Austausch via Cam = Betrug?

Klar ist ganz verständlich und wenn du Glück hast, findest du dabei vielleicht was, was euch beiden spass machen könnte.

Eben und fragen kostet ja bekanntlich nix

Also keine Ahnung wie das bei ihm mit CamSex ist, das ist nicht mein Ding, aber ich hab auch Momente, da geht es um meine private Sexualität und es stört da, wenn (irgend-) ein Partner von mir dazwischen käme. Mein Mann weiß ja, daß ich ab und zu "mit mir beschäftigt bin" und damit hab ich auch kein Problem. Aber ich möchte dann für mich sein. Was zu der - wie ich selber finde schrägen - Situation führt, daß ich das entweder mache, wenn ich alleine bin oder wenn mein Mann anderweitig beschäftigt ist. Und wenn er dann zufällig reinschneit, klick ich auch weg oder hör auf. Ob das eine Art von Restscham ist oder einfach die Atmosphäre damit eine andere ist, weiß ich nicht. Aber mit "heimlich" hat das eben nichts zu tun.
Heißt auch nicht, daß wir nicht auch gemeinsam Spaß haben können damit. Aber wenn ich "für mich" bin, dann bin ich .... für mich.
(Umgekehrt ist das natürlich genau so, ich hab hier keine Extrawurst. )

Ich würde es eher als eine Art der extremen Onanie sehen.
Vielleicht gibt es ihm einfach einen Kick.

Für mich wäre es nicht schlimm. (Nein, für mich wäre es auch nicht schlimm, wenn meine Frau ab und zu Cam-sex mit einem vollkommen anonymen fremden Mann hätte.)

Solange der Partner noch weiss, wer sein Prinz / seine Prinzessin ist, ist alles OK.

Aber diese Grenze kann nur jeder für sich selber ziehen... und leider passiert es allzu oft, das Partner diese Grenze an unterschiedlichen Punkten ziehen. Da hilft nur ein klares Gespräch, und man einigt sich, was erlaubt und was ein No-Go ist. Das gilt dann aber gleichermassen für beide.

Es würde mich wundern, wenn er es sich nicht auch zwischendurch dabei besorgt... ich würde es machen.

und auch wenn nicht... wenn er es irgendwie "braucht", ich würde ihn lassen.

Jeder braucht seinen Freiraum, auch in der sexualität.

Diese Form finde ICH harmlos.

Aber wie gesagt - die Grenzen zieht jeder für sich woanders.

Verwundert es dich nur, oder stört es dich wirklich?

Wenn es dich einfach nur (ver)wundert, dann lass ihn, gönne es ihm.
Wenn es dich richtig stört, dann spreche ihn drauf an, und arrangiert euch auf einem Level, mit dem beide leben können.

Es geht hier weniger um normal oder nicht normal, sondern wohl eher darum, ob es DIR zu weit geht oder nicht.

Sobald es um reale Personen geht, wäre es für mich nicht nur ein absolutes NoGo, sondern schlichtweg ein Vertrauensbruch.
Vor allem dann, wenn es HEIMLICH geschieht. Wenn mein Partner mit mir nicht (mehr) über seine Wünsche spricht, beginne ich mir Gedanken zu machen, ob nicht irgendetwas schief läuft.
Denn eigentlich sollte man in einer Partnerschaft wohl über alles sprechen können, gerade dann, wenn es um Dinge geht, die sich auf Vertrauen und Sexualität beziehen.
Alles andere würde MICH verletzen und im Falle solcher Heimlichkeiten wohl soweit, dass ich Konsequenzen ziehen würde.

Also solltest du dir wohl eben genau diese Frage stellen. Ist es für dich tragbar oder beschäftigt/verletzt es dich so sehr, dass du dein Vertrauen ihm gegenüber in Frage stellst..

Vieleicht ist es die Sucht nach Bestätigung? Der kick für andere Frauen interessant zu sein. Du schreibst er macht Cam Sex die Frage ist hat er sonst auch Kontakt zu Ihnen und was schreibt er dann.Bei mir war dann mal so ein Chatt offen es ging nicht um Sex, aber er erzählte er wäre Single, sie wollte ihn unbedingt treffen, das wollte er dann nicht...war wenigstens ein Trost.... und das war auch zu der Zeit als ich im Krankenhaus lag, da kommt man heim und dann sowas.

Red mal am WE mit ihm anders kommst nicht weiter. Bei meinem wars die reine Bestätigung, der Flirt, zu wissen man(n) ist noch attraktiv ...Ego eben, sobald ums Treffen ging zog er den kürzeren

macht es aber in den seltensten Fällen.

Es kommt immer wieder vor, das mann/frau Wünsche und Träume hat, bei denen man annimmt, das der andere sie nicht verstehen/nachvollziehen kann oder sogar abstoßend findet.

Solche Dinge werden dann heimlich ausgelebt. Weniger, weil man den anderen hintergehen will, sondern aus Angst vor der Reaktion, oder weil man den anderen nicht verletzen will bzw. nicht als abartig dastehen will.

Ich verstehe deine Argumente, aber genau hieraus entsteht der ja der typische Teufelskreis des Misstrauens, denn würdest du so etwas von deiner Liebsten mitbekommen, wäre dein erster Gedanke "Ach sie macht das, weil sie sich geschämt hat mit mir darüber zu sprechen" oder eher etwas wie "Sie verheimlicht mir etwas, vielleicht passiert da noch viel mehr als nur das"?

Kann da zwar nur für mich sprechen, aber ich befürchte, dass bei vielen die emotionale Reaktion eher auftritt, als eine eher rationale Sichtweise, die du schilderst

Genau das meinte ich ..

Frag ihn doch einfach mal, ob er sich gern einmal zusammen mit Dir zeigen würde, z.B. einem anderen Paar gegenüber... wenn du das machen würdest, natürlich nur.

Dann mache ihm den Vorschlag... vielleicht reagiert er ja völlig überrascht, weil er denkt, das Du das nicht mögen würdest, und es gibt euch beiden etwas neues und prickelndes.

solange er nur schaut ist es doch ok, alles nadere spricht er hoffentlich mit dir ab...

Deine Situation hat mich an eine zwischen mir und meinem Partner vor ein paar Wochen erinnert.. sie ähnelte aber eher der von BlackBunny (ist also, meiner Meinung nach, etwas abgeschwächter); auch wenn das ganze durchaus vergleichbar ist.

Bei uns ging es hauptsächlich darum, dass er mich zum x-ten Mal belogen hat (bezüglich heimlicher Telefonate mit seiner Ex, Gespräche über Sex mit ihr und heimlich unmengen von Pornos runterzuladen; es ging mir um die Heimlichtuerei, nicht etwa um die Pornos, da er mir vorher hoch und heilig versprochen hat immer ehrlich zu mir zu sein und er von einer vorangegangenen 2-jährigen Beziehung wusste, in der ich ständig mit diesen bescheuerten "Notlügen" zu tun hatte)

Wir hatten also schon des öfteren Streit, weil er mich belogen hat, völlig überflüssiger Weise. Ein Beispiel: ich bin in der Küche, er sitzt im Schlafzimmer am Rechner. Ich komm kurz aus der Küche, erzähle ihm etwas und sehe auf dem Bildschirm ein Profil mit Bild von einer Frau (offentsichtlich) von der Flirtseite durch die wir uns auch kennengelernt haben. Scherzhaft reagiere ich mit "Na, guckst du dir fremde Weiber an?" und grinse. Für mich kein Problem, aber seine Antwort war eins: "Nein, tu ich nicht." ich nur: "Achso, dann war das also ein Mann mit langen Haaren, auf dessen Profil du dich rumtreibst?" noch immer grinsend und er lügt mir dreist ins Gesicht: "Um ehrlich zu sein, ja."

Später stellte sich natürlich heraus, dass es doch eine Sie war und er gab es letztendlich zu. Ich fand es schon extrem beleidigend, dass er mich so dreist für dumm verkaufen wollte.

Einige Zeit später waren wir unterwegs und hatten einen schönen Tag am See; wir plauderten auf dem Rückweg. Er kam dann irgendwie dazu, dass er ja iiiirgendwann ein Gespräch mit seiner Ex hatte, das auch von deren Sex handelte, sie den mit ihm wohl vermissen würde; was aber wohl noch vor unserer Beziehung war.

Auf Grund der Vorgeschichte der beiden, die ich nunmal kannte und anhand der Tatsache, dass er nur rumgestottert hat, als ich unbefangen fragte, wann das denn in etwa war, hatte ich schon ein ungutes Gefühl bei der Sache. Sagte ihm, dass ich bitte die Wahrheit hören möchte und dass er dann auch keine Angst vor meiner Reaktion haben müsste. Er beteuerte er wüsste es nicht genau, aber es war wohl höööchstens am Anfang unserer Beziehung und ich müsse ihm das glauben.
Da ich so ein Verhalten von meinem Ex kannte und er so auf seine Antwort beharrte, ich aber nicht überzeugt war, wandte ich mich ab und sagte, ich müsse ihm das wohl glauben, da ich das ohnehin nicht kontrollieren könnte.

Mich ließ das Ganze partout nicht los und ich beschloss, der Sache nachzugehen, weil mein Vertrauen auf Grund von früheren Kleinigkeiten schon getrübt war.
Ich hab's also quasi genau so gemacht wie du. Ich hab im Verlauf der Gespräche mit seiner Ex gelesen und herausgefunden, dass das Gespräch, von dem die Rede war, keine zwei Wochen her war und stattfand, während ich in der Fahrschule saß.. und dann sah ich, dass es öfter passierte, währen ich die 90 Minuten nicht zuhause war und dazu endeten einige Gespräche mit "rufst du mich an? / Können wir telefonieren?" und genau das wusste er auch: dass ich es hasse, wenn er heimlich mit ihr telefoniert. (Ich bin sehr eifersüchtig und habe extreme Verlustängste = psychisch vorbelastet) Was ich umso schlimmer fand, waren Gespräche die mit "Ich muss off, Bianca kommt!" oder "lass uns Schluss machen, Bianca kommt gleich nach Hause.." geendet haben. Das hat mich extrem verletzt, weil er mir nunmal zuvor diverse Male versprach, wenigstens zu erwähnen, wenn er mit ihr gesprochen hat. Mehr wollte ich nicht.

Ebenfalls ein weiterer Vertrauensbruch, der dann hoch kam: zweimal fand ich ein Papiertuch mit Sperma neben dem Schreibtisch, das er vergaß wegzuschmeißen, oder ich war früher wieder da, als erwartet. Als ich ihn fragte, leugnete er, sagte das Voltaren, das er darin abgewischt hatte, nachdem er sein kaputtes Knie eingecremt hatte; bis ich ihm das Tuch im Endeffekt unter die Nase hielt. Weitere Male schlug mir aus dem Müll der bekannte Geruch entgegen. Irgendwann lernte er wohl, die Tücher im Klo runter zu spülen (ist mir später erst in den Sinn gekommen) und das Thema kam ne Weile nicht mehr hoch.

Bis ich nach einer Seite, die ich am Tag zuvor besucht hatte, in der Chronik suchen wollte und locker 30 Pornoseiten zu Tage gefördert wurden, obwohl er mir versprochen hatte, er würde die Seiten nicht mehr besuchen; nicht weil ich ihn dazu zwingen würde, keine Pornos zu sehen (hab ihm auch vorgeschlagen, sie mit ihm zu gucken), sondern weil ich ihn unheimlich oft um Sex quasi anbetteln muss und ihn dann doch nicht bekomme, weil er ja wieder sooo müde ist. (Ich bin jemand der sehr oft Sex braucht, weil ich Sex für unglaublich wichtig halte in einer Beziehung; aus verschiedensten Gründen)
Nur mich verschmäte er regelmäßig und suchte sich seine Befriedigung, sobald ich aus dem Haus war, während ich quasi auf dem Trockenen saß, weil SB für mich nicht so viel Wert hat.

Ich fing also an, nach Fehlern bei mir zu suchen, weil ich nicht wusste, was los sein könnte, dass er mich nicht will; zumal ich ständig zu hören bekomme, was für eine gutaussehende Frau ich bin und bla, bla, bla.

Es ist schon lächerlich, wie oft ich durch Zufälle auf seine Pornos gestoßen bin.. Wollte eine Datei aus dem Papierkorb wieder herstellen, hab eine Datei auf dem Desktop geöffnet, wollte eine empfangene Datei öffnen, habe etwas runtergeladen und fand im Downloadmanager diverse Dateien mit einschlägigen Namen (unter Anderem einen auf Japanisch; ich habe 4 Jahre lang Japanisch gelernt und er wollte mir weißmachen, dass es sich dabei nicht um einen Hentai mit einem Katzenmädchen handelte.. haha.)

Natürlich hatten wir einen riesigen Streit nachdem ich die Sachen im Gesprächsverlauf gelesen hatte, er kam mitten während der Arbeitszeit nach Hause, um mich vom Gehen abzuhalten und weinte (ich habe ihn noch nie zuvor so gesehen), er wolle mich nicht verlieren und habe es wohl einfach auf die leichte Schultergenommen, dass ich die Wahrheit wissen wollte, etc. Er bot mir an, seine Pornos zu löschen; ich verneinte und betonte wieder einmal, nur nicht angelogen werden zu wollen.

Ich habe mich also, wie in der Beziehung zuvor, breitschlagen lassen; wollte ihn schließlich auch nicht verlieren, weil ich eigentlich sehr glücklich mit ihm bin und ihn liebe.

Nur einen Tag später sah ich in der Chronik gut 30 Tabs, von höchstens zwei Quellseiten aus seinen Favoriten mit den selben Schwerpunkten, die auch seine Pornosammlung enthält (gewisse Darstellerinnen und Kombinationen..).

Wieder schrieb ich ihm eine SMS, er soll, wenn er nach Hause kommt, mir noch einmal genau erklären, was er mir versprochen hatte.

Abends kam er nach Hause, ich konfrontierte ihn. Er rastete aus, für wie blöd ich ihn halten würde, einen Tag nach dem Streit so etwas zu tun; er wäre es nicht gewesen, das waren Pop Ups, die kämen auf den Seiten öfter vor, Foren, auf denen er sich rumtreibt.

Probleme an der Sache:

1. jeder würde so argumentieren

2. Pop Ups werden generell, solange man keinen Link in ihnen anklickt, nicht in der Chronik aufgeführt

3. Ich habe in meinem Leben nicht gesehen, dass Pop Ups in Herden jagen, dass gut 30 Stück hintereinander auftreten, mit einigen Ausläufern die 1-2 Seiten später auftauchen

4. Sie waren aus seinen Favoriten und mit seinen favorisierten Darstellerinnen, etc..
(ich weiß, dass es so etwas wie einen Verhaltensanalysator auf einigen Seiten gibt, und so Informationen über die Vorlieben des Nutzers gesammelt werden.. Ich war selbst schon auf diversen Seiten unterwegs und soetwas ist mir trotzdem nicht untergekommen.)

(Ja, er weiß vom Joyclub, weil ich mir hier Inspiration für neue Dinge holen wollte, um sie mit ihm auszuprobieren.)

Tut mir leid, aber ich musste ganz einfach auch meine Story dazu loslassen, damit du vielleicht auch abschätzen kannst, inwiefern das vergleichbar wäre.

Um jetzt endlich dazu zu kommen, weshalb ich meine Geschichte so breit treten musste..
Er beharrt bis heute auf seinen Standpunkt (er sei es nicht gewesen), auch nachdem ich ihn mit je mit recht großem zeitlichen Abstand, ganz in Ruhe, noch einmal darauf ansprach. Habe ich bisher zwei oder drei Mal gemacht.
Das Vertrauen ist natürlich hin. Nun versucht er ständig, mir zu beweisen, dass er mir nichts mehr verheimlicht. Natürlich würde ich am liebsten ein ehrliches Geständnis hören, weil ich ihm seine Antwort einfach nicht glauben KANN. Aber wer weiß ob er vielleicht doch die Wahrheit sagt, so unwahrscheinlich sie auch klingt..?

Ich kann dir nur sagen, wir haben uns lange ausgesprochen, wir beide haben letzendlich geheult, er hat mir einige Dinge gebeichtet, wie dass er mit einigen Frauen Gespräche hatte, eine sich mit ihm treffen wollte, er nach Fotos von ihr gefragt hat und auch Dinge aus seiner Vergangenheit; auch weit vor meiner Zeit mit ihm.

Die ersten Tage danach war das Ganze natürlich omnipräsent. Ich musste ständig daran denken, von Vertrauen keine Spur; das habe ich ihm auch offen gesagt; war natürlich nicht das, was man hören will, wenn man fragt: was meinst du, wann du mir wieder vertrauen kannst; was kann ich tun?
Ich habe jedesmal geantwortet: ich weiß nicht, ob ich dir überhaupt irgendwann wieder völlig vertrauen kann und tun kannst du jetzt nicht mehr viel.

Du hast dir ja immerhin schonmal vorgenommen, am Wochenende mit ihm darüber zu reden; das solltest du auch (wurde ja auch schon gesagt), denn andererseits würdest du das nur ewig mit dir herumschleppen und dich ständig fragen, tut er's gerade wieder? Trifft er sich vielleicht doch heimlich..?

Wenn er nicht gleich mit sich reden lässt, solltest du es vielleicht etwas langsamer angehen lassen und die verschiedenen Punkte in keine Portionen verpacken.
Solche unschönen Gespräche lassen sich leider im Voraus nie planen, da man die andere Person kaum zu 100% einschätzen kann. Das Ganze wird dann leider schnell intuitiv und all die tollen Sätze, die man sich vorher zurechtgelegt hat, passen plötzlich nicht mehr.

Ich war anfangs sehr kalt zu ihm, als er heulend vor mir kniete, weil ich so unglaublich verletzt war. Ich habe ihm klar gemacht, wie knapp es für unsere Beziehung war ( ich hatte meine Sachen schon gepackt, als er kam, schrieb ich nur noch an einem Zettel für ihn).

Versuche ruhig mit ihm zu sprechen und ihm klar zu machen, dass er keine Scheu haben muss, dass du seine Aktionen verurteilst; vielleicht versuchst du auch ihm klarzumachen, dass du offenbar gar nicht so viel dagegen hast, wenn er das tut, solange er dir wenigstens offen gegenüber ist..

Ich weiß nicht, ob dieser riesige Textbrocken dir überhaupt in irgendeiner Art und Weise geholfen haben könnte, aber ich habe versucht, dir nahezubringen, wie du mit der Situation umgehen könntest.. Auch wenn es leider teilweise eher dahin abgeschweift ist, dass ich mein Privatleben breitgetreten habe..

Ich wünsche dir auf jeden Fall das beste für euer Gespräch und hoffe, dass es vielleicht sogar positiver ausgeht, als bei uns und er sich nicht völlig verschanzt oder anfängt zu lügen. Ich bin in Gedanken bei dir.

Wenn sich die Wogen geglättet haben, könntest du ihm ja die interessante Idee mit der Webcam zwischen euch beiden unterbreiten.

Ehrlich, viel Erfolg.

Ich kann dir nur sagen das ich solche Männer nur allzu oft kennen lerne. Ich bin auch oft auf der Suche nach dem kick und Männer die auf kicksuche sind gibt es anmass. Und ja sie würden weiter gehen...die meisten. Will ja nicht verallgemeinern. Zum Glück stehe ich auf jüngere Männer die sind meist nicht verheiratet. Da ich solo bin wäre es mir auch ehrlich gesagt egal weil ich der Meinung bin das da immer 2 zu gehören. Ich zwinge niemanden,die Männer machen es freiwillig. Wäre es anders dann würden sicher einige Ehen in Gefahr sein. Ganz ehrlich gesagt glaube ich schon das er die Gelegenheit auch nutzen würde. Melde dich doch mal mit einem neuen Acc an und sprech ihn an. Natürlich ohne das er weiß wer du bist. Dann kannst du fragen was ihm fehlt wie weit er gehen würde.
So long