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Bye Bye, Blowjob?

Ich frag mich die ganze Zeit, warum beißt er sich so daran fest der Blechpirat...... klingt fast nach Angst, weil sich die Beziehung durch das Kind verändert hat. Aber das gesamte Leben ist Veränderung. Zumal der Blechpirat ja selber sagt, dass er nicht so scharf auf den BJ ist, sondern Angst hat es brodelt was viel tiefer...

Wie kommt er darauf? Kann es nicht sein, dass sie endlich dazu steht, den BJ niemals gemocht zu haben .... traurig für ihn, könnte aber doch so sein ...

Du solltest versuchen im Dialog zu bleiben, mehr wirst Du nicht machen können.....
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
Okay, mal tacheles:

Ich gebe Brief und Siegel drauf, dass ich hier nicht bald nach einem Seitensprung suchen und damit meine Familie, mein Haus, meine Firma und alles was meine Frau und ich in den letzten 12 Jahren aufgebaut haben aufs Speil zusetzen. Nicht für einen Blowjob. Sorry Mädels, aber so gut könnt Ihr nun auch wieder nicht blasen.

Warum mich die Beiträge von "Betroffenen" mehr interessieren? Weil sie realer sind. Eine Frau, die sich ebenfalls mal in der Situation befand wie meine eigene jetzt, kann mir vielleicht eher ihre Gefühlswelt schildern und begreiflich machen als eine, deren Lebenssituation vollkommen anders ist.

Und um noch mal mit der Ansicht "was Frau nicht will muss sie auch nicht tun" aufzuräumen: stehe ich vollkommen hinter. Ich würde niemals eine Frau zu etwas zwingen oder überreden, zu was sie keine Lust hat. Aber: wenn man etwas jahrelang ohne Aufforderung und ohne Beschwerde tut, es dann einstellt und auf Nachfrage nur ausweichende Antworten präsentiert, was glaubt ihr dann eigentlich, was bei einem Mann dann passiert? Ist doch wohl logisch, dass man sich die wildesten Gedanken über die Ursachen macht. Es wäre doch das leichteste von der Welt zu sagen "du, sorry, aber irgendwie turnt mich das momentan einfach nicht mehr an, im Gegenteil." Sage ich ja auch, wenn sie mir in die Brustwarzen beißt. Dann sind die Fronten geklärt und gut.

So ist die Situation doch die, dass ich mich hier im Forum um Antworten bemühen muss, die eigentlich von ihr kommen müssten. Und ich denke, dass ich ein Recht auf eine, wie auch immer geartete, Antwort habe. Ich nehme zu ihren Gunsten an, dass ihre offensichtliche Unlust mit der Geburt unserer Tochter zusammen hängt, also hoffe ich eben, dass mir eine andere Mutter so etwas bestätigt oder eben nicht.
Um das Recht hier auf Antworten zu hoffen gehts gar nicht Blechpirat. Auch nicht darum, dass man jemanden zu was zwingen soll, was er nicht tun will. Keine Frage, da ist jeder argumentativ bei Dir.

Kommunikation hingegen sollte aber auch sein, wenn einer nicht will. Denn man kann ein "Problem" nur lösen, wenn man drüber redet. Und sorry gelle, aber Kommunikation ist die Basis jeder Beziehung. Wenn sie die schon entzieht, wo soll das dann noch hinführen?

Das Problem ist also, dass die Antworten von Frauen, die "ähnliches erlebt haben" nicht automatisch auch die Antworten Deiner Frau sein müssen.

Sie KÖNNEN, müssen aber nicht.

Und genau hier ist der Hase im Pfeffer begraben:
Ohne Kommunikation, ob Deine Frau nun will oder nicht, wird das nichts. Du wirst immer frustrierter, denn über kurz oder lang wird sich diese "Unlust" und die "Ausreden" womöglich noch auf andere Bereiche ausweiten. Der Frust wird dann also noch größer...

... usw, tja und irgendwann platzt Dir der Kragen und Du sagst Dir "Gut, wenn Du nicht reden willst, dann such ich mein Glück halt woanders."

Denn sorry, aber kein Mensch der Welt lässt sich auf die Dauer an der Nase rumführen und immer weiter in allen möglichen schönen Dingen beschneiden OHNE, dass der andere mal auch kommuniziert.

Will heissen:
Alle hier gegebenen Antworten werden Dir nicht helfen den wahren Hintergrund Deiner Frau herauszufinden. DAS klappt nur durch Kommunikation mit ihr.

Warum ich das schreibe?

Weil Deine Beiträge stark den Anschein entstehen lassen, dass Du nicht den Mumm hast mit Deiner Frau mal ins Gespräch zu gehen, egal wie sehr sie mauert und bockt, sondern stattdessen hoffst, dass hier genug Antworten von "Betroffenen" kommen und Du Dir dann einfach die "für Dich beste" oder "für Dich angenehmste" Antwort raussuchst und Dich damit zufriedenstellt.
*********marrn Mann
1.404 Beiträge
@********_Sin

Vielleicht sollte der Threadersteller einfach mal ne Zeitlang ein wenig zurückstecken und seiner Frau quasi eine "Auszeit" gönnen.

Ähmm.. irgendwie tut er das doch schon 2 Jahre? Wie lange soll er noch "zurückstecken"? Wie soll das Zurückstecken aussehen? So, das er den Sparflammen-Sex, der von ihm ausgeht, auch noch einstellt? Das wird möglicherweise genau das Gegenteil bewirken, nämlich bei ihr den Eindruck vermitteln, er habe seine Libido auf ihre heruntergefahren und alle seien nun zufrieden. Ich halte es für falsch, die Hoffnung zu erwecken, es handele sich (wie glücklicherweise bei euch) nur um ein normales Tal, dem wieder die Höhe folgt.

@*****ose

Klar kann es sein, das sie nun endlich herausgefunden hat, den BJ nie gemocht zu haben, aber dazu stehen heisst doch auch die Klappe aufmachen und das mitteilen? Du siehst doch schon hier an den Mutmaßungen, das durchaus auch andere Gründe in Betracht kommen.

Vielleicht hat sie ja auch festgestellt, das der TE für sie zwar der perfekte VER-sorger, aber eben nicht der perfekte BE-sorger ist? Und sie schweigt deshalb, weil sie genau weiß, das sich daran nichts mehr ändern wird.

Daher verstehe ich den Wunsch des Blechpiraten nach einer ehrlichen Antwort sehr gut, allerdings weniger den Wunsch nach Antworten von anderen Frauen nach IHREN Gründen für das gleiche Verhalten. Da bin ich bei Cerbera, diese Antworten nützen gar nichts, denn sie sind nur die Erweiterung seiner ohnehin schon vorhandenen Spekulationen.
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
Natürlich fehlt die Kommunikation. Das ist ja der Witz an der Sache. Nur leider fehlt sie einseitig. Mir fehlt auch nicht der Mumm zur Aussprache. Die habe ich bereits mehrfach gesucht. Allerdings kann ich mich auch nicht mit 'nem Baseball-Schläger hinstellen und sagen "Rede endlich!".

Daher halte ich die Erfahrungen anderer schon für sinnvoll, denn mit den Erfahrungen anderer kann ich mich beim nächsten Kommunikationsversuch dem Thema anders nähern indem ich ihr eine möglichst passende Steilvorlage anzubieten, auf die sie möglichst leicht einsteigen kann.

Nicht mehr und nicht weniger.
Na dann viel Glück... ich denke wir sehen Dich in nem halben Jahr dann hier auf der Suche nach nem Fick oder ner Affaire.

Denn sorry, aber die Strategie, die Du hier anschlägst ist die typische "Ausweichstrategie". Nur nicht auf Konfrontation gehen, könnt ja was rauskommen was man nicht hören will und ausserdem hat man Angst, dass der andere einen dann nicht mehr liebt, weil man ja so böse ist und mal etwas weniger Verständnis für die laufenden Ausreden bringt.

Hast Du eigentlich mal dran gedacht, dass Deiner Frau einfach ein Mann fehlt, der auch wirklich SEINEN MANN STEHT ?

Das Verhalten was Du zeigst ist nämlich kein "einfach mal seinen Mann stehen", sondern eher ein "Bitte, bitte tu mir nichts, ich tu Dir dann auch nichts".

Ist jetzt echt nicht bös gemeint, aber Deine Beiträge werden immer mehr ausredenbehaftet bzw. "Morgen, morgen nur nicht heute..."
****on Mann
7.977 Beiträge
So, jetzt ich.
*zwinker*

Ich lese hier schon von Anfang an mit und jetzt habe ich endlich mal die Zeit, auch was dazu zu schreiben.

Ich denke, wir alle sind uns einig, dass alles, was wir hier an möglichen Ursachen für das Verhalten der Fau vom Blechpiraten in die Diskussion werfen, nur Spekulationen sein können. Denn keiner von uns kennt die beiden und deren Lebensumstände.

Natürlich kann eine hormonelle Umstellung die Ursache sein. Glaube ich aber nicht. Vielleicht hat ihr auch irgendeine Emanze erklärt, dass das eine erniedrigende Tätigkeit sei und das "arbeitet" nun in ihr. Kann auch sein, dass der Belchpirat nen ziemlich ekeligen Pickel am Schwanz hat, den er selber noch gar nicht entdeckt hat, ihr es jedoch peinlich ist, ihn darauf hin zu weisen. Was weiß ich...?

Kann auch sein, dass irgendwie die Luft raus ist. Immerhin seit ihr seit 12 Jahren zusammen. Ich gehe davon aus, dass ihr etwa gleich alt seid, das heißt seit Anfang 20 seid ihr zusammen und wahrscheinlich bist du, Blechpirat, der sexuell Aufgeschlossenere. Denn DU bist im JC, SIE nicht.
Vielleicht hat sie einfach mal Lust auf was anderes (männlich und/oder weiblich).

Egal! Das alles hilft uns (und ihm) nicht wirklich weiter. Und ich denke, das weiß der Blechpirat auch. Darum fragt er ja auch nur nach Erfahrungen von Frauen, denen es womöglich genauso ergeht. Die Wahrscheinlichkeit liegt nahe, da das Dilemma zeitlich zumindest, mit der Geburt des ersten Kindes zusammen fällt. Vielleicht gibt es ja sowas, wie eine biologische Ursache.

Aber entweder hier lesen nicht die richtigen Frauen, die das eventuell beantworten könnten, mit oder das Ganze hat eben keinen biologischen Hintergrund, sondern einen anderen.

Und sollte es so sein, können wir hier viel spekulieren, es wird nichts nützen. Da hilft nur das offene Gespräch zwischen den beiden.
Ein Tip evt.
Für schwierige Aussprachen machte ich mir immer Notizen, mit Gedanken und Fragen. Weil man in der Situation oft den Faden verliert.
Mir hat es immer geholfen!
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
@ cerbera: definiere doch mal SEINEN MANN STEHEN... da wäre ich mal echt gespannt.
Seinen Mann stehen = keine Auseinandersetzungen scheuen, nur weil einer bockt; zu seinen Wünschen, Phantasien und Sehnsüchten stehen, auch wenn der andere sie nicht teilt; sich nicht von emotionalen Argumenten klein machen lassen, denn Mann hat auch Emotionen die genauso viel gelten wie die der Frau; klar, unmissverständlich und deutlich ausdrücken, auch wenn Frau sich windet wie ein Aal; Verständnis für die Frau zeigen aber dennoch darauf bestehen, dass Frau auch für Mann Verständnis zeigt; sich Problemen stellen, auch wenn das Ergebnis einem vielleicht nicht gefallen könnte; auch mal die "Führung" übernehmen und sich nicht in die Höhle zurück ziehen, weil der Gegenüber rumzickt; usw.

Letztlich könnte man auch schreiben:

Steh doch endlich mal auf und zeig, dass Du nicht der Schoßhund Deiner Frau bist, sondern eine eigenständige Persönlichkeit, die genauso Rechte hat wie Frau, die genauso mit Respekt behandelt werden will wie Deine Frau, usw.

Denn einen Ja-Sager und Problemen-aus-dem-Weg-Geher will keine Frau. Auch nicht eine Frau, die selbst sehr stark ist. Ganz im Gegenteil, gerade die wollen dann jemanden der mit ihnen auf Augenhöhe leben kann und nicht klein wird, sobald sich der Erfolg nicht sofort einstellt.

Stell Dich doch mal aufrecht hin und geh nicht sofort in die Passive, sobald sie nicht sofort mit zieht.

Zeig doch mal, dass Du sie nicht BRAUCHST, sondern sie WILLST.

Aber zeig ihr genauso, dass Du Dich nicht für sie verbiegen und an der Nase herumführen lassen wirst, weil sie sich nicht IHREN Emotionen stellen will.

DAS nenne ich durchaus "mal seinen Mann stehen".
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
Aha. Und Du meinst, ich bin ein Schoßhündchen? Weil es in meiner Ehe ein Thema (ein einziges!) gibt, bei dem ich nicht auf Teufel komm raus meine Bedürfnisse durchsetze?

Muhahaha! Ich glaube ich bin sowas von einem Gegenteil von einem Schoßhündchen... für meine Frau wäre es wohl ganz angenehm, wenn ich mal einen Gang runterschalten würde. Glaub es oder lass es. ^^

Nur: ich weiß, dass es meiner Frau extrem schwer fällt, über Sex zu sprechen. Dazu gibt es eine Vorgeschichte, die ich jetzt hier allerdings nicht noch breitlatschen will (kein Kindesmissbrauch o. ä. !!!). Daher nehme ich bei diesem Thema besondere Rücksicht.
Kann ich mir vorstellen, gibt es doch häufig, daß Menschen nicht drüber reden können. (Jedenfalls nicht über den eigenen Sex) Im Theoretisieren sind sie alle toll!
Wenn Du so der starke Mann wärest, würdest du jetzt nicht eine Ausrede nach der anderen finden, nur um nicht einfach mal ganz spontan tachelles zu reden, würdest Du nicht bei der nächsten Ausrede ihrerseits gleich wieder zurück rudern, nicht alles auf "das nächste Mal" verschieben, ... sondern hinterfragen, nicht locker lassen, auf Kommunikation bestehen und seis, dass nur die Atnwort kommt "Ich weiß es auch momentan nicht", aber hier dann auch klar sagen "Dann lass es uns rausfinden, lass uns solange forschen, bis wir die Lösung haben". Tust Du aber nicht.

Und ja, sowas ist ein "schoßhündchen"-Verhalten in meinen Augen.

Ich weiß, das tut jetzt weh das von ner Frau zu lesen, aber es soll auch nur ein Gedankenanstoss sein, einfach weil ich weiß, dass es nicht selten der Grund ist, warum Frauen ihre Männer nicht mehr als sexuell attraktiv finden. Es fehlt ihnen einfach das Selbst-bewußt-sein ihrer Partner.
Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen!

Nimm dir das ruhig mal an, was Cerbera schreibt!
Vor uns brauchst du dich nicht zurechtfertigen!
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
So, ich habe grade einen sehr interessanten Gedanken per Mail erhalten. Vielen Dank noch mal dafür. Das war genau der Gedankenanstoß, der mir gefehlt hat und der mir tatsächlich am plausibelsten erscheint, wenngleich er auch am schwierigsten "zu behandeln" ist.

Daher klinke ich mich an dieser Stelle mal aus dem Thema aus, da ich das Gefühl habe, das die Spekulationen immer weiter in Richtung Streitgespräch abdriften, was nicht unbedingt mein ursprünglicher Plan war.

Ich dake Euch für Eure Gedanken und die Zeit, die Ihr Euch dafür genommen habt.

Der Blechpirat
*******_hh Mann
969 Beiträge
Pirat,

dann teil diesen Gedanken doch auch mal hier mit, das wäre fair.
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
@ special_hh: Da hast du recht. Sorry.... mein Fehler.

Im Groben geht es um die Frage, ob meine Frau sich momentan mehr als Mutter oder als "sexuell attraktive Frau" fühlt. Und wenn ich mir die letzten Monate noch mal so in Erinnerung rufe, dann habe ich tatsächlich den Eindruck, dass sie momentan eher in der Mutter-Rolle aufgeht.

Nun stellt sich mir natürlich die Frage: Was habe ich in den letzten Monaten dafür getan, dass sie sich auch mal als sexuell attraktive Frau fühlt? Und da muss ich zugeben: nicht sonderlich viel.

Das ist es im Groben. Die Details muss ich sicher noch für mich klar bekommen, aber ich denke, das ist der logischste Grundansatz.
Ich finde übrigens ganzganz prima, wie Du Dich für Euren Sex einsetzt!!!

Großes Lob! Und viel Erfolg für Euch. Evtl hören wir mal wieder was drüber?
ich habe jetzt zwar nur die ersten beiden und die letzte Seite dieses Threads gelesen, aber ich werde jetzt trotzdem mal antworten.

Ja, bei mir war es auch so....

Nach der Geburt des 1. Kindes lief im Bett 6 Monate lang rein gar nichts. Lag daran dass ich ein sehr großes Baby auf die Welt gebracht habe und einen riesigen Dammschnitt hatte, der nur langsam verheilt ist. Es war einfach schmerzhaft und unangenehm.

Nach den 6 Monaten wurde es etwas besser, aber ich muss zugeben dass es sich seitdem auf das Nötigste beschränkte. Ich zog es auch vor passiv zu sein, habe dieses auch genießen können, aber die aktive Frau mit viel Lust auf Sex wie ich es vor der Schwangerschaft war, war ich einfach nicht mehr.

Ich denke bei mir lag es daran dass mich das Baby einfach ganz und gar eingenommen hat. Der Schlafmangel, das ständige Aufopfern. Für sich selber bleibt gar keine Zeit mehr, ich nahm mich als sexuell begehrenswert einfach gar nicht mehr wahr.

Mittlerweile ist Kind Nr 2 knapp 2 Jahre alt und die Lust wird jetzt auch wieder größer. Aber nach der Geburt meines 2. Kindes war es z.B. auch so dass ich es nicht ertragen konnte wenn mein Mann mich angefasst hat oder gar mehr wollte. Ich hatte ein Schreibaby und war Tag und Nacht damit beschäftigt irgendwie zu sehen dass dieses Geplärre aufhört indem ich meine Tochter viel herumgetragen und mit ihr gekuschelt habe. Das ältere Kind forderte natürlich auch seine Aufmerksamkeit und Kuscheleinheiten.

Damit war mein Pensum an Zärtlichkeiten-Geben einfach ausgeschöpft und für meinen Mann nix mehr übrig.

Evtl ist es ja bei deiner Frau ähnlich?

Gönn ihr doch mal eine Auszeit. Nimm einen ganzen Tag das Kind und lass sie machen wozu sie Lust hat. Shoppen, Sonnenbank, spendier ihr ne Massage etc.

Und wenn sie abends wieder daheim ist sag ihr wie sexy sie ist und nimm sie in den Arm...

Viel Glück!
*******rat Mann
15 Beiträge
Themenersteller 
@ mad and lucky:

Danke. Aber mal ehrlich: was soll ich anderes tun? Wer nimmt mich denn noch? *lol*

Im Ernst: Wir haben in den letzten 12 Jahren schon ganz andere Probleme gelöst. Dagegen ist das hier echt Kiki. *zwinker*
Routine?
ist das was mir als allererstes einfällt. Bei mir hat sich durch die SSW nur eins verändert, ich hatte mehr Lust denn je, kaum aus dem Krankenhaus raus konnte ich nicht mal das Wochenbett abwarten. Muß dazu sagen hatte auch dreimal keine normale Entbindung und die Hormone waren trotz Schlafmangel nur auf Sex aus.

Aber auch ich hatte in meiner jetzigen Ehe und in früheren längeren Partnerschaften nach einigen Jahren zeitweise einfach auf bestimmte Sachen keine Lust mehr. Dann immer der nervige Ton "Wann massierst mich mal wieder" "wann machst dies mal wieder" man schaltet um und auch ich sagte "keinen Bock, hab ich doch erst" Auch wenn das erst Wochen zurück lag, aber immer dasselbe halt. Erst wird er geblasen, dann so dann so...Routine. Und durch die Vorwürfe vergeht der letzte Rest auch noch. Am schlimmsten fand ich dann immer, wenn man z.B. mal einen Porno zusammen angesehen hat, wenn er dann die Hand nahm und sie da hin, dann da hin geschoben hat, dann wars ganz vorbei. Wenn man den anderen verwöhnt sollte man doch auch selbst bestimmen wie.

Wenn Du immer wieder auf deinem Blowjob als Vorspiel anspielst kann ich mir gut vorstellen dass sie es einfach nervt. Egal ob 12 Jahre oder 2 Jahre Beziehung, was sollte sie Dir denn offen sagen? Sie weiß vieleicht selber nicht genau warum, sie hat einfach eben keine Lust da drauf. Lass ihr einfach Zeit, verwöhn sie doch mal ausgiebig, sag ihr wie sexy Du sie findest. Vieleicht revanchiert sie sich wieder. Vieleicht braucht sie dass jetzt.Vieleicht braucht sie mal nen neuen Kick, mal einfach was anderes, schönen Saunaabend etc.

Die einstellung dass sowas nicht das wichtigste in Eurer Beziehung ist find ich klasse, wie viele hier würden sich, bevor sie mit der Frau reden schon gleich "ersatz" suchen für die unerfüllten Wünsche.
Viel glück


lg Sie von PoL
*****aar Paar
2.681 Beiträge
was mir so ganz spontan einfällt ist der Geruch... viele halten es nicht für Nötig Ihren besten Freund Regelmässig zu Waschen.. *wuerg* *wuerg2* *pfui*
****ity Paar
16.583 Beiträge
na aber
hallo,dass würde frau doch wohl sagen....oder? *panik*
*********marrn Mann
1.404 Beiträge
das..
glaub ich wohl auch utility, sonst gäbe es wohl auch keinen GV, der ja wohl beim TE noch stattfindet, oder würde eine Frau, die ihn vor Ekel nicht in den Mund nimmt, das gleiche ungewaschene Teil zwischen ihre Beine lassen?
****on Mann
7.977 Beiträge
Und ausser dem schrieb er bereits, dass er zwei mal am Tag duscht.
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