Aufrichtigkeit und Liebe

Manchmal denke ich, das Argument der bedingungslosen Liebe ist das reinste Totschlagargument gegen alle anderen Einwendungen.

Was bleibt einem da noch zu sagen außer "ja, ich gestehe, ich ruhe nicht vollends in mir, ich bin auch nur ein Mensch, ich hab auch Bedürfnisse, aber die bleiben mal schön hinten angestellt, weil ich dich ja bedingungslos lieben muss, da es sonst ja keine Liebe ist"? Diese Denkweise funktioniert - WENN ÜBERHAUPT - doch nur, wenn beide so denken und aus bedingungsloser Liebe vielleicht auch bedingungslos Rücksicht aufeinander nehmen.

Oder wenn beide solche Egomanen sind, dass es ihnen eh völlig egal ist, was der Andere tut. Denn hinterher können sie sich ja die Floskel von der bedingungslosen Liebe um die Ohren hauen.

Die notwendigen Zynismus-, Sarkasmus- und Ironiesmilies denkt ihr euch bitte.

Finde ich nicht. Das hat ebenso wenig mit Liebe zu tun.

Keine Bange, ich verstehe Dich schon !

Das Ideal ist ein Traum, nachdem wir streben und damit meist nicht erreichbar, aber als Antrieb eine sehr gute Sache

Habe vor nicht allzulanger Zeit, noch in einem Traumgelebt und es genossen, wurde aber leider auf dem Boden der Realität sehr schmerzhaft zurückgeholt .

Indem das jemand sagt, ist er der erste, der Ansprüche stellt, also ist dieser Satz wieder nicht Ausdrucksform von Liebe.
Das ist "wollen", nicht "lieben", aber menschlich


LG
Thimo

Ich denke wenn ich lese was Du lieber Bunt über Liebe schreibst, wäre es schön zu erfahren wie genau Du die wahre Liebe beschreiben und erklären willst ! ?

Du machst es ihm aber auch schwer.....


aber auch ich empfinde, dass Liebe im Zusammenhang mit

Zwang,
Verzicht,
Unfreiheit
Begrenzt werden
Kontrolle
(to be continued)

keine Liebe ist, denn wahre Liebe läßt frei.

Das reduzieren hier auf Liebe ist eigentlich falsch, den es ging doch auch um Aufrichtigkeit ! Und da sieht es doch wieder ganz anders aus ! ?

Vielleicht will ich sie gar nicht erklären, weil ich vorher schon weiss, dass der Versuch missglücken wird.

Wie soll man so ein Gefühl in Worte fassen?


Aber es gibt einen Aphorismus, den ich sehr einfach und treffend finde, ich glaube von Platon.


"Liebe ist immer in dem, der liebt, nie in dem, der geliebt wird."


LG
Thimo

fällt gerade dieses bei allem Bemühen und Wissen manchmal so unendlich schwer...

@**nt...


der wille, die welt und deren vorstellung!


wo ist denn der unterschied, zwischen "lieben wollen" und "liebe lieben"?
und beim thema mensch zu bleiben...

der mensch ist nicht imaginär, er ist real existent. und dadurch definiert er sich durch handlungen.

und nicht durch imaginäre handlungen. die sind nicht reflektierbar!
nur im mensch selbst, aber nicht in der interaktion mit anderen menschen.



wäre es nicht aufrichtig, zu seiner liebe zu stehen, und auch deren konsequenzen zu tragen, und sich nicht in imaginäre sphären zu flüchten...

lieben bedeutet...

zu handeln...
und seinem liebsten zu zeigen, das er einem gehört, ist eine handlung...




P.S.

wenn die liebe frei sit, in den interaktionen der menschen, welchen sinn macht diese liebe dann...

eher schwingt da die angst mit, für seine liebe verantwortung zu übernehmen





dazu zu stehen
dafür die konsequenzen zu tragen

Ja so ist es !


Ich habe mich auf die Diskusion um die Liebe eingelassen, weil ich dachte das ich ein Beschreibung erhalten würde, aber wie Du vollkommen richtig sagst - es läst sich ein Gefühl nicht in Worte fassen - und das macht eine Diskusion eigentlich doch im Kern der Sache unmöglich

Du willst also von mir hören, dass wenn jemand nicht aufrichtig zu seinem Partner ist, liebt er ihn nicht mehr?...

das würde bedeuten, dass wir einigen Menschen ihre Liebe zu ihren Partner absprechen würden. Das steht uns aber nicht zu, denn das würde bedeuten andere zu verurteilen. Liebe hat viele Facetten finde heraus welche Du für Dich leben kannst. Und nimm Dir Zeit Deine Wunden heilen zu lassen

Da hast du verdammt noch mal Recht!!!


Also, ich bin Wahrheitsfanatiker! Vertrauen und Aufrichtigkeit ist für mich in einer Partnerschaft seeeeehr wichtig.
Die Wahrheit kann weh tun - eine Lüge verletzt.



LG
Thimo

unmöglich wird sie dadurch niemals. Sie findet nicht des "Pudels Kern" aber den Anspruch hat diese Diskussion doch garnicht, wir tauschen Meinungen aus und erweitern so evtl. unseren Horizont....

Danke !

Es hat mir aber gezeigt das es noch Menschen gibt, die zu Ihrer Einstellung stehen und dafür Position beziehen.

Dafür meine tiefe Hochachtung mein lieber Bunt !!!!

Lieben "wollen" geht gar nicht! Sie bricht über Dich herein! Hast Du schon mal versucht, Dich gegen das Gefühl "Liebe" zu wehren?
Falls nicht, gebe ich Dir den Rat: Versuch es erst gar nicht, gegen die Macht kommst Du sowieso nicht an.


LG
Thimo

Richtig Liebe kann nicht erzeugt werden sie ist da oder nicht, so meine Erfahrung.

Aufrichtigkeit kann man lernen.

Danke Dir!

Ich empfinde Dich ebenso als angenehmen Diskussionspartner und selbstreflektierten Menschen.
Möglicherweise beschreiben wir beide identische Gefühle mit unterschiedlichen Worten.


LG
Thimo

Ja sehe ich genau so, die Ausdrucksweise ist unterschiedlich und nur die

Entschuldige bitte, aber das ist doch vollkommener Blödsinn!

Seinem liebsten zu zeigen, dass er einem "gehört" ???????
Was soll das denn bitte auch nur im Ansatz mit Liebe zu tun haben????

Mehr Besitzanspruch geht ja nun mal gar nicht.
Mir kann niemals ein Mensch gehören!


LG
Thimo

Das habe ich noch nie getan, habe sie aber auch nicht überschätzt.

Vieles im Leben kann man nur haben, wenn man es nicht will.


LG
Thimo

Hat Liebe wirklich etwas mit dem Streben nach einem Ideal zu tun?
Hieße das nicht auch: So wie es ist, ist es nicht gut?

Ist Liebe nicht eher, einander zu erkennen, wie wir sind?
Eben mit allen Stärken und Schwächen?

Ja, ich habe auch schon Verschwiegen - es später erst erzählt, als meine eigene Integrität dazu reichte.
Auch meine Liebste hat schon mal gelogen, ganz zu Anfang unserer Beziehung.

Liebe wächst und entwickelt sich paralell zur Aufrichtigkeit, vor allem sich selbst gegenüber.

Im Umkehrschluß würde das für mich bedeuten:
Ohne Wachstum der eigenen Integrität, der Aufrichtigkeit zu sich selbst kann auch Liebe nicht wachsen.
Das hat für mich wenig mit dem Streben nach einem äußeren Idealbild von Liebe zu tun.

Liebe Grüße

erwil