Rauchende Swinger :-)

in einem anderen fred finden wir eure beiträge sachlicher und konstruktiver.
die frage ist nun, warum in diesem thread so von euch herumgetreten wird und jegliche form respekt verloren gegangen ist den anders denkenden gegenüber.

Der Umgangston ist doch nicht nur in diesem Thema so heftig.

Es geht halt fast immer heiß zur Sache.

... eine Art Ersatzbefriedigung.

Es ist doch immer wieder interessant , wie Raucher die nachgewiesene Gefährlichkeit ihres Tuns mittels relativ unspezifischer und (wahrscheinlich) auch in Summe bei Weitem nicht so gefährlicher anderer Umweltbelastungen kleinreden wollen.

Ihr verzichtet im Club doch auch nicht auf ein Kondom, nur weil die Wahrscheinlichkeit, bei der Anfahrt unter die Räder zu kommen, hierzulande höher ist als die, sich dort AIDS zu holen.

selbstverständlich gibt es das.. ob unter dem begriff raucherclub oder raucher-lounge.. shishabars......
aber was ist daran jetzt so lustig, vlt. dein vermerk: swingerfrei?

Konstruktiv will doch eigentlich niemand hier wirklich haben!
Mir fällt hier nur eines in diesem Fred auf,die Raucher versuchen sich zu verteidigen und die Nichtraucher hauen nur drauf und graben aber wirklich jede Stastik aus dem I-Net aus um schlau zu wirken.
Da hat doch ein konstruktiver Beitrag keine Chance!

ups...


stimmt...

meine info-ecke, die hab ich ja total vernachlässig...

moment, ausdrücke und gleich einen passenden beitrag aus dem netz auftische...




hier die mutabor'sche info-ecke
http://www.sueddeutsche.de/bayern/chronologie-des-rauchverbots-die-rueckkehr-der-kneipenraucher-1.526256



fallen darunter auch swingerclubs, unter dieser regelung. wenn ich das richtig verstehe, geht es heute um die wurst, auf jeden fall für alle swinger, die in bayern gern rauchen... äh vögeln...

Das Zitat finde ich gut, ganz ehrlich! Ich so als Nichtraucher, versuche gerade zu entdecken, wann ich wo draufgehauen habe bei den "sich ja nur verteidigenden Rauchern". Und wo hab ich jemals geschrieben, das mir konstruktive Argumente nicht genehm wären?

Vielleicht ist es aber gerade einigen Rauchern zu unbequem sich mit der Wahrheit zu befassen. Und die geht nicht um Infos aus dem Netz, die gibt ja auch nur 1 Nichtraucher hier, Danke dafür @******r65 ;-). Sondern es ist nun einmal Fakt, dass die "schönen" Zeiten, in denen überall geraucht werden durfte, einfach mal vorbei sind. Mir war das schon als Raucher sehr recht. Ihr dürft doch weiterhin eure Buden zuqualmen, im Auto lässig die Kippe im Mundwinkel haben, an der Bushaltestelle, im Raucherzimmer usw rauchen!

Ich verstehe das Problem irgendwie nicht! Wieso glaubt jeder Raucher sofort, dass "die" Nichtraucher ihm generell das rauchen verbieten wollen? Und wieso lassen sich hier in diesem Fred gerade die Raucher zu völlig unqualifizierten, sich selbst entlarvenden Äusserungen hinreißen?

Ach ja, wahrscheinlich weil Raucher ja Genussmenschen und ein humorvolles Völcken sind


MIr sind meine "privaten" Raucher allemal lieber, die haben keine Probleme, dass Nichtraucher NICHT ihrem Qualm ausgesetzt werden möchten und gehen, weil sie es als selbstverständlich erachten an die frische Luft! Es geht, man muss nur wollen!

Claudia

Hm, verteidigen muss sich doch nur der, der angegriffen wird.
Wenn ich hier nicht alles falsch lese, verteidigen sich die Raucher nicht, sondern versuchen sich zu rechtfertigen, weshalb sie ihre freiheitlichen Rechte als beschnitten sehen. Und solang sie es als Einschränkung sehen, andere ungefragt einnebeln zu dürfen, sind es doch wohl eher die Nichtraucher, die sich verteidigen, weil sie allein entscheiden wollen, ob sie verqualmte Luft atmen oder nicht (in den wenigen ihnen zugebilligten Freiräumen...)

Draufhauen?
gehe ich falsch, wenn ich vermute das der Raucher Eures Duos diesen Beitrag schriebt ?

Mal sehen, was heut in Bayern herauskommt.....

wir haben hier niemals auch nur einen einzigen raucher angegriffen o.ä..
ganz im gegenteil: wir haben hier in unserem ersten posting partei ergriffen für die raucher und verständnis gezeigt.

weiterhin haben wir ganz ruhig und ohne anfeindungen mit rauchern diskutiert. leider ist jedoch dieser fred danach erheblich abgerutscht.

weil hier wohl "einige" Nichtraucher meinen,alle Raucher sind so intollerant und rauchen immer und überall!
@******e66,wer sagt das die Zeiten in denen überall geraucht werden durfte so toll waren?Wir mögen es Beide nicht in extrem zugequalmten Räumen zu sein.Es wird bei uns in keinem Auto geraucht.Am Arbeitsplatz wird vor der Tür geraucht oder in einem extra Raucherraum.In Restaurants wird auch nicht geraucht!In vielen Clubs gibts extra Raucherräume.Was wollt ihr noch?Rauchverbot an allen Orten?Ein wenig dürft ihr die Menschen das schon selbst entscheiden lassen was sie machen und was nicht!

@*******ahn,wir lesen und schreiben hier vieles zusammen auch diesen Thread,der selbst einen Nichtraucher erschrecken läßt,über was sich viele Menschen so Gedanken machen und ob es vielleicht nichts geben würde was wichtiger wäre!
Wo werdet ihr denn ungefragt eingenebelt?Wenn ihr nur dahin geht wo nicht geraucht werden darf,dann dürfte da ja der Nebel des Grauens.... ....nicht vorhanden sein,oder?
Sorry,Outdoor zählt nicht,das ist dann schon Hypochondrie!!!
Wie haltet ihr es eigentlich beim Grillen mit dem Rauch?
Ob der wohl schädlich ist?Heizen bestimmt auch alle mit Erdwärme und der Strom besteht aus 100% Wind-oder (und) Solarenergie!

Das oben sollte "Statistik" heißen....tztztz.....

http://www.sueddeutsche.de/bayern/rauchverbot-in-bayern-das-volk-hat-das-letzte-wort-1.969794

wenn der trend bleibt, dann brechen speziell in bayern schwere zeiten an...



d.h. das das thema raucher in swingerclubs ad acta gelegt wird...
vorausgesetzt, das ergebnis bestätigt sich so...

hier der link zu den auszählungsergebnissen...

http://www.volksentscheid2010.bayern.de/

wir bleiben als nichtraucher dabei:
mit zwang und deshalb ohne einsicht geht schonmal garnichts. das wird nur eine krasse illegalität hervorbringen. erinnert uns schon an die zeit der prohibition.

In diesem Satz liegt der Hase im Pfeffer. Hingegegen sind Sätze wie die, in denen mir unterstellt ich suche Ausreden, weil ich starke Raucherin wäre, einfach nur eines - HIRNLOS:

Ich habe z.B. in dieser Woche ganze 4 Zigaretten geraucht, nur mal so zur Anmerkung. Starke Raucherin

Aber kommen wir zum Zitat oben zurück. Nicht die Raucher versuchen hier Pfründe zu sichern, sondern die Nichtraucher fordern immer mehr. Es ist doch ganz einfach, wird in einem Club geraucht, wird ganz sicher kein Nichtraucher mit Gewalt jedweder Art gezwungen, diesen Club zu betreten. Wenn die Nichtraucher der Meinung solch eine starke Wirtschaftmacht zu sein, so können sie die Betreiber die das Rauchen gestatten, doch ma besten durch ihr Nichterscheinen abstrafen. Was also soll die Aufblusterei hier? Besorgt es den elendigen Betreiber der Clubs doch einfach dadurch, das ihr nicht hingeht. Wenn eure Macht so groß ist, werden die Betreiber einlenken.
Komisch ist daran nur, dass die Betreiber, allem Anschein nach, lieber die größere Masse der Raucher als Gäste wähnen, als die geringere Masse der Nichtraucher. Und allein darin liegt das Problem der Nichtraucher - ihre Anzahl ist zu gering.
Womit wir dann bei der Demokratie wären. In der Demokratie bestimmt halt immer die Masse. Habe ich nicht erfunden, ist aber so.
Also liebe Nichtraucher, nutzt eure Macht und zeigt den Clubbetreiber wo der Hammer hängt.

Lady Business

wir glauben nicht, daß es hier um macht geht sondern eher um ohnmacht!

Klar, 70% Nichtraucher sind weniger als 30% Raucher.

Das Problem ist doch, dass Nichtraucher bisher in so gut wie keinem Club eine Chance hatten. Die meisten haben es aufgegeben, bei Clubbetreibern nachzufragen. Wozu auch, wenn man auch bei höflichem Fragen nur patzige Standard-Antworten der Raucherfraktion bekommt?

Ich denke, die Nichtraucher werden sich nach dem 1.8. schon aus ihren Löchern raustrauen – und den Ausfall durch die paar Raucher, die dann lieber zu Hause poppen (weil sie da für die Suchtbefriedigung nicht in den Raucherraum müssen), mehr als wettmachen.

Wir freuen uns jedenfalls darauf, auch mal andere Clubs ausprobieren zu können!

Ich weiß nicht, wo raus sich die Quelle deiner Weisheit erschöpft, aber glaube nicht jeder Statistik, schon gar nicht wenn du sie nicht selbst gefälscht hast.

Und abgesehen davon, lese meine Beiträge doch einfach mal richtig, dann verstehst du sie auch. Oder besser noch, rauch eine, soll ja angeblich beruhigen. Vielleicht erhöht das ja das Verständnis dafür, wofür ich den gesamten Thread plädiere. Für den Fall das auch das nicht hilft, hier eine kleine Hilfe. Das Wort heißt Toleranz untereinander. Sowohl ausgeübt von den Nichtrauchern, wie auch von den Rauchern. Oder noch klarer wurde es bereits durch ein Mitglied mit


ausgedrückt.

Lady Business

Vorab: Mir als Asthmatiker (lies selber mal meine Beiträge!) vorzuschlagen, ich solle zur Beruhigung mal eine rauchen, geht weit über das hinaus, was ich an deinen Beiträgen angeblich missverstanden habe.
Weitere Kommentare hierzu erübrigen sich wohl, oder?

Das hat mit Toleranz nichts zu tun. Mein Bedürfnis(!) nach rauchfreier Luft ist in einer vernünftigen Gesellschaft nunmal wichtiger als dein Wunsch(!), dir einen Stengel anzuzünden, wann und wo auch immer du bist.

Und genau darauf läuft die Forderung eines Rauchers nach "Toleranz" doch letztlich hinaus. Machen wir uns nichts vor.

Sorry, aber wie kannst du Verständnis verlangen, wenn du selber nicht bereit bist Verständnis zu geben?

Deine Krankheit in allen Ehren, aber dann musst du halt Clubs meiden in denen geraucht wird. Natürlich ist das für dich Mist, aber warum sollen z.B. 30 Raucher verzichten, nur weil du das rauchen nicht verträgst?

Ich zünde mir nicht eine an, wo immer ich will. Allein diese Aussage von dir zeigt, das du gar nichts verstanden hast. Lese, verstehe, antworte dann. Das macht das Leben leichter.

Es mag für dich hart klingen, aber dein Asthmaleiden kann nicht Anlaß dafür sein, das die Welt mit dem Rauchen aufhört. Wenn du dieses Leiden hast, musst du dich halt dem Leiden beugen, so hart dieses auch klingen mag. Fasse es nicht als Boshaftigkeit auf, denn das ist es nicht. Es ist halt wirklich nur die Konsequenz aus dem Leiden.

Lady Business

es gab mal einen aufkleber, so ne art comiczeichnung...

daraufstand, im hintergrund sah man zwei menschen miteinander streiten...


boshaftigkeiten können so nett sein

Liebe Lady Business,
=============
von sonderlich viel Rücksichtnahme zeugt dein letztes
Posting aber nicht. Wir wollen dann mal hoffen, dass
du selber nicht auch einmal krank wirst und dann
selber von etwas Rücksichtnahme abhängig bist.

Sorry, wir sind entsetzt!


Gruß,
Christine und Andreas...

also nun reicht es tatsächlich auch uns !

mrs.sun ist seit ca. 25 jahren asthmatiker und hatte bisher - trotzdem - eben viel verständnis gezeigt für raucher ! aber wenn jetzt hier solche zeilen zu lesen sind, dann platzt schon irgendwann mal unser kragen.

wir geben monatlich sehr viel geld aus für zusätzliche medikamente aus um die lebensqualität zu erhöhen, weil die krankenkasse - also die solidargemeinschaft - nicht bereit sind für diese zusätzlichen meds. zu zahlen. leider zahlt aber die solidargemeinschaft für die folgeerkrankungen u.a. bei rauchern also auch die asthmatiker !

jetzt eine solche häme zu lesen ist wirklich zuviel!!

zum Abschluß,sorry sollte Abschuß (heißen) aller kleinen Eck- und Dorfkneipen die "morgen" ihre Türen schließen müssen weil die Stamm- Kundschaft weg bleibt.
Jetzt müssen sie auf der Wiesn nur noch ein Alkoholverbot beschließen,dann wäre der Laden auch dicht!

Hier gibts auch einen Chat (psychische Krankheiten),Potenzial wäre vorhanden... ...

da seht ihr zu schwarz. Schaut mal nach Italien
oder Schottland, die wissen schon seit Jahren,
dass es eher besser für die Gastronomie wird.

Kleine Umstellung für die Raucher, alles wird gut
und schon kommen auch die Gäste, die sich seit
Jahren diesen Qualm nicht antun wollten, die an
ihre Kinder gedacht haben und mit Genuss essen
wollen, wieder...

Alles wird gut...


LG,
Christine und Andreas...