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******ter Paar
15.319 Beiträge
JOY-Team 
In anderen Foren werden doch auch dauernd Bilder reingestellt, die irgendwo im netz rumschwirren.
Machen die sich alle strafbar???

Ja, so ist es.

Hier mal ein Zitat aus unseren Spielregeln. Urheberrecht verständlich erklärt:

6. Urheberrecht beachten
Bei allen Inhalten die ihr einstellt, seid ihr dafür verantwortlich das Urheberrecht zu beachten. Bitte keine fremden Texte oder Bilder ohne die entsprechende Erlaubnis einstellen.
Auch Inhalte aus öffentlichen Quellen sind in der Regel urheberrechtlich geschützt. Wenn jemand sein Fahrrad nicht abschliesst, heisst das nicht, dass jeder darauf fahren darf.
http://www.joyclub.de/forum/t1.die_spielregeln.html
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Voschlag
ab jetzt dürfen nur noch Bilder ins Forum gestellt werden, wo ein
Model-Fotografen-Vertrag bei euch als Kopie vorliegt.
Entweder als Blatt Papier oder als elektronische Datei.

Denn wie wollt ihr sonst sicher sein, dass nicht jemand unerlaubt Nacktfotos von seiner Nachbarin
(Spannerfotos durchs Schlafzimmerfenster z.B.) hier rein stellt und sagt:

Das hab ich gemacht ...

Was ist auch mit den ganzen Profilbildern, wo fast schon zu eindeutig erkennbar ist, dass es irgendwo von einer Pornoseite runtergeladen worden ist?

Ansonsten zum Thema Copyright ...
http://www.joyclub.de/forum/t34503-15.sunnyone_by_xaby.html

Vielleicht will ja doch noch jemand einfach das Bild, welches ich reingestellt habe bewerten ... (wenn es denn da ist *roll*)

Gruß, Folker *blume*
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht...
So Xaby,

"... Dumm ist der, der dummes tut!..." Tom Hanks, als Forest Gump, in: Forest Gump

Es kann zwar sein, daß andere Fotografen ( ich mag ja lieber Photographen )
ohne rechtliche Absicherung Bilder veröffentlichen. Das kannst du auch. Sogar mit Bildern von mir.

Wenn du es nicht glaubst, können wir uns gerne für eine detailierte Erläuterung des Sachverhalts treffen.

Allerdings ist - und das wurde wohl schon häufig erwähnt - die Dummheit der anderen keine Entschuldigung für eigene Blödheit.

Als Abschluß noch folgendes Zitat, daß ich kenne, seitdem ich Linda Hamilton als Sarah Connor in Terminator 2 gesehen habe. "Jede/r ist seines eigenen Schicksals Schmied!" Es ist aber wohl schon etwas älter.
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Ich mag Forest Gump
Einer der besten Filme überhaupt. Kann gar nicht verstehen, wieso der manchmal als Komödie geführt wird. Ich finde, er geht sehr stark ans Herz und an die Seele und ich muss jedes Mal weinen.

Jetzt wisst ihr es, ich bin ein Weinei. *rotwerd* *snief2* *hae*

Irgendwie hat sich das Thema zerlaufen. Das Zitat von Eva am Anfang ist nicht gerecht fertigt, denn nur weil alle denken, dass es nicht von mir sein kann, nur weil ich gesagt habe, dass ich auch schon mal im Internet war (neulich nämlich) und dann zufällig ein Bild reinstelle, denken anscheinend alle, ich habe es illegal von einer Seite, wo ich unmöglich die Rechte für haben kann.

Es gibt auch Seiten, die freie Bilder anbieten und ich hätte es auch von meiner eigenen Seite runterladen können und es wäre trotzdem aus dem Internet *schock*

Jeder ´glaubt nur das, was er glauben will.

Ich benutze keine illegale Software auf meinem Computer, ich nutze meinen CD-Brenner nur für selbst ertsellte Daten und meistens gehe ich auch nur bei grün über die Ampel.
Mein höchstes Ziel ist den Menschen glücklich zu sehen und niemanden zu verletzten. Ich erwarte nur Dinge von anderen, die ich selbst bereit bin zu tun. Und ich wünsche mir, dass sich Leute mir gegenüber genauso ehrlich verhalten wie ich mich gegen über von ihnen.

Dieses Thema war ein gescheiterter Versuch ein Bild von MIR annonym zu präsentieren, um ein Feedback zu bekommen, ohne dass jemand Bezug auf meine alten Arbeiten nimmt oder meine persönliche Einstellung.

Es ist fehlgeschlagen. Entschuldigt meine Unwissenheit.

Und für alle, denen es nicht deutlich genug war. Ich habe nichts illegales gemacht und ich werde auch nie die Rechte anderer verletzen.

Für die annonymen Alkoholiker, was ich sagen möchte:
Das Bild habe ich eigenständig selbst und nur mit Hilfe der abgelichteten Person, die damit voll und ganz einvertanden war und über das achtzehnte Lebensjahr hinaus gewachsen ist, erschaffen.

Die Rechte liegen damit mehr als nur einmal bei mir.

Ich hab einfach diese ständigen Rechtfertigungen und dieses Halbwissen satt. Ich find es auch bescheiden, dass mein Beitrag auf einmal in eine andere Kathegorie gerutscht ist und das kein Weg dahin führt, den alten Zustand wieder herzustellen auch wenn ich das Bild schon bereit gestellt habe.
Am Ende das Bild nochmal zu posten verliert für mich seinen Reiz.

Für alle, die es nicht sehen konnten, tut mir leid. Vielleicht ein andermal.

[Das einzige, was ich einräume ist, dass die Formulierung auf der ersten Seite mit Absicht so klingen sollte, dass es sugeriert, dass das Bild nicht von mir ist. Es sollte provozieren und ich hätte eine Wette abschließen können, wie die Reaktion darauf ist]

Freunde des mittelmäßigen Sexuallebens, versucht einfach über die Dinge hinaus eine Meinung zu haben und etwas offener zu werden. Traut euch gegenseitig auch mal was zu und nicht nur das Schlechte.

== Was ich selber denk und tu, trau ich auch anderen zu
Homepage "Spruchs / Sprüche" von xaby
Übrigens diese Sprüche stammen nicht alle von mir!

Es gibt mehrere Wege ans Ziel zu kommen. Nehmt nicht immer den selben.
Autofahrer dürfen auch die Bahn benutzen und jeder Fahrradfahrer ist auch Fußgänger.

[b]teddy[/b]

So verbleibe ich mit freundlichem Gruß, euer aller Freund Folker *blume*
(Das Thema ist noch nicht vom Tisch *baeh* )
******Cat Frau
632 Beiträge
aber...
...ich verstehe nicht, warum du das nicht gleich gesagt hast...
Und wenn andere einen Bezug zu anderen Arbeiten herstellen, ist doch wurscht.

Es ist Dein bild, konstruktive Kritik hilft, aber letztlich, kann Dir alles andere auch egal sein.

Oder?

Stray
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Ja, konstruktiv schon ...

aber wenn zum Beispiel das Model das Bild reingestellt hätte ...
wie viele Männer hätten nur von ihrem Körper geschwärmt und wie viele Perverse hätten sie danach angeschrieben und sowas losgelassen wie:
Ich bin im Forum über das geile Bild gestolpert ... bock ficken? *roll*

Aber die Frage steht immer noch im Raum, wie kann man Fragen zu Bildern haben, die man nicht selbst gemacht hat?

Naja, und wenn du das Copyright-Bild gesehen hast, weißt du, dass viele einfach nur irgendwas schreiben wollen.

Da ist es mir manchmal lieber, es schreibt nur einer, aber der schreibt was ordentliches. Oder wie bei den Fußballbildern, wo alle ihre Bilder einfach nur gepostet haben oder gute Laune verbreitet haben ...

Oder? *blume*
Das ist die Wurzel allen Übels
Hab das Bild irgendwo auf meinem Rechner gefunden, bin auch nicht mehr ganz so sicher wo das jetzt wirklich her kam.

Nebenbei bemerkt läßt das nach meinem Kenntnisstand eine Quellenunsicherheit erkennen. Die muß man als Ersteller von etwas Kunst o.ä. nicht haben.
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Wie gesagt, ich streite nicht ab, dass ich den Anschein erwecken wollte, dass es nicht von mir ist.

Brauchst dir auch keine Sorgen machen. Ich weiß, welche Bilder auf meinem Rechner sind und wo sie sich befinden.
An der Stelle hab ich tatsächlich etwas geflunkert.

Und dafür möchte ich mich auch noch mal entschuldigen. *rotwerd*

Hoffe, ihr könnt mir nochmal verzeihen.

Gruß, Folker *blume*
*******lfe Frau
675 Beiträge
sind mitverantwortlich für das teilweise schlechte ansehen von Fotografen!

Das Joyclub-Team fodere ich auf, Dich als Fotograf hier zu löschen.

Als angeblicher Fotograf solltest Du eigendlich Kenntnis über Urheberrecht, Vervielfältigungsrecht, Recht am eigenen Bild usw. haben.

Mehr ist dazu nicht zu sagen!

Klaus

sorry
aber da muss ich klaus recht geben *achtung*
aber wenn zum Beispiel das Model das Bild reingestellt hätte ...

hat sie aber nicht... sondern du, ohne ihr Einverständis!

Dafür habe ich absolut kein Verständnis!

*blume*

Bine
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Jetzt mal ganz ehrlich!

Habt ihr ne Macke? Könnt ihr noch lesen? Ich muss es mal so sagen!

Für alle mit LeseRechtschreibschwäche!

Ich habe das Foto gemacht, ich habe das Model auch gefragt, und mir ist egal was Hinz und Kunz denken, wer hier irgendwelche Rechte hat oder nicht! Ich bin genug Profi um zu wissen, was erlaubt ist und was strafbar und unanständig ist!

Ihr könnt also gern so viele Beschwerden über irgendwelche Copyright-Verletzungen schreiben wie ihr wollt, aber DIESE SIND UNANGEBRACHT,
denn der Urheber bin ich!!!

Oder wo liegt nun das Problem? Oder habt ihr gesehen wie ein anderer genau dieses Foto mit meinem Model gemacht hat?

Jetzt reichts mir echt, ich meine was soll ich denn noch machen? Wenn hier keiner lesen will oder kann!

Ich weiß, dass ich mich nun nicht beliebter mache, aber eure Ignoranz ist einfach nicht zum aushalten. Ich meine, wie stur kann man denn sein und wie naiv zu glauben, dass nur weil Lieschenmüller glaubt, dass der Folker was Unrechtes getan hat, dass es wirklich unrecht war?

>>>>

Ich sag's noch einmal, dann ist echt vorbei, und ich überleg mir wirklich, ob ihr noch einmal in den Genuss meiner Bilder kommen dürft!

• Ich schmeize Kaugummipapier in die dafür vorgesehenen Müllbehälter,
• ich begehe keine Geschwindigkeitsübertretungen
• ich lade mir keine illegalen Sachen wie Filme oder Spiele aus dem Internet
• Ich verfielfältige keine Musik CDs

• ich verkaufe keine Drogen
• Verkaufe keine Mädchen nach Osteuropa
• in meinem Besitz befinden sich keine Gegenstände,
die vom EllKaaWeh gefallen sind
(bis auf mein Monitor, aber da bin ich selbst Schuld)
...

Es gibt sicherlich noch ne Menge anderer Sachen, die ich nicht mache.

Ich bin ein richtiger Langweiler.

Und genau deshalb ist es totaler Unsinn, weshalb ich meine Karriere hier auf's Spiel setzen sollte, nur um ein einziges Bild mal ins Forum zu stellen!

NOCH FRAGEN?

Ich kann echt nichts dafür, wenn ihr was anderes denkt.

MAN GLAUBT NUR, WAS MAN WILL
MAN SIEHT NUR, WAS MAN WILL
MAN HÖRT NUR, WAS MAN WILL

Nüschtz mehr mit Gruß, Folker *blume*
>> Wer nicht verstehen will, der tut mir leid.
>> Wer nicht will, der hat schon!

Und ich muss es auch mal so deutlich sagen, nur weil die Mods zu unfähig sind, das Zitat am Anfang wieder raus zu nehmen, heißt es nicht, dass ich was Unerlaubtes gemacht habe!!!! Oder je vor hatte!!!!
Dank an dieser Stelle an die MODs!!!!


Tja, an alle Freunde, die mich vielleicht bald nicht mehr im JoyClub erreichen können, ihr habt ja meine Nummer und meine Email!
Hrmpf...!
So langsam gleitet dieser Thread in eine Zone ab, die mich dazu bringt, meinen Hausarzt nach einer Krankschreibung wegen Zwerchfell-Überreizung zu fragen. Hat jemand Erfahrung damit?

Xaby, alles wird gut!

@******hen: Irgendwie hat er irgendwo und irgendwann - glaub ich irgendwas von ihrer Einverständnis geschrieben.
Manipulation???
Tja Xaby, ich glaube neben Deiner Leidenschaft zu Fotoexperimenten hast Du auch eine große Leidenschaft zu pshychologisschen Experimenten.

Und wie man sieht mit großem Erfolg, denn offensichtlich fallen alle darauf rein, und glauben das, was Du gar nicht geschrieben, aber bestimmt ein bischen bezweckt hast.

Es scheint auch tatsächlich so zu sein, daß jetzt keiner mehr alle Beiträge liest, sondern die Meinung schon durch den unglücklichen MOD Eintrag im ersten Beitrag festgelegt wird und dann wieder ein entsprechend falscher Kommentar am Ende steht obwohl die Wahrheit doch nun schon mehrmals gesagt ist.

Aber, ich fand´s auf jeden Fall lustig.

der Stern [b]wein2[/b]
****ce Mann
13.788 Beiträge
nachdenken
in der amateurfotoecke habe ich schon eine weile nicht mehr gestöbert und bin eher durch zufall hier gelandet.
dachte ich mir doch gleich, daß der xaby ein wenig flunkert, denn er ist mir doch aus der "professionellen ecke" bekannt.

habe ich das jetzt richtig verstanden, du hast uns glauben lassen, daß du ein fremdes bild aus dem internet geladen hast und es uns zur diskussion vorstellst?
in wirklichkeit ist es von dir selbst, also kein verstoß gegen copyright!
sagen wir mal: ätsch, bätsch, verarsche. du wolltest sozusagen incognito auftreten.
diese nummer könnte von bart simpson sein, der macht so etwas immer.

als nichtfotograf stieß mir zu beginn des threads sogleich die aggressivität einiger kollegen auf. ich arbeite auch als freiberufler und kann die bedenken gegen copyrightverstöße verstehen. es handelt sich auch um keine kavaliersdelikte, denn es geht um geistiges eigentum, welches sich letztendlich auch in materiellem ausdrückt.
trotzdem sollte man eine gewisse kollegialität walten lassen.
die art und weise, wie dieses "fremde bild" eingestellt wurde, zeugte von keinen kommerziellem interesse. wäre ich fotograf, also kollege, hätte ich xaby sofort persönlich auf den verstoß aufmerksam gemacht.
das hat mitunter eine größere wirkung, als der wink mit dem längeren arm, den man in unserer gesellschaft so gern zeigen möchte.
"dir werde ich es zeigen, mein anwalt steht bei dir auf der matte, 5-stellige forderungen sind das mindeste." was für arme welt.

unwissenheit schützt vor schaden nicht ....

das ist richtig und sollte auch immer beherzigt werden, aber wo bleiben die umgangsformen und die kollegialität.
schade, daß dieser thread so eine entwicklung genommen hat.
und das ursprungsbild habe ich noch nicht gesehen.

xaby, du hast uns verarscht! geh in die ecke und schäme dich.
der copyrightverletzung hast du dich aber nicht schuldig gemacht.
es werden sich also noch einige andere schämen müssen.

vielleicht nehme ich das mit dem schämen mal zurück.
eigentlich wollte ich mir künstlerische fotos ansehen, darüber diskutieren, mich erfreuen. stattdessen muß ich jetzt eine tablette gegen bluthochdruck einnehmen. hilfe mein herz! *zwinker*
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Nein, veralbern wollte ich eigentlich niemanden.

Meine ursprüngliche Absicht war, ein Bild ins Forum zu stellen und eine relativ objektive Meinung darüber zu erhalten.

Ohne dass jemand auf frühere Arbeiten von mir zur Beurteilung heranzieht und es war auch ein Protest gegen die Copyright bemerkungen vom letzten Mal, als sich alles aufgeregt hatten, dass ich zu viele Copyrights im Bild untergebracht habe.

Am Ende muss ich sagen, dass es zwar schade ist, dass ich mein Bild nicht annonym veröffentlichen konnte, aber einerseits will ich es auch der Meute gar nicht mehr aussetzen und andererseits überlegen sich vielleicht einige hier im Forum mal, wieso sie so sind.

Alle die sofort agressiv reagiert haben und mit dem Anwalt drohen:
>> Was ich selbst mache, traue ich auch anderen zu.
Wer von euch traut mir also zu, dass ich gegen geltendes Recht verstoße?

Und ich kann's nur nochmal sagen, ursprünglich war das Thema ja mal im Bereich : Erotische Fotografie ...

Aber weil ich doch ,,angeblich,, nicht der Autor war, mussten sie es wohl als ,,Amateur,,-Foto einstufen ... eine Aktion, die ich nicht verstehe ...
aber auch egal.

Wer weiß, wann ich das nächste Mal Lust verspüre, eine kreative Arbeit zu präsentieren. Vielleicht überleg ich mir noch eine andere Möglichkeit, um meine Werke auszustellen, ohne dass wieder Disskussionen in diesem Maße ausgelöst werden ... und dennoch ,,ordentliche,, Beträge dazu geschrieben werden.

@****ce, du hast es genau richtig verstanden.

Mit sinnlichem Gruß, Folker *blume*
Zitat:
sind mitverantwortlich für das teilweise schlechte ansehen von Fotografen!

Das Joyclub-Team fodere ich auf, Dich als Fotograf hier zu löschen.

Als angeblicher Fotograf solltest Du eigendlich Kenntnis über Urheberrecht, Vervielfältigungsrecht, Recht am eigenen Bild usw. haben.

Mehr ist dazu nicht zu sagen!

Klaus


sorry
aber da muss ich klaus recht geben



Unter aller Sau


Also erst mal zu der Aussage von kleeneElfe:
1. Du bist weder Fotograf noch Künstler und hast meiner Meinung nach kein Recht dich für eine Löschung von Xaby auszusprechen.
2. Finde ich es ungebracht WEIL : Die Ganze Sache ist bereits geklärt worden.
Und das sind genau die postings die Xaby meint schätze ich. Nicht wirklich durchlesen und auf Punktejagt gehen.

Dann zu dieser Aussage:
als nichtfotograf stieß mir zu beginn des threads sogleich die aggressivität einiger kollegen auf ... wo bleiben die umgangsformen und die kollegialität.

Danke für diese berechtigte und äußerst angebrachte Frage.
Ich hätte sie auch gestellt aber du bist mir zuvor gekommen.
Ich denke auch das dieser Threat rein gar nix mit Kollegialität zu tun hat und Xaby vielen Leuten schon von Anfang an ein Dorn im Auge war.

Und genau das ist auch der Grund warum Xaby das ganze "anonym" machen wollte.
In vielen Threats die ich gelesen habe werden seine Bilder aus nichtigen Gründen in der Luft zerrissen.
Und es sind auch immer wieder die selben Leute die NUR negatives schreiben was (so kommt es mir auch fast vor) nicht viel mit dem Bild an sich sondern eher mit dem Fotografen zu tun hat.

Und grade was Copyright angeht erinnere ich mich mit Freuden an ein Bild von Xaby (auch im Forum) das kritisiert wurde weil es ZU VIELE Copyright Zeichen hatte. *ggg*

Aber es geht einfach nicht darum hier "Guter Bulle, Böser Bulle" zu spielen, sondern ein Bild zu bewerten. Und das ganze am Besten fair und produktiv.

Das ist die Wurzel allen Übels ...
Hab das Bild irgendwo auf meinem Rechner gefunden, bin auch nicht mehr ganz so sicher wo das jetzt wirklich her kam.

!!! RICHTIG !!!
Damit hat es angefangen. Und nicht nur das es unglücklich formuliert war, xaby hätte die Leute nicht bis zum Schluss im Dunkeln tappen lassen dürfen. Er hat nicht nur das Feuer entfacht sondern es (ganz im Gegenteil) so lange geschürt bis es Ausmaße genommen hatte das selbst er es nicht mehr unter Kontrolle hatte.


Schlusswort:
Keiner von allen die hier ihren Senf abgegeben haben ist unschuldig am Verlauf dieser Sache.

AN XABY: Du hast gesehen das sowas nichts bringt. Lass es also das nächste mal besser sein. Du weisst das deinen Humor lägst nicht jeder versteht. Also halte dich entwerder zurück oder mach es deutlicher wenn du etwas sarkastisch oder lustig meinst.

AN UNSERE FOTOGRAFEN:
Das mit der Kollegialität solltet ihr euch mal durch den Kopf gehen lassen.

AN ALLE ANDEREN: Ich wünsch euch ne gute Nacht.


So then ... destructiv Cat *katze*
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Jetzt bin echt sauer
Schaut mal hier, da geht es auch und keiner redet von Urheberrechten
Bikini-Mode- PART II


Ich wollte einfach das Süßholzgeraspel vermeiden wie hier Shooting mit Lucie

Und schaut ruhig, wie genau Leute wirklich auf die Bilder schauen bevor sie eine Meinung abgeben, und wie diese dann ist

Und Spielluder ist keine Ausnahme und ist sogar im Joyteam
Was sehe ich?...

http://www.joyclub.de/forum/t34503-15.sunnyone_by_xaby.html

und noch was
"Zeitlos" an Art of xaby

Vielleicht sollte ich aufhören zu stenkern?



Ich hoffe, ihr versteht, weshalb ich das mache. Nicht, um euch zu ärgern oder bloß zu stellen, sondern um insgesamt im Joyclub ein angehobeneres Niveau zu erreichen. Und alle, die glauben, ich nehme meine Arbeit nicht ernst oder fotografiere nur, um Frauen kennen zu lernen ... oder denen sonstwas für abtrakte Ideen durch den Kopf schießen (Nicht war Lisa)
Ich fotografiere auch Männer und auch wenn die MODs mein Gesuch mehr als einmal ignoriert haben und unfähig sind, ...

Zitat:
Bitte keine fremden Bilder posten!
Moderator Folker!

von Eva nicht entfernt werden kann und mein Thema ursprünglich im Bereich erotische Fotografie war.
Sagt mir einfach wieso das so schwierig ist! Wieso könnt ihr meinen Text editieren, um was falsches rein zu schreiben, was überhaupt nicht stimmt und wieso könnt ihr das nicht wieder rausnehmen, wenn es doch gestimmt hat? Und wieso hab ich noch keine offizielle Entschuldigung von Eva?

Ich meine, die einen Mods lassen es zu und die anderen sperren es. Und keiner weiß vom anderen bescheid! Ich weiß, ihr macht es alle, eher ehrenamtlich und gewisse Zensur muss auch sein. Aber manche Sachen kann ich einfach nicht verstehen. Genauso wenig wie Profilbilder zugelassen sind, wo jemand Kerzen im Po stecken hat. Oder Fotografen nicht verpflichtet sind, ein Bild von sich im Profil zu haben.

Ich bin immer der Meinung, entweder man macht Dinge konsequent bzw. gleich richtig oder man lässt es ganz. *schock*

Denn irgendwie ist es ja nicht gerecht, wenn einige Bilder reinstellen dürfen, die mehr als hart an der Grenze zum erlabuten sind und andere dürfen nicht mal ihren Fuß als Bild reinstellen, weil es zu gewagt ist.
Da spreche ich jetzt nicht von mir, bis jetzt wurden alle Bilder von mir genehmigt, bis auf das in diesem Forum, wo ich auch nicht verstehe, wieso erst das Forum gesperrt worden ist, dann eine Prüfung statt fand und nach Klärung Eva völlig ohne Abstimmung der anderen die (so muss ich es mal deutlich sagen *fiesgrins* ) Frechheit bessen hat sich über die Entscheidung erstens der anderen hinwegzusetzen und zweitens völlig willkürlich ohne meine Darstellung das Bild zu löschen und einen sehr ernidrigenden Spruch an die erste Seite zu schreiben!!! *gr2*

Ich will eigentlich niemanden öffentlich anprangern, aber mit persönlichen Nachrichten komme ich ja nicht weit, da werde ich ja ignoriert und vertröstet. >> *roll* Ist es also möglich, dass meinem Wunsch nach gegangen wird oder werd ich auf alle Zeit disqualifiziert, weil ich ständig nur rumstenkere? *rotwerd*

Gruß, Folker *blume*
GEIL!
supa thema .. supa ausgang!
Hotpants
**by Mann
337 Beiträge
Themenersteller 
Danke, danke
Endlich mal einer, der meine Arbeit zu würdigen weiß und sich die Mühe macht, hinter die Kulissen zu schauen.

Hab ich wenigstens einen erreicht. Dank dir, wenn man wenigstens einen ansprechen konnte, war die Mühe nicht umsonst.

(Ich weiß, gelesen und verstanden haben es mehr *baeh* )

*blume*
Das bin ich!
*******eund Mann
571 Beiträge
Den kompletten Tread,
habe ich verfolgt!

Die ersten beiden Beiträge von xaby waren für mich der Grund meiner Forderung.

Wer solche Aussagen macht, muß einfach damit rechnen das diese dann auch zum Thema werden.

Aber, wo hat er schon am Anfang die Sache aufgeklärt? Nein, er hat immer andere Beispiele vorgehoben und nur undeutliche Andeutungen gemacht.

Und auch hier zeigt er nur auf andere um sein handeln zu rechtfertigen.
Wo ist da eine Kollegialität?

Leider ist es so das er ja nicht nur sich damit Schadet und so ist die
Reaktion sämtlicher Fotografen nachvollziehbar.

Gruß Klaus
zum letzten mal in diesem Tread
*********aul3 Mann
318 Beiträge
xaby for President,
Danke für den Spiegel.
Leider erkennen sich einige nicht.
Immer nur 2 Worte lesen und draufhauen. So ist es "Richtig".

Ich finde Du solltest Deine "Rede" noch 2mal schreiben, sie würden es noch immer nicht verstehen. weiter so schöne Bilder (meist)
päpstliche Grüße aus dem sonnigen Mannheim
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