seh ich das hier als erledigt an.

@*******ssa


Nun, genau das könnte tatsächliche Opfer von Vergewaltigungen triggern.
Denn damit werden tatsächliche Vergewaltigungen banalisiert.

In der Gesetzgebung ist es ein Unterschied, da gebe ich dir recht, aber in dem was es mit dir als Person macht nicht.

Nur weil man es nicht bis zum bitteren Ende erleben musste, ist das Gefühl nicht mehr sicher zu sein trotzdem gleich….

Du kannst niemanden seine Gefühle absprechen, und das ist auch genau das was Opfern das Gefühl gibt, das was ich erlebt habe ist ja nicht schlimm, ich muss alleine klar kommen, anderen geht es viel schlechter….
Dabei ist das quatsch….
Jede Erfahrung die d in Leben negativ beeinflusst ist es wert, das du dir dafür notfalls Hilfe suchst, und es ist nicht zu klein und unbedeutend….

@******Bln

Ja, bitte und bitte auch vorher nachschauen, über was gesprochen wird und nein, ich leg dir nichts in den Mund, oder das etwas anders wäre. Das Gegenteil ist sogar der Fall, ich zeige auf, über was gesprochen wird und sage nicht „das dies doch gar nicht passiert wäre“

Ich bin seit 23 Jahren in Foren unterwegs. Und kann super gut lesen und auch erfassen.

Ich meinte nicht das eine mit dem anderen gleichzusetzen, sondern mit dem Wort Vergewaltigung die Männerwelt zu sensibilisieren:
sexuelle Nötigung wird doch vielleicht eher wie aus einem Bußgeldkatalog im Straßenverkehr wahrgenommen. Wenn aber bewusster gemacht wird, dass der hier geschilderte Fall Richtung Vergewaltigung geht könnte das wirksamer sein.

Ich spreche Niemanden seine Gefühle ab.
Zu differenzieren ist Nicht gleich zu setzen mit Gefühle absprechen.
Wenn man das tut, dann deligitimiert man die wichtige Essenz des Differenzierens.
Kann nicht Sinn der Sache sein.
Eher sollte man mal überlegen warum und wozu Differenzieren so wichtig ist.



Darum geht es (mir) nicht.


Darum geht es ( mir) auch nicht .
Davon mal ab kann eh nur jeder Mensch, für sich selbst, mit dem klar kommen was er erlebt hat
Die Arbeit kann einem keiner ab nehmen.
In der heutigen Zeit gibt es jedoch Psychologrn und Psychotherapeuten fie einem dabei helfen könnten.

Aber das wurde hier schon an anderer Stelle erörtert.


Natürlich kann es sehr sinnvoll sein sich professionelle Hilfe zu suchen.
Hab ich nie in Abrede gestellt.
Für welche Herausforderung auch immer, die Mensch im Leben bewältigen muss.

https://www.odabs.org/informationen/moegliche-arten-von-gewalt/sexuelle-gewalt.html#:~:text=Als%2520besonders%2520schwere%2520F%C3%A4lle%2520sexueller,K%C3%B6rper%2520des%2520Opfers%2520verbunden%2520sind.

Als besonders schwere Fälle sexueller Gewalt zählt der Gesetzgeber Vergewaltigungen aller Art: vaginal, anal, oral, als Gruppenvergewaltigung, also neben erzwungenem oder erpresstem Beischlaf alle Handlungen, die mit dem Eindringen in den Körper des Opfers verbunden sind.


Das darüber wirklich noch diskutiert werden muss.

@*******in78


.....

Ich weiß das du es anders meinst, ich will dir nur sagen wie es auf andere wirkt, wie gesagt, gesetzlich hast du vollkommen recht, aber es ist schwierig hier die nüchterne Betrachtung von der emotionalen zu trennen, vor allem wenn man es erlebt hat…

Nur gut, das es dafür Gesetze und Gerichte gibt und nicht mehr Bürger:innen verschiedene Straftaten urteilen können.

Leider macht das es das Opfern nicht einfacher, öffentlich darüber zu sprechen. Nicht. Wenn Bürger:innen immer noch meinen, es besser zu wissen und zu urteilen, oder auch dem Opfer noch eine Mitschuld zu geben.

Gerade aus persönlicher Erfahrung im Bekanntenkreis weiß ich, wie sehr schwer sogar ein Fall von Vergewaltigung strafrechtlich auf den Tisch kommt.
Mich hat es fast vom Glauben abfallen lassen.
Habe mich darauf hin intensiver damit beschäftigt.
Hängen geblieben ist mir.. so schnell wie möglich irgendwem! von dem Übergriff zu erzählen, egal wem. Egal ob Nötigung, egal ob Vergewaltigung.

Liebe Venus Noir,
Du hast schon den sehr guten Rat erhalten, Männerbeziehungen langsamer anzugehen und Dich Covern zu lassen.-> Prävention.

Zum Kurativen:
Ich würde noch zusätzlich üben, wie man laut und deutlich "Du Schwein!!" brüllt und dem Kerl, der dich unangemessen anbaggert, eine kräftig runterhaut.

Ich hoffe Du wirst das nie benötigen- eigentlich bin ich ja für Achtsamkeit und gegen Gewalt.
Aber nur schon die Tatsache, dass du diese Abwehrmöglichkeit in Deinem Repertoire hast, wird dir mehr Selbstvertrauen geben. Und dies Wiederum wird dein Gegenüber spüren, was eine präventive Wirkung entfaltet.

Ganz viel Freude und Gelassenheit für Dein nächstes Date- Du kannst das!

Ich denke nicht, dass man Männer sensibilisiert, wenn man ihnen Dinge vor wirft die sie nicht getan haben.
Das Gegenteil dürfte da dann zu Tage treten.
Eine Desensibilisierung aufgrund
fehlender Differenzierung
oder diffamierender Übertreibung .


Es bringt nichts, wenn jemand einen angemeldet ihm automatisch und per se einen versuchten Mord/ Mordanschlag zu unterstellen.

Wie gesagt, es gibt genügend Gründe warum ein Differenzieren und halbwegs sachlich bleiben sinnvoll ist.
Gefühle hin oder her.
Natürlich hat jeder Mensch Gefühle.
Dennoch sollte man Differenzieren.
Wollen und können.


Nun, einige Männer haben sich ja hier bereits geäußert.
Dahin gehend,
dass sexuelle Nötigung und alles darüber hinaus gehend eben NICHT als Bagatelle angesehen werden.

Scheint nicht weitreichend
genug zu sein ?

Soll jetzt jede Übergriffigkeit als Vergewaltigung deklariert werden?

Weil Männer .... über einen Kamm geschert werden
und ihnen, was auch immer ,
unterstellt wird ... als generell

" zu doof, blind, böse, dämlich, Unachtsamkeit, Übergriffig , etc . " ?

Was ich aus diesem thread mitnehme:

Nie wieder Daten

@****mi

Es geht ( mir) hier nicht ums Recht haben.


Wie schon gesagt,
Ich besitze Erfahrung.
Genau deswegen schrieb
und schreibe ich auch was mich triggert.

Unabhängig davon
ob das wer versteht oder nachvollziehen kann oder will.
Oder meint mir glauben zu müssen oder auch nicht.

Ich finde es sooooo wichtig drüber zu reden.

Jeder kann Opfer eines Übergriffes werden. Das hat nix mit Selbstbewusstsein etc pp zu tun.
Mir ist das fast ausschließlich bei Männern passiert, die ich schon länger kannte. Wo schon Vertrauen da war und ich meinte, ja bei ihm fühle ich mich sicher. Und das ist so perfide. Hier geht es ja nicht darum Männer per se als Arschlöcher hinzustellen, nein. Es geht darum, dass es so häufig zu Übergriffen kommt und ein Nein von einer Frau für Einige absolut keinen Wert hat.
Gestern war ich auf einer Kinkyparty, da fühle ich mich Gott sei Dank so sicher und wohl und kann da meinen Gelüsten freien Lauf lassen. Gerade weil ich so viele kenne und ich genau weiß, wenn was ist, Hilfe ist sofort da, wenn sie benötigt wird.
Im privaten Rahmen ist dieses Sicherheitsgefühl einfach nicht mehr so da. Und keine Ahnung, ob es je wieder vollständig da sein wird.

Die guten Erfahrungen überwiegen. Die schlechten Erfahrungen aber brennen sich ein. Ich wollte mir das auch nicht eingestehen, dass doch Einiges sehr sitzt und nicht so leicht ab zuschütteln ist.
Mir hilft es wahnsinnig, wenn ich drüber reden kann, mich Menschen anvertrauen kann.

@*******ire .

Bitte sei Dir so viel Wert und nehme an professionellen physischen und psychischen Kursen teil.
Bitte gebe nie Dir die Schuld!
Bitte den Support deinen Thread in einen geschützten Raum zu verschieben, Vorschläge gab es schon.
Ich befürchte, dass das Thema mehr zu Nebenschauplätzen genutzt wird und die haben hier mal gar nichts zu suchen.
Ich wünsche Dir viel Stärke und Alles Gute, dass Verdienst Du, dass Verdient jeder Mensch!
Mehr möchte ich im offenen Rahmen nicht schreiben.
LG V

@*****y87 ich bin bei dir, dass es wichtig ist, darüber zu reden. Bin aber auch bei @*****210, dass artet in bestimmten Bereichen einfach aus.

Wenn ich erst einmal darüber diskutiere, was jetzt schlimmer ist, oder mich erst rechtfertigen muss, dass ich doch keine Schuld trage, ist es noch nicht die richtige Plattform dazu, wenn jemand selbst betroffen ist.

Was du als Übertreibung ansiehst kann ich ebenso an dich zurückgeben:
niemand will alle Männer über einen Kamm scheren.
Es geht um sensibilisieren.

Vergleiche es mit einer Wunde:
sie hat sich entzündet und verheilt schlecht und daraua KANN sich eine Blutvergiftung entwickeln.
Kein Arzr der Welt wird das runterspielen.

Ich bin ja großer Freund von physischer Selbstverteidigung. Täter suchen Opfer, keine Gegner.

Allerdings ist es gar nicht hilfreich, zu sagen, was alles hätte passieren können und sollen, als vorangegangene Übergriffe stattgefunden haben.

Schutz funktioniert nur in die Zukunft gerichtet. Dann bringt es was. Wer ewig nur nachdenkt "Was hätte ich anders machen können und sollen..." der landet an einem ganz dunklen Ort und es ist nicht schön da.
Die Frage muss also sein: "Was mache ich, damit es nicht wieder passiert?"

Und ja, man kann sich nur zu einem gewissen Grad schützen, gerade als Frau. Kinetische Selbstverteidigungsmittel ("God created man and woman; Samuel Colt made them equal") sind ja stark reguliert.

Es bleibt also vor allem an uns Männern, kein Täter zu werden und Täter nicht zu decken. Bei bestimmten Verhaltensweisen von Bekannten zu sagen, dass das wirklich scheiße ist. Und ein wenig achtsam zu sein. Nein heißt nein, vielleicht/weiss nicht heißt nein und auch ein "ja ok, dann mach" kann ein Nein sein.

Also stimmt es doch, dass man vom Knutschen schwanger werden kann? LG Dr. Sommer

Mein D-Professor sagte immer: "Wenn-Sätze sind würdelos!" Er bezog sich auf die Grammatik, erkannte jedoch nicht die Dimension dieser banalen Aussage....