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Austausch via Cam = Betrug?

****Su Frau
1.291 Beiträge
Cam-Sex
hat einige Besonderheiten an sich, ich nenne sie sogar Vorteile - man ist anonym; bleibt unverbindlich; kann jederzeit wegklicken, wenn es nicht gefällt oder den gewünschten Effekt bringt; kann im Gegensatz zum Porno sozusagen selbst eingreifen, Regie führen oder sich führen lassen; erhält live von einem Gegenüber Reaktion oder kann seine direkt an den Empfänger weitergeben und geht dabei nicht einmal körperlich fremd, wenn z.B. körperliche "Treue" in der Partnerschaft eine Rolle spielt.
Diese Vorteile nutzen Frauen und Männer gleichermaßen, wenn sie durch diese Art Sex ihren besonderen Kick durchs Zeigen, Sehen oder Beides bekommen, wie hier schon mehrfach angesprochen.
Camsex ist wie eine Art virtueller Peepshow oder wie ein beinflußbarer Privatporno zu betrachten, wenn er nur als solcher zur Selbstbefriedigung genutzt wird.

Wenn dein Freund also eine @**la anklickt, so klickt er eine anonyme Frau an und auch wenn er schon vorher mit ihr Privatgespräche geführt hat, um lockerer zu sein, bleibt sie immer noch eine x-beliebige Frau aus dem Netz, ähnlich einem Porno-Star, der er selbst sein kann oder sie als solche betrachtet. Zeigt er sich gern, wird er sich natürlich vor ihr präsentieren wollen und sich an ihrer (hoffentlich großen) Bewunderung oder Erregung ergötzen, was nicht unbedingt bedeutet, dass er zwangsläufig dabei kommen muß, denn manch einem reicht dafür schon die Bewunderung einer x-beliebigen Frau an sich und ob es besagte @**la oder auch eine @***si ist, spielt dann keine Rolle, Hauptsache sie zeigt die gewünschte Reaktion. Wenn er lieber selbst zuschaut, wird er sicher seine Favoritinnen haben, die ihm als Vorlage am besten gefallen, bevorzugt er cam to cam ist seine Wahl u.a. auch von der gegenseitigen Wirkung aufeinander abhängig .
Cam-Sex muß also kein Grund zur Eifersucht werden, wenn er dabei nur eine anonyme virtuelle Lusterfüllung bringt, wie z.B. ein Porno.

Will sich dein Partner dagegen wirklich real mit einer dieser Cam-Frauen treffen, verliert sich dieser Aspekt, denn dann wird die virtuelle unantastbare Grenze überschritten, ebenso wenn er tatsächlich real an Parkplatztreffen teilnimmt.
Möglich, dass ihn eventuell auch nur der anonyme Liveaspekt reizt und er nicht einmal selbst dabei mit einer anderen Frau aktiv werden will, aber dass er es irgendwann nicht doch tun möchte, ist nicht auszuschließen, wenn die Möglichkeit so zum Greifen nah ist und genau darüber solltest du mit ihm sprechen.

Wie groß ist seine Lust auf realen Sex mit anderen Frauen wirklich und wie ist das mit deiner eigenen Suche hier vereinbar? Verletzt du damit vielleicht auch ahnungslos ihn, ohne es zu wissen? Kann man eure Suche nach etwas verbinden oder reizt ihn vielmehr etwas anderes, wie schon erwähnt eher fremde anonyme Haut?
Rede mit ihm, zeig deine Gefühle in diesem dich belastenden Punkt und sag ihm, was es dabei konkret ist, aber bitte ohne ihm dabei irgendwelche Vorhaltungen zu machen, denn dann macht er gleich "dicht" und du redest gegen eine Mauer. Aber reden mußt du mit ihm, wie auch immer, da kommst du nicht drumrum, wenn dir an der Beziehung noch etwas liegt.
Viel Glück dabei!
Ich sehe hier ein großes EGO Problem auf beiden Seiten!

Dein Ego ist gekränkt, verletzt, Du bist eifersüchtig, in Deinem Unterbewustsein bauen sich Bilder auf, Szenarien.

Sein EGO wird durch diese online Kontakte gestreichelt. Er fühlt sich begehrt, als Mann bestätigt.

Du schreibst von Schwangerschaft und Kind, also einer kleinen Familie mit Verpflichtungen, Verantwortung und ner Menge Druck.

Sei doch mal erhlich....wenn Männer einer Freu hinterher pfeifen streichelt das unser EGO. Ein wenig anonymen dirty talk mit fremden übers Net streichelt wahrscheinlich seines.

Soviel zur harmlosen Seite.

Jetzt zum eingemachten:
Du schnüffelst in seiner Privatsphäre, was ein Vertrauensmissbrauch ist!
Er hat durch diese Kontakte einen Vertrauensmissbrauch begangen!


Was machen wir jetzt?
Die ganz große Szene?
Blödsinn!

Wie viele Männer haben Dir hier "den Hof" gemacht?
Wie viele Anfragen auf ein Kennenlernen hast Du hier bekommen?
Sicher hattest Du hier nette Chatpartner?

Als Gesprächsgrundlage sicherlich sehr wertvoll!

Gesprächsverlauf:
Schatz stell Dir vor... im Joyclub, ich habe Dir davon erzählt, gibt es Leute der mich unbedingt kennen lernen möchte.
Ich fühle mich ja geschmeichelt.... aber, auch wenn es harmlos ist, es wäre für mich eine Art der Untreue....es wäre ein Verrat an unserer Partnerschaft......
Was sagst Du dazu?
Es ist ja prickeln begehrt zu werden aber ein Treffen oder näheren Kontakt.....ist für mich ein NOGO...

Du merkst auf was ich raus möchte???
Nochmal ich mit einem Nachtrag *g*

Schreib ihm doch ne Nachricht oder einen Gästebucheintrag bei po....de.

Mach Dir ein nettes Profil und dann liegt es an Dir

...forderst Du ihn heraus um zu sehen wie weit er geht
oder
...erzählst Du ihm als unbekannte wie verletzt du bist und fragst ihn als Mann "wie Männer so ticken" ...

Dann kannst Du entscheiden ob Du dein Inkognito aufgibst und dich zu erkennen gibst.
Also das tut mir echt leid für dich.
Ich hab mich damals mit meinem Freund über ja Bedürfnisse und Vorstellungen unterhalten und haben uns dann gemeinsam auf die Suche nach Foren etc gemacht .
Hast du ihn mal drauf angesprochen wegen den ganzen Accounts ?
@ whiskytrulla...
es tut mir echt sehr leid für dich aber ich glaube, du kannst stark davon ausgehen, daß dieser mann dich 100 %ig betrügen würde, wenn er's nicht schon zig mal gemacht hat!
wenn er dich so liebt und der sex mit dir so toll ist, warum hat er sich heimlich bei p... de angemeldet??? er sucht ne affäre oder nen ons... meine meinung!
und bei dir ist es eben schön bequem für ihn... du wäscht seine wäsche, schmeißt den haushalt etc... du machst die beine breit aber für ihn scheint es doch nur durchschnittssex zu sein, denn er sucht ja richtig gierig nach abwechslung!
ätzend solche typen!!!!!
hoffe, dir geht es bald wieder besser!
****e73 Frau
219 Beiträge
s gibt
Männer die brauchen immer was neues !(ok nicht alle)
Neue fremde Haut !oder was auch immer!
Es macht ihn wohl ziemlich geil sich zu befriedigen vor einer cam.
Man 90 % der Männer im Internet wollen ja nur das eine SEX SEX SEX.
Und der größte teil der Männer haben eine Frau zu hause sitzen.
Wenn man fragt bekommt man die Antwort:
Meine Frau hat kein Lust mehr auf Sex,oder sie ist krank oder sie macht nicht das was ich mag oder gerne hätte.
anstatt mal offen zu reden und zu sagen was ich mag welchen Fetisch (Mann) hat.

Ich würde dein verlobten nicht heiraten den der tag kommt da geht er auch fremd denn die cam wird ihn dann nicht langen und wie ich gelesen habe bist du schwanger?
6 Wochen nach der Geburt kein Sex evtl. hast du noch hier und da schmerzen oder so(was ich dir nicht wünsche)was ist dann der macht weiter immer weiter.
Melde dich da an wo er ist und schreibe mit ihm (klar er darf nicht wissen wer du bist). glaub mir du bekommst einiges raus!

Darum prüfe wer sich ewig bindet.

das ist nur meine Meinung und du musst allein wissen was du machst.

Ich wünsche dir viel Glück und eine tolle Geburt .
lg mareike
****on Mann
7.104 Beiträge
Aus Männersicht sehe/lese ich das auch sehr kritisch.

Vor allem seine mangelhafte Kommunikationsfähigkeit wird euch noch massive Probleme bereiten. Es ist kein 'normales' Verhalten so massiv hinter deinem Rücken auf der Pirsch zu sein...auch wenn die Schwangerschaft etc. es rechtfertigen soll.
Warum macht er es nicht mit dir zusammen?

Ich befürchte auch, dass er bei passender Gelegenheit das Reale anstreben wird, Männer können nur sehr selten eine Grenze ziehen wenn der Schwanz erstmal steht *rotwerd*...wie geht der Spruch:

"Glaube nie einem Mann mit Ständer!"


Ich halte diese exsessive Sexsuche auch für mehr als bedenklich, sein Verhalten kompensiert nicht nur euren Sex, da steckt m.E. mehr dahinter. Wenn das alles so stimmt, nutzt er jede freie Minute zur Recherche...bestimmt der Sex da eher ihn als umgekehrt?? *gruebel*

Zur Lösung sehe ich nur eine deutliche Konfrontation. Das hintenrum Anmelden wäre ein Einlassen auf sein Niveau, so tief willst du nicht sinken.

Du bist doch Frau und selbstbewusst genug, ihn mit den Folgen seines Handels zu konfrontieren. Lass ihn nicht im Unklaren was du schon alles weißt, auch wenn er es abstreitet oder nicht reagiert, wird es Wirkung zeigen, wenn er nicht schon unter einem völligen Realitätsverlust leidet...langfristig sehe ich die Gefahr aber durchaus.

Wenn es so nicht fruchtet, dann sage ihm deutlich welche Konsequenzen sein Handeln haben wird und setze die dann auch konsequent um. Mit Rücksicht oder reinem Spiegel halten wird es nichts ändern, denn welche Folgen hat es denn außer der Diskussion mit dir?? Da wird er munter weitermachen...und es eskalieren lassen.


der Sabdi.
********ulla Frau
100 Beiträge
Themenersteller 
Danke für Eure Antworten.
Die ''Erfahrungen'', haben mich schon zum Nachdenken gebracht und es ist ja ähnlich....

Klar ich hab auch drüber nachgedacht, ob er mich schon betrogen hat oder es machen würde.
Aber irgendwie kann ich mir das nicht recht vorstellen.
Seine Profile stimmen alle nicht.
Der Wohnort ist falsch, das Alter ist falsch, er hat kein Bild drin.... Wenn er sich vor der Cam zeigt, dann ist es nur der Schwanz (hab glaub ich noch nichts vom Rest gesehen).
Alle Frauen, die er ''kennt'', kommen von weiter weg, keine ist nur ne Stunde weg, alle so 5-6 Stunden.

Klar, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg, aber dafür braucht er ja auch Zeit.
Er arbeitet viel und wie gesagt, wir telefonieren mehrmals am Tag.

Ja, schwierig.
Ich werd mit ihm reden müssen, sonst dreh ich noch durch.
****e73 Frau
219 Beiträge
Whiskytrulla
natürlich sagt er ein andern
Wohnort und alter das kann man bei der PN ändern und sagen wie alt man ist.
es gibt genug Frauen die auch ein Seitensprung suchen.
Ich sag nur schreib mit ihm.
lg mareike
"aber irgendwie kann ich mir das nicht recht vorstellen"

nein, du WILLST es dir nicht vorstellen, weil es zu sehr wehtun wird....
wenn man verliebt ist, glaubt man immer lieber an das gute im partner, als der wahrheit ins auge zu sehen...
lieber ein ende mit schrecken, als ein schrecken ohne ende....
****is Frau
651 Beiträge
Die Idee sich dort auch anzumelden und mit ihm zu schreiben, finde ich auch nicht soooo schlecht...
Aber besser wäre es natürlich DIREKT mit ihm zu reden und die Sache zu klären. Und immer ehrlich zu sein..Was Gefühle/Ängste/Sorgen/Vorstellungen angeht *top*
****e73 Frau
219 Beiträge
ob er dann ehrlich ist glaub ich kaum
********ulla Frau
100 Beiträge
Themenersteller 
Klar, kann man per PN alles aufklären.
Aber, was bringt ihm das??
Bei Po****. ist er 40 und kommt aus Berlin, schreibt nur Frauen an, die die aus Berlin sind.

Ich will das jetzt nicht alles schön reden und auch trage ich keine Rosa Brille, aber ich kanns mir schlecht vorstellen... allein schon die Organisation.

Er schreibt nur mit Frauen, die Bilder haben, ich glaub er kennt meinen Körper gut genug um sehen zu können, das ich das bin.
****e73 Frau
219 Beiträge
jaa du darfst ja auch dann kein bild von dir nehmen es gibt so viele Möglichkeiten aber auch genug gründe kann man suchen um es so zu lassen wie es ist
****is Frau
651 Beiträge
Klar, kann man per PN alles aufklären.
Aber, was bringt ihm das??
Bei Po****. ist er 40 und kommt aus Berlin, schreibt nur Frauen an, die die aus Berlin sind.

Na ist das denn so schwer? Mareike meinte eben nur, das du ihn anschreiben könntest um zu schauen wie weit er tatsächlich gehen würde.
Berlin, ja dann kommst eben auch aus Berlin? wo ist das problem? *nixweiss*

Ich will das jetzt nicht alles schön reden und auch trage ich keine Rosa Brille, aber ich kanns mir schlecht vorstellen... allein schon die Organisation.

Kleinste übel, genau wie er,machst du es auch. Wohnort falsch, Alter falsch. Aber Obacht mit den Fotos! Keine Fotos von fremden Leuten nehmen,dann kann es mächtig ärger geben.
Machst von dir eben ein Bild, OHNE GESICHT natürlich *gg*
Naaaa sooo gut denke ich nicht das er deinen Körper kennt. Dann eben nur Brust Foto, Po Foto, Oder eben Intim Foto. Bisschen bearbeiten, s/w oder so und schwupps.
Wenn man will(!) kriegt man DAS auch hin *gg*

Aber du scheinst es nicht zu wollen. Und reden, willst du anscheinend auch nicht mit ihm über die Sache *gruebel*
Dann weiß ich nicht recht,was dir das hier bringen soll.
****e73 Frau
219 Beiträge
Asesis@
genau so denke ich auch
es ist halt mega schwer, in sachen liebe die wahrheit auszuhalten und die TE lebt lieber mit ihm in einer traumwelt... bis die blase zerplatzt und es dann RICHTIG wehtut!!!!!!
*********marrn Mann
1.404 Beiträge
verzeiht..
Ich kann dir nur sagen das ich solche Männer nur allzu oft kennen lerne. Ich bin auch oft auf der Suche nach dem kick und Männer die auf kicksuche sind gibt es anmass. Und ja sie würden weiter gehen...die meisten. Will ja nicht verallgemeinern.

es tut mir echt sehr leid für dich aber ich glaube, du kannst stark davon ausgehen, daß dieser mann dich 100 %ig betrügen würde, wenn er's nicht schon zig mal gemacht hat!
wenn er dich so liebt und der sex mit dir so toll ist, warum hat er sich heimlich bei p... de angemeldet??? er sucht ne affäre oder nen ons... meine meinung!

Ich würde dein verlobten nicht heiraten den der tag kommt da geht er auch fremd denn die cam wird ihn dann nicht langen und wie ich gelesen habe bist du schwanger?

Ich befürchte auch, dass er bei passender Gelegenheit das Reale anstreben wird, Männer können nur sehr selten eine Grenze ziehen wenn der Schwanz erstmal steht

..aber ist es nicht genau diese "Gesprächsbasis" (siehe Zitate), die Offenheit verhindert? Wenn der Partner sofort den Verdacht hegt, es werde nach realen Seitensprüngen gesucht und dies schnüffelnderweise zu verifizieren trachtet..sorry, dem würde ich davon auch nichts erzählen. Finde nur ich es absurd, das sich ein Partner für Selbstbefriedigung rechtfertigen soll und die angewichsten Tempos aus dem Müll gezerrt werden? Manchmal ist vielleicht Eifersucht und Mißtrauen die Ursache und nicht die Wirkung.
so so... aha... ja ja... *gruebel*
****on Mann
7.104 Beiträge
Finde nur ich es absurd, das sich ein Partner für Selbstbefriedigung rechtfertigen soll

Ich glaube hier muss man unterscheiden ob es sich 'nur' um Selbstbefriedigung oder doch die reale Umsetzung von Phantasien geht...
Ein Profil bei po****.de dient kaum nur der reinen alleinigen SB, da gibt es bessere Seiten und Videoportale. Wenn man so nah an der realität sucht und sich auch auf normale Nachfrage (noch vor Tempofund etc.) alle leugnet, sehe ich Ursache und Wirkung relativ klar abgegrenzt.

Aber ich täusche mich gerne, nur den von der eifersüchtigen Partnerin in die Ecke getriebenen und verfolgten Mann sehe ich hier beim besten Willen nicht...


der Sabdi.
@ sabdi *genau* *top*
****on Mann
7.104 Beiträge
Nachtrag:
Ich glaube auch nicht, dass gerade diese Nähe zum Realen den Kick ausmacht, den er aber nie umsetzen will.

Es ist nicht auszuschließen, aber die Mehrzahl der Männer dürfte in so einem Fall auch handeln wollen...wenn sie auch sonst nix in der Beziehung gebacken kriegen *zwinker*.


der Sabdi.
**********Wolf2 Mann
3.600 Beiträge
... grenzenlose Welt
Schon komisch, mit welchen Hobbys sich die Leute in der heutigen Zeit so beschäftigen.

Es ist 'ne Sucht und darüber solltest du offen mit ihm reden.

Was mich interessiert ist, wie krank können Menschen durch diese bunte, unzensierte und teilweise perverse Internetwelt werden ...

Oder, sind wir es schon?
****Su Frau
1.291 Beiträge
... und sie dreht sich immer weiter!
Früher gab es nur das Bild, später wurde aus dem Standbild das bewegte Bild in Form von Filmen, sowie früher die Pornosammlung unterm Bett lag , während sie heute virtuell abgespeichert wird - konsumiert wurde schon immer alles, was sich bot und wird es auch heute noch, ob nun zu Hause oder im Pornokino bleibt jedem selbst überlassen.

Dass ein gewisser Überkonsum auch zur Sucht werden kann, ist natürlich eine nicht auszuschließende Mißbrauchsfolge und auf alle Fälle auch nachdenkenswert für jeden, den es betreffen könnte.
Warum schnüffelt man hinter seinem Partner her ? Eigentlich sind wir doch total offen zueinander, reden über alles ... eigentlich. Und uneigentlich ?

Ist es einfach nur die Gelegenheit ? Man will doch einfach nur mal gucken - nicht, daß man seinem Partner mißtrauen würde, aber wenn er mir schon das Passwort von seinem PC gegeben hat - weil: wir sind wirklich offen miteinander, haben keine Geheimnisse - dann kann man doch mal oder ?

Man könnte glauben, er wollte es, daß ich es entdecke, daß ich es sehe ? Doch warum spricht er dann nicht offen mit mir darüber ? Offenheit ist doch wichtig, und Vertrauen und so ... wie soll denn da eine Beziehung funktionieren, wenn ... oder seht ihr das anders ?

Man schnüffelt hinter seinem Partner hinterher, weil man da doch so ein blödes Gefühl hat. Weil man da eine gewisse Reserve spürt. Weil das offenbar doch nicht so stimmt mit der totalen Offenheit und den keinen Geheimmnissen voreinander - und siehe da: es gibt sie, diese Geheimnisse ! Hab ich also doch Recht gehabt, oder ?!

Nein, Du hast nicht Recht, ganz im Gegenteil.

Weil: auch in einer Beziehung, einer Partnerschaft und einer Ehe hat ein jeder das Recht auf seinen Freiraum, und das machst Du ihm streitig. Natürlich soll er seinen Freiraum haben, klar, Du bist ja nicht blöd ! Aber es soll ein Freiraum sein, den Du 100% unter Kontrolle hast ... und das ist kein Freiraum, daß ist der Hofgang eines Häftlings.

Warum spricht er denn bloß nicht offen mit mir darüber ? Ich bin doch garnicht so, würde ja auch mal mit in einen Swingerclub gehen und so ... Aber gerade darum geht es ja !

Jeder Mensch braucht diesen Freiraum, auch in sexueller Hinsicht. Manchen reicht vielleicht schon das Kopfkino, manchen reicht es, es sich dann und wann selbst zu machen - kennst Du diese threads, in denen Frauen wissen wollen, ob es Betrug ist, wenn er es sich "heimlich" selbst macht ? Da kann man dann auch immer lesen, daß die beiden doch "eigentlich" den besten Sex der Welt miteinander haben - also warum muß er dann ??

Diese Freiräume braucht der Mensch wie die Luft zum atmen. Es müssen echte Freiräume sein, keine kontrollierten Freiräume mit Videoüberwachung und Wortprotokoll.

Kann das sein, daß da einer zeigen will: Du fängst an, mich an die Wand zu drücken, mich zu erdrücken ? Hier, sieh ! Da gibt es eine Grenze, geh bitte hinter diese Linie zurück !

Warum lässt man diese Freiräume dem anderen nicht ? Wegen diesem andauernden Gelabere, dieser Propaganda von 2.000-prozentiger Offenheit und 40.000 Prozent Vertrauen ? Weil man meint, das müsse so sein ?

Oder weil man Angst hat ? Angst, den Partner zu verlieren ? Den Vater der Kinder ? Den Ernährer ? Den Kuschelhasen ?

Warum hat man diese Angst ?

Oder will man den anderen 100% kontrollieren ? Macht über ihn haben ? Totale Macht ?

Ich weiss es nicht. Aber eines weiss ich ganz genau: ich würde niemals auf die Idee kommen, am PC meiner Frau herumzuschnüffeln.
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