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Extremes Rollenspiel - moralisch verwerflich ???

*****sha Frau
2.613 Beiträge
Das Rollenspiel
in den genannten Konstellationen befriedigt meines Erachtens eines:

EIN MACHTSPIEL zwischen zwei oder mehreren Personen,sei es Age-,Rape- oder Petplay. Nicht mehr und nicht weniger.Dominanz und Unterwerfung.Gewollt von beiden Seiten.Und bei Pädophilie wird einer Person die Sexualität des anderen AUFGEZWUNGEN.Und zwar jemandem,der sich NICHT DAGEGEN WEHREN KANN,weil er sagt:
Schluß jetzt!

Hier Pädophilie oder pädophile Neigungen zu implizieren,halte ich für genauso relevant,als wenn man davon ausgeht,dass jeder Mann,der gerne ne rasierte Muschi fickt,ja eigentlich ne Kindermöse ficken will oder jeder Mann der sich gerne anal stimulieren lassen mag,verkappt homosexuell ist....*aua*

Ein tatsächlich pädophiler Mensch finden keinen Reiz an Erwachsenen und würde sich z.B. Frau noch so lolitamäßig aufbrezeln.Alleine der Körperbau der Player in der submissiven Rolle spricht dagegen.Nicht sicher bin ich mir allerdings bei Männern,die sich Frauen aussuchen,die kindhaften Körperbaus sind,wie z.b. Thaifrauen,da muss ich passen,aber ich stecke nicht in deren Köpfen drin,ist von mir selber ein vermutlich fehlinterpretieretes Klischée wie oben genannte fehlinterpretierte Klischées.

Ich selber spiele in der submissiven Rolle gerne Rollenspiele.Und dabei ist mein ganz persönlicher Kick der,der Unterwerfung in einem Machtgefälle.
Und heißt ganz sicher nicht,dass ich gerne als Kind von meinem Vater gefickt worden wäre oder annehme,dass mein Mitspieler dies gerne mit seiner Tochter getan hätte.
*****lva Frau
960 Beiträge
Ist nicht BDSM allein schon in der Bevölkerung verpöhnt und moralisch verwerflich, ohne dass man sich genauer mit dem Thema beschäftigt hat?

Stossen nicht viele Dinge, die BDSMlern Spaß machen an juristische Grenzen?

Ich persönlich finde, wenn es allen Beteiligtien Spaß macht und alle auf ihre Kosten kommen, dann nur zu...Jedem das Seine..und was der Eine gut findet, muß dem Anderen noch lange nicht gefallen!

Wenn erwachsene Menschen auch erwachsen mit ihrer Lust und ihrer Fantasie umgehen, ist in meinen Augen so schnell nichts moralisch verwerflich!

Und ich finde es immer noch besser, wenn man so seine Fantasie auslebt, als sich an wehrlosen, nichtsahnenden, hilflosen Kindern oder komplett Aussenstehenden zu vergreifen und Straftaten zu begehen und wann das der Fall ist, ist im Gesetz definiert!!!!!!

LA
*****sha Frau
2.613 Beiträge
Und ich finde es immer noch besser, wenn man so seine Fantasie auslebt, als sich an wehrlosen, nichtsahnenden, hilflosen Kindern oder komplett Aussenstehenden zu vergreifen und Straftaten zu begehen und wann das der Fall ist, ist im Gesetz definiert!!!!!!

Womit du per se Rollenspielern zubilligst,notorische Kinderficker zu sein.
Klar, alle Männer die zu Prostituierten gehen,sind ebenfalls notorische Vergewaltiger die sich sonst an wehrlosen Frauen vergreifen würden....
Man man man*aua*
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Oh je...
Jede Form der Pädophelie ist mir ganz persönlich zuwider! Handlungen sind strafbar, Gedanken nicht.

Ich möchte nicht dass Gedanken strafbar sind/werden - und trotzdem sind mir diese speziellen zuwider. Auch das muss akzeptiert werden!

Ich möchte das sogar die Gedanken strafbar sind aber mir ist bewußt das dieser Wunsch emotionell und nicht realisierbar ist - noch nicht.

Und welche Instanzen auch immer dazu in der Lage sein werden, sie mögen uns davor bewahren, das Gedankenstrafbarkeit machbar gemacht wird. Ich fürchte nur auch dazu wird es durch den technischen Fortschritt kommen. Politisch besteht dann sicher auch ein Wille dazu.

Wie W.S. schon schrieb: "Schöne neue Welt die solche Menschen trägt."
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Ungeahnt aufgezeigte Verbindungen und deren ...
... Sinn oder Schwachsinn.

Die Verbindung zwischen Homosexualität und BDSM ist Schwachsinn.

Homosexualität gibt es völlig frei von BDSM,
BDSM gibt es völlig frei von Homosexualität.

Es besteht also KEIN Zusammenhang.

Weder Homosexualität noch BDSM sind verwerflich, sofern sie in gegenseitigem Einvernehmen geschehen.

Beide Neigungen als Moralischverwerflich anzusehen ist lediglich Ausdruck
persönlicher Moralvorstellungen die ethisch und logisch keinen Bestand haben.
Beide Neigungen als Moralischverwerflich anzusehen ist lediglich Ausdruck
persönlicher Moralvorstellungen die ethisch und logisch keinen Bestand haben.

Etik ist etwas individuelles(und ich kann nur davon ausgehen, was für MEINE Ethik verwerflich ist oder nicht)...und, wie es scheint, Logik manchmal auch *zwinker*

Moxy
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Pädophile Handlungen sind...
dagegen verwerflich weil:

1. Minderjährigen Sexualität aufgezwungen wird.
2. Die Opfer sexuell unausgereift sind es handelt sich um Kinder oder Jugendliche die in ihrer Sexuellen Entwicklung und in der Entwicklung ihrer Persönlichkeit durch pädophile Handlungen stark gestört werden.
3. Die Opfer werden meist lebenslang beeinträchtigt und in Ihrer Lebensführung eingeschränkt.

Es ist unschwer zu erkennen das hierdurch ein signifikanter und klar erkennbarer Schaden entsteht. Der Gesetzgeber hat nicht ohne Grund
diese Handlungen unter Strafe gestellt. Das Leben und die unbeeinträchtigte Entwicklung der Minderjährigen sollen hierdurch zurecht geschützt werden. Es wäre wünschenswert wenn der Strafcharakter staatlicher Sanktionen in diesem Tatbereich stärker betont würde insbesondere der dauerhafte Schutz der Öffentlichkeit vor
den zum Teil gefährlichen und unterapierbaren Tätern durch die dauerhafte Sicherungsverwahrung.
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Der Begriff Ehtik
ist in seiner durch die sinnfreie Moderne ursprünlich geprägten Bedeutung
die ich noch immer als verbindlich ansehe NICHT INDIVIDUELL,
sondern auf LOGIK beruhend im Sinne des Sokrates.

Den Schwachsinn von Geisteswissenschaftlichen Ergüssen die gewissen Modetrends welche der Logik gänzlich entbehren diesen Begriff verwässert und modifiziert haben kann ich nicht ganz ernst nehmen es sei denn
als Ausdruck von intelektueller Armseeligkeit.

Dies genauer zu erörtern sprent so fürchte ich allerdings den Rahmen dieses Threads.
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Moralvorstellungen hingegen
sind auch wenn in Häufungen in der Gesellschaft vorhanden
durchaus individuell.
**ke Mann
57.003 Beiträge
JOY-Team 
*modda*

aus aktuellem anlass bitte ich sich bei den antwortpostings auch weiterhin halbwegs aufs eigentliche thema zu beziehen. alles andere bitte in anderen themen bzw. auf anderem wege besprechen.

besten dank u.
viele grüße
nike ^^
*****lva Frau
960 Beiträge
@ Acivasha

Das, was ich geschrieben habe und das, was du gerade reininterpretierst, unterscheidet sich zu 100 %!!!!

Ich unterstelle niemandem was und ich verallgemeinere auch nichts!

LA
Nur ein kleiner Einschub ...
... zur Richtigstellung.

Und bei Pädophilie wird einer Person die Sexualität des anderen AUFGEZWUNGEN.

Richtig ist: Pädophilie ist eine Neigung, aber nicht strafbar.
Richtig ist: sexueller Missbrauch von Kindern ist strafbar.
*****sha Frau
2.613 Beiträge
@ladyalva
dann war dein Satz aber mehr als unglücklich ausgedrückt,denn nicht nur ich habe ihn so verstanden...

@****tor

wenn ein Pädophiler seine sexuelle Neigung an Kindern ausläßt,ist das etwa NICHT aufzwingen?
Anschein ...
BTW: Wie die Rechtslage bei Pornographie in Dtl. ist weiß ich nicht. Allerdings gibt es ein einschlägiges urteil des Supreme Court, das gespielte Kinderpornographie zuläßt.

In Deutschland ist Anscheinspornographie mittlerweile verboten.

Da die europäische/deutsche Rechtsauffassung allerdings speziell in diesem Gebiet immer weiter der amerikanischen angepasst wird (von der Leyen hat hier kräftig mitgeholfen), erstaunt mich diese Aussage.


Noch zur Erinnerung: wenn zwei Teenies Nacktbilder von sich selber tauschen, fällt dies bereits (sowohl in den USA, als auch in D) unter Kinderpornographie, bzw. Verbreitung derselben und wird geahndet.
@Acivasha
Dein erster Satz:

Und bei Pädophilie wird einer Person die Sexualität des anderen AUFGEZWUNGEN.

hat eine völlig andere Bedeutung als dein zweiter Satz:

wenn ein Pädophiler seine sexuelle Neigung an Kindern ausläßt,ist das etwa NICHT aufzwingen?


Um mich selbst zu zitieren:

Richtig ist: Pädophilie ist eine Neigung, aber nicht strafbar.
Richtig ist: sexueller Missbrauch von Kindern ist strafbar.

*****sha Frau
2.613 Beiträge
Dann habe auch ich mich
mit meinem ersten Satz mißverständlich ausgedrückt. Gemeint war es wie in zweitem Satz dargestellt.
*******ella Frau
36 Beiträge
das macht mir gänsehaut
können wir nicht einfach back to the roots? am besten nochmal aufmachen das ding
ich finde das gehört hier alles nur -unterkategorisch- zum thema, hat aber nichts mit der fragestellung des tE zu tun...
gleichwohl ist die diskussions sehr "erwachsen", meine damen und herren, also verschiebt es doch einfach und postet das thema.

es ging um Jugendliche. all das geschieht im einvernehmen beider/aller beteiligten.
was sie denken, können nur sie beantworten.
aus welchen gründen ist so vielschichtig wie DAS THEMA, oder?
*****sha Frau
2.613 Beiträge
Es geht um
Erwachsene,die Jugendliche mimen innerhalb des Rollenspiels.So habe ich es zumindestens dem Ausgangsposting entnommen....
*******ella Frau
36 Beiträge
eben auch
und es gibt noch ganz andere treffen und veranstaltungen (denn auch darum ging es im anfangsposting) ...und nun? Soll herausgefunden werden wie man an eben solchen teilnimmt?
Soll herausgefunden werden inwieweit TE gehen sollte, ihr zusprechen und andere sichtweisen zeigen?
Nun, dann ..

nixweiß
****sum Mann
4.792 Beiträge
Du willst nicht ernsthaft behaupten, daß für Dich Homosexualität eine BDSM-Variante ist?!

Nein, sonst hätte ich es getan...

Geschrieben hatte ich:

Jede Form der Pädophelie ist mir ganz persönlich zuwider!
Das sei dir unbenommen, mir ja auch. So wie Homosexualität und anderen BDSM...

Noch einmal ganz kurz und simpel !!!
Alle Personen sind über 18 !!!...

Alle Personen sind freiwillig dabei !!!

Diskussion über illegale Praktiken bitte ich hiermit einzustellen !!!

Ich denke das so eine Art Rollenspiel schon eine gewisse Tiefe haben
sollte.

Das beinhaltet z.B eine Art Tagesplan,Anstaltsregeln etc.
Die Charaktere des Personals müßten besetzt werden Z.B. Die "Sadistische",die "Verständnisvolle" oder die "Ärztin" usw.

Also kein "Haudraufspiel" sondern von den Teilnehmern wird schon etwas mehr gefordert.
****sum Mann
4.792 Beiträge
Alle Personen sind über 18 !!!...

Alle Personen sind freiwillig dabei !!!

Diskussion über illegale Praktiken bitte ich hiermit einzustellen !!!

Das ist schon klar und es wird ja eben nicht über illegale Praktiken diskutiert. Es wird über die Moralität des Nachspielens von illegalen handlungen diskutiert, weil du danach gefragt hast!
...
es schwingt halt bei dem ein oder anderen Kommentar so unschön mit....das bitte ich bei den Postings zu bedenken.
Grenzfragen
Hallo,

wenigstens scheinen die Begrifflichkeiten ja inzwischen geklärt. Pädophile Neigungen hält hier wohl (hoffentlich) niemand für moralisch verwerflich, weil darüber moralisch zu urteilen so sinnvoll ist wie moralisch über Heuschnupfen urteilen zu wollen. Pädophile Praktiken sind moralisch verwerflich, weil sie in die ungestörte sexuelle Entwicklung noch nicht erwachsener Menschen eingreifen. Das in jedem Fall erzwungen zu nennen setzt wohl voraus, dass man das Einverständnis des Jugendlichen unbeachtet lässt.

Damit ist eigentlich auch klar, dass ein Rollenspiel, dass die pädophile Situation nur simuliert, aus den genannten Gründen nicht unmoralisch sein kann, weil die allein beteiligten Erwachsenen in ihrer sexuellen Entwicklung nicht (mehr) gestört werden können.

Trantor hat allerdings den interessanten Hinweis darauf gebracht, dass Anscheinspornographie inzwischen in Deutschland verboten ist. Die Rollenspieler selbst werden davon nicht betroffen sein, denn ihr Spiel ist ja selbst keine Darstellung. Relevant wird dies erst, wenn ihr Spiel wiedergegeben wird.

Interessant ist der Hinweis deshalb, weil ich das Gefühl habe, dahinter verbirgt sich eine gesellschaftliche Tendenz, restriktivere Regeln aufzustellen. Political Correctness wäre für mich hier ein weiteres Beispiel. Ich habe den Verdacht, dass es auch für die Ausgangsfrage ein solches Motiv gegeben hat. Die Freiheit, seine Sexualität auszuleben, auch wenn sie von dem, was statistisch normal ist, halte ich für ein hohes Gut. Durch solche Verschiebungen gesellschaftlicher Moralvorstellungen sehe ich sie als bedroht an. Wenn jemand seine pädophile Neigung durch ein solches Rollenspiel ausleben kann, ohne moralisch verurteilt zu werden, ist meiner Meinung nach nichts in Gefahr. Stellt man schon dies unter ein moralisches Verbot, gerät zumindest seine psychische Gesundheit in Gefahr, weil er im Zweifel darunter leiden wird, seine Neigung, der er nicht entkommen kann, nicht ohne moralische Verurteilung ausleben zu können.
Grenzfragen
Hallo,

wenigstens scheinen die Begrifflichkeiten ja inzwischen geklärt. Pädophile Neigungen hält hier wohl (hoffentlich) niemand für moralisch verwerflich, weil darüber moralisch zu urteilen so sinnvoll ist wie moralisch über Heuschnupfen urteilen zu wollen. Pädophile Praktiken sind moralisch verwerflich, weil sie in die ungestörte sexuelle Entwicklung noch nicht erwachsener Menschen eingreifen. Das in jedem Fall erzwungen zu nennen setzt wohl voraus, dass man das Einverständnis des Jugendlichen unbeachtet lässt.

Damit ist eigentlich auch klar, dass ein Rollenspiel, dass die pädophile Situation nur simuliert, aus den genannten Gründen nicht unmoralisch sein kann, weil die allein beteiligten Erwachsenen in ihrer sexuellen Entwicklung nicht (mehr) gestört werden können.

Trantor hat allerdings den interessanten Hinweis darauf gebracht, dass Anscheinspornographie inzwischen in Deutschland verboten ist. Die Rollenspieler selbst werden davon nicht betroffen sein, denn ihr Spiel ist ja selbst keine Darstellung. Relevant wird dies erst, wenn ihr Spiel wiedergegeben wird.

Interessant ist der Hinweis deshalb, weil ich das Gefühl habe, dahinter verbirgt sich eine gesellschaftliche Tendenz, restriktivere Regeln aufzustellen. Political Correctness wäre für mich hier ein weiteres Beispiel. Ich habe den Verdacht, dass es auch für die Ausgangsfrage ein solches Motiv gegeben hat. Die Freiheit, seine Sexualität auszuleben, auch wenn sie von dem abweicht, was statistisch normal ist, halte ich für ein hohes Gut. Durch solche Verschiebungen gesellschaftlicher Moralvorstellungen sehe ich sie als bedroht an. Wenn jemand seine pädophile Neigung durch ein solches Rollenspiel ausleben kann, ohne moralisch verurteilt zu werden, ist meiner Meinung nach nichts in Gefahr. Stellt man schon dies unter ein moralisches Verbot, gerät zumindest seine psychische Gesundheit in Gefahr, weil er im Zweifel darunter leiden wird, seine Neigung, der er nicht entkommen kann, nicht ohne moralische Verurteilung ausleben zu können.
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