Hausmädchen zu wenig, Sklavin zu viel

Wenn ich das letzte Posting lese, dann stellt sich mir die Frage über was reden wir hier eigentlich? Über MENSCHEN oder über eine Sache wie ein Haustier oder ähnliches???
Sowas menschenverachtendes habe ich hier in dieser Community noch nicht gelesen.

Und was das Profil angeht:
Die Menschen die hier ein Profil einstellen sehen es nicht als Kontaktanzeige. Es gibt hier genügen Leute die einfach sich nur austauschen wollen, sich informieren wollen. Dies ist aus meiner Sicht nur eine Ausrede, weil man sich keine Mühe gibt.
So wenig Mühe ihr euch miot dem Profil gebt, so wenig Mühe gebt ihr euch mit anderen Menschen.

Es ist ja sehr nobel von euch auch mal "ein Glas Wein" mit den Dienstboten zu trinken - die Herrschaft ist ja sooooo großzügig.

Sorry aber ich könnte wenn ich dies alles lese.

Es tut mir leid, aber das musste mal raus. Für mich seid ihr nur ein Fake.

Das meint die Lis

Hmm, "angenehme Gespräche" ...

Ich versuche mich mal in die Situation hineinzuversetzen: Ihr trefft euch mit einer potenziellen Kandidatin und klärt ab, inwieweit es für sie (ein Er scheint für euch ja nicht in Frage zu kommen?) eine entsprechende Aufwandsentschädigung für den Haushalt schmeißen gibt.
Soweit, so gut.

Dann geht's aber ja sicher auch um die "Extras".
Also jenes, das ihr ihr "antun" würdet, um eurer eigenen Lust wegen.
Da frage ich mich gleichzeitig, wie ihr mit ihrer Lust umgeht?
Habt ihr das in der Vergangenheit denn mit ihr auch besprochen? Konkret, was sie daran kickt und woraus sie ihre Lust und Hingabe holt?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass "angenehme Gespräche bei einem Glas Rotwein" der Motor des Lustgewinns ist. Auch die Machtlosigkeit und das Befolgenmüssen von Befehlen wird nur kurzfristig Erfolg haben. Da muss etwas Langfristigeres her.

In der Subbie-Gruppe bekomme ich recht viel mit wofür es die Subs tun, sich regelmäßig fast komplett ihrem Herrn hinzugeben: Sie erhalten von ihm einen Stolz zurück, der sie groß sein lässt, ihnen Selbstvertrauen gibt und sie dann ihre Aufgaben mit Freude erledigen lässt.
Weswegen ich dann hier auch frage: Wie, glaubt ihr, könnt ihr eure Dienerin (psychisch) größer machen? Wie sie stolz auf das machen, was sie für euch tut? Das reine Geld ist da ja eher symbolisch zu nennen weil es nur ein Bruchteil dessen sein kann, was einer angemessenen Entlohnung entspräche, um die Sache nur über das Geld zu regeln.

Ich finde die Grundkonstellation durchaus spannend und auch wert, mal genauer da hineinzugehen: Immerhin gibt es zahlreiche Fantasien in Form von Geschichten, die just solch eine Dienerei regelmäßig zum Ziel haben.
Real wird's da deutlich komplizierter, denn was in der Fantasie geil wirkt, ist real nur dann möglich, wenn man den Alltag auch nicht außen vor lässt und die Bedürfnisse der Sub ganz klar mit ins Boot holt.

Eine "abgerichtete Gummisklavin" etwa wird so etwas höchstens für einen kurzen Zeitraum geil finden (etwa einen Urlaubsdienst). Aber auf Dauer? Wie eure Dienerin, die ihr sucht? Ich habe Zweifel.

Insofern würde ich eher sagen, dass euer Ansinnen schon nahe an der Quadratur des Kreises ist, für einen Urlaubsaufenthalt aber möglicherweise machbar (etwa Ferienwohnung, die SIE dann sauberzuhalten hat).

Es bedarf nur einer Frau, die danach (aus welchen Gründen auch immer) strebt.

Alles weitere ist doch eine ganz einfache Sache von Absprachen. Und ich sags jetzt mal als M-Sub, das wär - in den passenden Rahmenbedingungen - sicher nicht unmöglich.

SM ist vor allen Dingen das, was man draus macht.

Streiche "vielleicht"

Das Entgelt spricht euch nicht davon frei, auch die Bedürfnisse der Sub zu respektieren und sie auch ins "Spiel" einzubauen. Es kann eh nur symbolischer Natur sein, weil ein echtes Entgelt, wie du schon selbst erkannt hast, zu hoch wäre, um ein reines Dienstleistungsverhältnis herzustellen.

Der Hauptmotor für ein dauerhaftes Funktionieren kann nur die Erfüllung gegenseitiger Bedürfnisse sein, ergo auch ihrer.
Wenn ihr das nicht leisten könnt, bzw. nicht so leisten wollt wie es notwendig wäre, dann ist so eine Angelegenheit auf Dauer nicht zu wuppen, davon bin ich überzeugt.
Die Realität scheint dies ja auch überzeugend zu bestätigen.

Ich würde deswegen eher raten, eure Fantasie auf eine Urlaubszeit zu beschränken und dann auch klar anzusagen, dass eure Bedürfnisse über ihren stehen, ihre aber nicht gänzlich ignoriert werden werden.
Selbstverständlich auch mit vorherigen, ggf. mehrmaligen, Treffen, um ein Vertrauensverhältnis herzustellen das groß genug ist, dass sie mit euch gemeinsam in Urlaub fliegt. In dem Fall dann als "echte" Dienerin.

Liebe Te,
ihr versteht nicht warum hier von "Menschenverachtung" geschrieben wird?!

Mir war bis jetzt nicht bewusst,das man eine sub dazu benutzt ,"Um Frust abzulassen"..Sorry aber alleine diese Äusserung ist ja wohl schon ein absolutes NOGO!

und ich stell mir grade ma das Geschrei und Gezeter vor ,wenn ein Dom hier wagen würde zu sagen,er sucht ne sub..und haut die mal so ein bisschen ,um Frust abzubauen,
da würde man ihm sofort das grosse geheime Buch des BDSM um die Ohren gehauen
und die Bezeichnung Dumm und MöchtegernDom wären wohl noch die harmlosesten Ausdrücke!

stimmt, ganz im gegenteil ... unterm strich stärkt das die position der "angestellten" und schränkt das ansinnen der te gewaltig ein. (@**l: man lehne sich bitte zurück und denke über den satz nach, wenn sich einem der sinn nicht sofort erschliesst)
wir haben uns nun doch mal die mühe gemacht uns in die situation der te hineinzuversetzen. fällt mit den dürftigen informationen wirklich nicht leicht.
übrig bleibt, sorry, nur kopfschütteln.
wo ist denn eurer problem?
wollt ihr für real geleistete arbeit nix (zu wenig) bezahlen?
fehlt euch an info und erfahrung wo und wie man jemand finden kann?
oder wisst schlicht selbst nicht genau, was eigentlich sucht und wie weit gehen wollt?

Wir reden hier von BDSM...und klar da geht es auch um Machtausübung,Schmerzen u.s.w..ABER alles in Verbindung mit Freiwilligkeit,Vertrauen und gelebter Emotionalität.
Dies aber in Relation zu setzen ,zu all den schlimmen Dingen die auf dieser Welt passieren,und damit auch noch sein eigenes Tun zu rechtfertigen,
so nach dem Motto:
"Och ich haue meine Frau doch nur 1xmal die woche..mein Nachbar macht das täglich"
ist doch schon sehr zweifelhaft und bedenklich,
weil das Eine hat mit dem Andern aber auch garnichts zu tun!

Und wer das nicht verstanden hat oder verstehen will,der sollte sich besser von dem Thema BDSM erstmal fernhalten.
Denn wer Frust abbauen will,dem empfehle ich einen Boxsack oder 10 Runden um den Block..das hilft ungemein

Ich weiß, dass ich hier gleich wieder eine Endlos-Diskussion lostreten werden, aber je mehr ich lese, um so mehr denke ich, dass dieser Wunsch des Paares nichts mit BDSM zu tun hat. Es gibt kein echtes und kein unechtes BDSM... also jetzt bitte mir nicht damit kommen! Mir kommt es aber so vor, als ob man den Deckmantel BDSM mal wieder benutzt...

Ich werde hier einfach nicht das Gefühl los, dass man eine billige Putze sucht, die auch mal den Arsch hinhält wenn man zu viel Stress im Job hatte oder einfach nur so gefrustet ist. Das hat nichts mit BDSM zu tun!


Wenn sie brav geputzt hat und nicht gemosert hat, wenn sie gedemütigt wurde, durfte sie glatt mal mit den beiden auf dem Sofa sitzen und ein Glas Wein mit trinken? Wie gnädig! So etwas mache ich vor dem ersten Putzen und vor der ersten Demütigung... ich nenne das kennenlernen. Und dann mache ich das gerne auch zwischendurch, allein schon um zu zeigen, dass mir diese Person wichtig ist. Aber da liegt halt wohl der Unterschied, mir wäre diese Person wichtig

Es klingt nicht nur eiskalt, ich bin der Überzeugung, dass es eiskalt ist und genauso auch bei der Putzfrau ankommt.

Es muss ja auch nichts direkt mit BDSM zu tun haben.
Wenn es für die Haushaltshilfe funktioniert, dann ist es völlig wurscht ob da BDSM draufsteht oder nicht.

Tja, wenn.
So wie es bislang lief, funktioniert es, wie man sieht, nicht.
Entweder es gibt neben der Komponente auch jene der Erfüllung von Subbie-Wünschen als Zeichen ihrer Wertschätzung, oder es wird auch künftig nicht funktionieren. So einfach ist das.

Sehr bedauerlich, dass Ihr nicht seht, was BDSM eigentlich ist.

Eine Sub ist nichts, was Euch den Haushalt führt, die Besorgungen erledigt und für Euren Frustabbau zuständig ist.

Und es tut mir leid um jede Sub, die euch begenet ist und deren großes Geschenk Ihr verkannt habt.

Eine Sub ist ein Mensch und ohne Ihr einverständnis seid Ihr ganz arme Wichte, denn wo keine Sub, da auch keine Dominanz und keine Macht.

Birgit

Öhm, doch ... wenn sie damit einverstanden ist und (dieses "und" ist wichtig) sie ebenfalls auf ihre Kosten kommt.
Entweder finanziell -wie gesagt extrem teuer, da hier ja Tagessätze genommen werden können, die professionelle Huren anbieten- oder auf anderer Ebene.

Worin diese andere Ebene besteht, schrieb ich oben schon.
Sind diese beiden nicht bereit, diese zweite Ebene hineinzuholen, dann wird's auch nix mit ihrer Haushaltshilfe.

Prinzipiell von Menschenverachtung würde ich jetzt auch nicht von vorneherein ausgehen. Wenn (auch dieses "wenn" ist wichtig) im Vorweg ganz klar abgesprochen (am besten schriftlich fixiert) wurde was geschehen wird und sich die "Dienerin" damit ausdrücklich einverstanden erklärt.
Rein juristisch gesehen ist so ein Vertrag natürlich nichts wert (da sittenwidrig), aber für Menschenverachtung reicht's m.E. nicht, solange sie wirklich aus freiem Willen handelt und das Geld sie nicht dermaßen abhängig sein lässt, dass ein Ausstieg ihrerseits niemals möglich ist. (Das Ausbleiben dauerhafter körperlicher Schäden oder psychischer Gewalt vorausgesetzt)

Dennoch braucht es nicht zu verwundern, dass sie alle wieder gegangen sind. Wenn die zweite Komponente, die der kickenden Gegenleistung, ausbleibt, wird bei nicht angemessenem hohem Lohn sich das niemals freiwillig für längere Zeit antun.

Achja, Ergänzung: Die Nummer mit dem "Frustabbau" ist natürlich gaaaanz dünnes Eis. In Rage jemanden z.B. verhauen ist ganz schnell eine Körperverletzung, Vertrag hin oder her - denn wenn die "Dienerin" z.B. STOPP sagt, dann hat das dann auch STOPP zu sein, aber just das wird, wenn man grade sauer ist, i.d.R. nicht funktionieren.

Aus Frust und nicht aus Lust jemanden zu schlagen ist für mich auch Körperverletzung. Man schlägt keine Menschen, wenn man sauer ist - es sei denn, es ist just dessen spezieller Kick.
Aber eben nur dann.

Eben, hanjie, und sie auf ihre Kosten kommt.

Und genau dies ist hier nicht gegeben. Im Gegenteil, genau dieses Geschenk wurde als Forderung abgelehnt.

und somit greift wieder dies :


Geben und nehmen, wie bei allen Dingen im Leben.....

Birgit

den Eingangsthreat eingehen.

Es gibt Menschen die BDSM mögen und die kein Interesse an Sex haben. Für diese ist es NO GO. Die hatten auch noch nie Sex.
Ich kenne einige die so sind.

Trotzdem wäre es evtl von Vorteil das Angebot : Wir Suchen
nochmals zu überdenken.

lg

Beate

Das ganze Thema ist schlicht Menschenverachtend.

Egal in welchem Extrem des BDSM gelebt und praktiziert wird, was hier vorgeschlagen ist, geht schlicht gegen die Würde eines jeden Menschen.

Selbst wenn wir mit viel gutem Willen, diesen Thread, versuchen eine halbwegs erträgliche Kernaussage abzugewinnen, enstehen neue nicht akzeptable Gründe.

Kernaussage mit viel gutem Willen:
Es wird eine Sub gesucht, die zusätzlich in Teilzeit, gegen Bezahlung, euren Haushalt führen soll.

Das ganze bleibt, einfach in dieser Form, wie hier schon öfter formuliert, ein eher mittelalterliches denken.

Bevor es hier noch zu weiter hoch kocht, wäre es empfehlenswert, einfach nicht mehr darüber nachzudenken, das Thema somit einfach zu beenden.


Es steckt da wahrscheinlich einfach, eine nicht gut durchdachte bizarre Phantasie dahinter, die einer realen Betrachtung aus keiner Sichtweise standhalten kann.

Sorry, dass ich dem in seiner Absolutheit so nicht von vorneherein zustimmen kann ...
Im Leben kann es auch extrem zugehen! Tatsächlich gibt es auch hie und da mal Anzeigen, in denen Männer gesucht werden, denen die Frauen in die Eier treten können. "Ballbusting" nennt sich das und ist in manch Szene schon fast schon eine Art Volkssport geworden.
Menschenverachtend?

Es gibt umgebaute ehemalige Gefängnisse, wo die Insassen dafür bezahlen (!) eingesperrt zu werden und tatsächlich nichts mehr als Wasser+Brot zu Essen bekommen für die "Haftzeit" sowie die gesamte Zeit Einzelhaft "genießen".
Menschenverachtend?

Ich könnte noch mehr Beispiele aufzählen, in denen sich viele Subs freiwillig (!) in diese Situationen begeben, weil speziell genau das ihr Kick ist.

Die Menschenverachtung fängt dort an, wo jene "Dienerinnen" dann ja auch sofort aufgehört haben, dann nämlich, wenn ihre eigenen Interessen, ihre eigenen Kicks, nicht erfüllt werden.
Auf kurze Sicht reicht das: Gegen Geld für fremde Menschen, meist nackt, zu putzen kann kurzfristig schon mal kicken.
Aber eben nicht auf Dauer.

Und just das, dort wo der Kick aufhört und damit auch das Angestelltenverhältnis, möchten die Threadersteller weitermachen.
Wozu ich sage, und ich bleibe dabei, dass es nur so geht, indem man die Kicks und Kinks der "Dienerin" mitberücksichtigt und diese ernst nimmt. Tun sie es nicht, dann fängt die Menschenverachtung an (=die Bedürfnisse eines Menschen werden ignoriert).

Tja, genau dann haben die "Dienerinnen" dann auch die rote Karte gezeigt und das "Angestelltenverhältnis" beendet.
Völlig zu Recht.

ist es vielleicht möglich den ganzen threat einfach zu löschen,, ??ß
ich habs gelesen,, zwei mal gelesen.

den kopf geschüttet und zu gemacht.

Es tut mir leid,aber es gibt Sachen,die kann man bei aller Toleranz nicht schönreden,
und zwar genau dann wenn im EP zu lesen ist ,das die "Sub" auch zum Frustbbau da ist.
ich glaube,das ist von keinem devoten,ja selbst masochistisch veranlagten Menschen,eine Situation,die er sich wünschen würde..

Sorry,das ich auf diesem Wort"Frustabbau" herumreite,
aber genau ,das ist es was den ganzen EP so zweifelhaft macht,und woran sich die Kritiker hier auch stossen.
ich kann nur das beurteilen,was ich hier lese und eben genau das wurde geschrieben.

Ich meine klar,wünschen kann man sich alles und das PipiLangstrumpf Syndrom (.ich mach mir meine welt..widde widde wit ..wie sie mir gefällt )ist ja auch häufiger vertreten,als man denkt....

Aber ich bin der Meinung,das man wirklich nicht alles schönreden oder tausende von Entschuldigungen finden muss,
für jedes unausgegoren Kopfkino Szenario,was sich hier so manchmal findet.

zuallererst bedanke ich mich mal für das frohe neue .... und sag mal:


Ob ihr es nun glauben wollt oder nicht, wir hatten schon einige solche Angebote - meist allerdings von der männlichen Seite her.
Also muss es so etwas auch geben.
Wenn beide Seiten aus der "Beziehung" etwas raus nehmen können ist es für mich legitim. Wenn wir das ganze auch mit hochgezogenen Augenbrauen registriert haben, aber das hat vielfältige Gründe.

Zum Thema Sex: das spielte in keiner der Anfragen auch nur die geringste Rolle. Diese Menschen möchten sich einfach nur gerne untergeordnet in ein Familiengefüge einbringen ... man bezeichnet dies landläufig als "abgeben".
Wir kennen auch Konstellationen, wo dies (offenbar) funktioniert. Dabei handelt es sich um eine sehr nette Transe die in einem SM-Club "tätig" ist. Sie zieht unheimlich viel aus ihrem "tun" (zb das sie so herumlaufen kann wie sie mag) und den Inhabern ist es recht.

Ich sehe darin nichts absolut verwerfliches!
Es wäre nicht "unseres".
Das jedoch ist kein Grund etwas in dieser Art zu verteufeln.

Es sind Drei erwachsene Menschen, die sich auf eine Art Symbiose geeinigt haben.

Zu eurer Frage wie Ihr etwas adäquates findet: Ich glaube mit 'ner aktiven Suche nicht - so etwas ergibt sich halt mal - oder auch nicht.
Ich wage allerdings in Zweifel zu ziehen das das "Experiment" auf Dauer tragfähig für alle Beteiligten ist.
Subs oder Sübbchen dieser Art werden recht schnell sehr fordernd
das geht bis zu: ich muss aber auch mal (zur "Strafe") die Füße deiner Sub lecken dürfen <= das hab ich mir nicht ausgedacht

ein gesundes Neues an alle Mitleser und fleißig Schreibenden

• SchlagFertige Grüße

Nun, das Kopfkinoszenario funktioniert ja auch ganz offensichtlich nicht ...

Na GsD nicht ...

Birgit