ohne PT

Ist richtig. Stimmung lässt sich nicht auf Knopfdruck erzeugen.
Aber ohne Symphatie läuft überhaupt nichts, auch wenn es ohne PT sein soll..
Da wollen wir auch nicht's sehen, oder zeigen..
Wir auch...

Tja, als Anfängerpaar bisher ohne entsprechende Erfahrungen fühlen wir uns tatsächlich manchmal etwas wie die Waisenkinder zu Weihnachten, wenn wir in den Profilen oft „PT gewünscht“ lesen oder wenn PT gar explizit vorausgesetzt wird.

Bei einigen Profilen haben wir eh das Gefühl, dass auf der anderen Seite Paare sitzen, die grundsätzlich anders gestrickt sind als wir. Formulierungen wie „Aussehen egal“, „Wir brauchen keinen Vorlauf“ hören sich für uns sehr hart gesotten oder aus der Not heraus geboren an.

Für uns ist Sympathie und Vertrauen unbedingte Voraussetzung für jede Form des gemeinsamen Verkehrens und für die brauchen wir sowohl einen Vorlauf und das Aussehen ist ehrlich gesagt auch nicht völlig egal. Für uns ist PT mit GV etwas, dass sich ergibt oder auch nicht. Wir könnten uns nicht vorstellen ein Paar zum ersten Mal zu treffen, mit dem festen Vorsatz PT mit GV durchzuführen.

Sind hier wirklich so viele Paare so „weit“, oder ist hier einfach der Wunsch Vater des Gedanken?

Darf man nicht so eng sehen..wünschen kann man sich viel.
Lasst Euch von solchen Formulierungen nicht abschrecken.
Wir sind nun keine Gegner des PT.
und haben bei passenden Personen auch kein Problem damit.
Allerdings würden wir nie jemanden dazu drängen, was wohl die meisten so sehen.
Beim ersten Punkt würden wir sofort Abstand nehmen. Der "Vorlauf" ist so eine Sache.
Es können mitunter auch beim ersten Treffen die Funken fliegen.. So ist es. Da sind sooo viele Faktoren...und auch 4 Köpfe...

Das einzige wo wir wirklich freundlich verzichten :
Das Paar sieht gegenseitige Berührungen schon als PT an. Nur sehen und zeigen ?
Dazu müssen wir uns mit keinem auf eine emotionale Ebene einlassen, da gibt es Pornokino's, die Reeperbahn, das Kopfkino...
Da wir keine Eintagsfliegen suchen, ist der schrittweise Vertrauensaufbau bis zum
tabulosen Sex untereinander nicht uninteressant.
Bei Paaren, die dazu bereit sind, kann man davon ausgehen, dass ihnen nicht egal ist,
mit wem sie poppen und auch keine Kerben im Bettpfosten brauchen.

Suchen immer noch die Alternative zum Wort "PartnerTAUSCH"
Warum denn immer TAUSCHEN ?
Kann keiner an ein unbefangenes 4erlei gehen, wo alles entspannt passieren kann, aber : Ich nicht - Du nicht bzw.
Du hast meine , jetzt will ich auch Deine..
NICHT im Kopf ist ?
Bin überzeugt, dass gerade bei vielen "Anfängerfrauen"
dieses eventuelle "wollen müssen"
schon eine Abwehrhaltung bringt. Total verständlich...

sympatie ist der anfang von allen egal zu was.Ihr seid nicht anders wie wir oder andere nur einige haben ihre anfänge vergessen wie vorsichtig und unsicher man selber war denken da liegt das hauptproblem.Zum anderen gibt es unterschiedliche grenzen wie weit es für jeden einzelnen gehen darf .Es geht auch nicht darum wieviel erfahrung man hat sondern was man möchte aber auch ganz genau was nicht.Wir finden es immer abartig wenn leute belächelt werden die unsicher ihre anfänge machen nur weil andere schon mit der zeit eine gewisse sicherheit dabei haben. Wir für uns wollen nicht poppen um jeden preis sondern es soll das andere sein das besondere. Swingen sollte nicht nicht zum lebensinhalt werden sondern eine bereicherung.

Für den Beitrag bleibt mir nur :
Wer sich nicht auf andere Menschen einstellen kann, sollte auch nicht versuchen,
mit diesen Sex zu haben.
Wir haben uns trotz fast zwei Jahren des aktiven Swingens unsere Unsicherheit bewahrt und sind stolz drauf.
Wenn dieser Bereich nicht mehr sensibel ist, geht ein Stück Lebensqualität verloren.

wir haben schon erfahrung im PT. Das heist aber nicht das wir jedes mal einen PT vollziehen muß wenn wir uns mit einen Pärchen treffe,oder in ein Swingerclub sind, es müssen auch alle wollen.Und was die Herren in Swingerclub wollen intresiert uns nicht,wir machen das was uns gefällt.

... oder mit PT oder welche Form des "Miteinanders" es sein soll, unterscheidet sich doch von Paar zu Paar und jeder sollte es nach seinen persönlichen Vorstellungen -ob soft oder hard- handhaben.

Wir kennen einige Paare die Swingerclubs besuchen und sich am dortigen "Treiben" nicht beteiligen, sondern sich lediglich im Bar- oder Sitzbbereich aufhalten und nichts weiter wollen, als nur die Atmosphäre genießen. - Warum nicht?

Wer ins Freibad geht muss ja auch nicht alles nutzen und gemeinsam mit anderen ins Wasser gehen oder vom 3mtr.-Brett springen.

Ja, natürlich. Wenn die Funken fliegen, dann ist offensichtlich Sympathie vorhanden und genug Vertrauen, sich den anderen gegenüber zu öffnen. Wie weit das Öffnen geht, entscheidet dann der Augenblick und die Stimmung.

Was uns nur so gestört hat, ist die vermeintliche Erwartungshaltung. Nach dem Motto: ihr seid hier nicht richtig, wenn ihr nicht.....

Wir sehen das wie bei jedem anderen Date zwischen zwei Menschen: es zündet gar nicht - na gut, einen netten Abend kann man vielleicht doch miteinander verbringen. Es ist Interesse da, dann sind erste Berührungen erlaubt und man trifft sich vielleicht noch ein zweites Mal, um sicher zu gehen oder es schnackelt gleich richtig und der Abend ist gerettet.

Warum sollten wir dabei die Gefühle weglassen und uns nur auf die Akrobatik beschränken? Das wäre für uns keine Bereicherung, sondern würde ein schales Gefühl hinterlassen.

Naja eines steht fest wenn die sympatie beim ersten treffen nicht da ist kommt diese auch nicht beim zweiten oder dritten treffen . Die stimmung etwas zusammen zu erleben ist ne ganz andere sache;-)

Klar, dass Interesse in diesem Fall natürlich auch Sympathie voraussetzt. Aber Interesse haben, heißt eben noch nicht, alles auch uneingeschränkt zu tun. Vielleicht sind die Hemmungen oder Ängste noch zu groß. In diesem Fall hilft die Wiederholung schon.

ja natürlich muß Sympatie und Vertrauen da sein, aber wenn man merkt das es einfach zu verkrampft ist/war, sollte man es, besser dann kann man es wiederholen.
Wenn von Anfang an nicht das gewisse etwas mitspielt, dann wird es sowieso nicht mehr dazu kommen.
Wen aber gleich alle Sicherungen fliegen und es einfach "Klick" macht, dann hat man wohl den Checkpott, oder sehen wir das falsch ;))

seid ihr ganz und gar nicht alleine.

uns geht es da ganz genauso...

die berühmte frage was ist PT ??? na was ist es denn ??? für uns ist pt schon wenn das andre paar berührt wird usw. und wie die vorschreiben schon geschrieben, man es sehen kann wie man will oder es versteht. auch wir können uns nicht vorstellen, das viel erfolg bei der suche nach nur sehen und zeigen real existiert.
wir für unsren teil finden den pt als sehr mhhhhhhhh aber wir schließen den gv beim pt aus
LG

wir schließen den gv beim pt aus ,das ist das was wir nicht wollen,aber es ist schön zu lesen das es auch paare gibt ,die das auch schön finden ohne PT .

Das ist eine schöner Spruch. Das einzige was ihr lernen müßt, ist zu dem zu stehen, was ihr wollt, und das auch zu sagen. Auf keinen Fall überreden lassen. Wenn ihr nur zusehen wollt, ist das absolut okay. Wir waren auch schon öfters in einem Club, ohne das es zu Berührungen mit anderen Paaren kommt. Fanden es aber super, anderen beim Poppen zu zusehen, und auch vor Publikum zu vergnügnen. Wir haben keine Lust auf "Teufel komm raus" mit einem anderen Pärchen sich zu vergnügnen.
Sympathie ist das entscheidende bei allen vieren.
Das Problem das wir hatten bei "Privattreffen" war, das man in die moralische Zwickmühle kommen kann, "es muß was passieren" (man ist die weite Strecke gefahren, die anderen haben das Esssen gemacht, usw)
Wir waren auch schon in clubs da haben maximal 10 % überhaupt andere berührt, ausser den eigenen Partner, in diesen Clubs gibt es dann spezielle Bereiche für tauschwillige Paare(stand so auf dem Schild)