Fremdgehen ohne Wissen des Partners

Vordergründig hast Du Recht.

Gegenbeispiel hierzu: Ein junges Paar voller Liebe füreinander heiratet mit 19 Jahren. Beide haben kaum Lebenserfahrung, glauben an die Monogamie als Selbstversändlichkeit.
Jahre später entdeckt einer der Partner eine bisexuelle Neigung und leidet darunter diese nicht leben zu können.

---> Das Treueversprechen wurde zu einer Zeit gegeben als man sich
---> über sich selbst und über die Sexualtiät insgesamt noch gar nicht
---> klar war.


Das sehe ich auch so, dennoch widerspricht Deine Ansicht der Moral
(meine auch)


Gegenbeispie hierzu: Ein Partner in einem Paar ist zwar jung aber auf Grund einer Krankheit/Behinderung die nach Jahren erfüllter Partnerschaft eingetreten ist nicht mehr in der Lage irgend eine Form von Sexualität auszuüben. (Gar nicht so selten). Der Gedanke das sich der gesunde Partner von dem kranken Partner trennt wird verworfen denn man liebt sich. Klar ist auch das es für den gesunden Partner nicht einfach und auch nicht gut ist KEINE Sexualität zu haben.
Gleichzeitig ist der Kranke Partner Eifersüchtig, kann den Gedanken nicht ertragen: "Heute ist mein gesunder Partner weg und liegt im Bett eines anderen Menschen" ODER "Wenn er oder sie mit jemand anderem schläft läuft er oder sie mir noch ganz weg"
Hier ist das heimliche Fremdgehen wenn es mit Bedacht und Umsichtigkeit durchgeführt wird eine
Lösung die für beide besser ist:
a) kann der gesunde Partner sexuell leben, und es wird ihr oder ihm leichter fallen bei dem kranken Partner zu bleiben und sich um diesen zu kümmern.
b) braucht sich der eifersüchtige kranke Partner nicht zu quälen
mit den Gedanken an das was da gerade geschiet oder auch mit
der Angst den gesunden Partner zu verlieren. Ebenso bleibt die Beziehung sicherer, da weniger Anlaß für eine Trennung besteht.

Das ist eines der größten Probleme überhaupt zwischen Partnern:
"die Kommunikationsunwilligkeit, das kathegorische (Schubladen) Denken und das von vorneherein klare verneinen von Handlungsoptionen. Wie diejenigen die so denken das mit Liebe und
dem mit Liebe verbundenen auf den Partner eingehen verbinden ist mir ein Rätsel.

Man hört das immerwieder "Wenn mein Partner fremdgeht lasse ich mich scheiden! Dann ist es aus!"


Wer sich trennt weil der Partner sexuell untreu war erhebt einen Teilaspekt der Partnerschaft über das Gesammte.

Seltsamerweise machen das die Leute die vorher behaupten: "Sex ist doch nur ein Teil meiner Partnerschaft die Liebe zeinander ist wichtiger als der Sex." Das sehe ich auch so, und weil das so ist würde ich mich nicht trennen denn die Liebe steht für mich über dem Sex, tatsächlich.

Falscher Ansatz aus meiner Sicht. Ich denke schon, dass Partner genau wissen, ob ein Fremdgehen zur Auflösung der Partnerschaft führen würde. Das ist eine Absprache über das Vertrauen, das in einer Partnerschaft unabdingbar ist.

Wer das Vertrauen missbraucht, braucht sich dann über eventuelle Folgen halt auch nicht wundern.

Es geht doch nicht darum, ob Polygamie richtig oder falsch ist, oder ob Monogamie moralisch besser ist.
Jeder soll und darf so leben, wie er es möchte - so lange er nicht mit dem Gesetz in Konflikt tritt.

Es geht ja nicht darum, den Seitensprung zu verbieten.
Das wird niemand verhindern können.

Aber hier geht um "heimlich".
Also um einen Vertragsbruch.

Es geht darum, dass in einem einmal geschlossenen Vertrag eine Änderung eingetreten ist.
Da hat der andere Partner meiner Meinung nach das Recht, diese Änderung zu erfahren.

Frage: Wie ist es z.B. in geschäftlichen Angelegenheiten mit wissentlichem Verschweigen von vertragsrelevanten Tatsachen?

Sind das auch Kavaliersdelikte, für die man jede Entschuldigung mobil macht und dann "schmunzelnd" zu den Akten legt?

und was ist wenn ein Partner über Jahre nicht mit dem anderen Partner über das
Thema Sex mit Anderen oder das
Thema ich habe entdeckt das ich bisexuell bin und würde das gerne leben,
sprechen will, wenn also eine klare Ablehnung des Themenbereiches über den man ja gerne offen und ehrlich sprechen möchte erfolgt?
Sonst aber in der Partnerschaft alles gut ist, man lebt bis auf dieses Thema glücklich miteinander hat z. B. Kinder und die Partnerschaft ist ansonst voll in Ordnung?

Wie beurteilst Du das in den beiden
GEGENBEISPIELEN die ich oben gepostet habe?

@***an...

in welchen ländern wird dies praktiziert?

und...

wenn die

Monogamie als Urübel der westlichen Zivilisation

http://www.welt.de/vermischt … -das-Ende-der-Monogamie.html

gilt, ist die polyamorie ein weiteres übel, oder die erlösung, vor dem fremdgehproblem, und all seinen facetten daraus?

wenn man jenes fallbeispiel liest, stellt es sich so als lösung dar...


http://www.welt.de/vermischt … -das-Ende-der-Monogamie.html

interessant wird der artikel erst später...



und was wäre, wenn polyamore menschen, anfangen fremdzugehen

das wäre doch witzig, oder nicht
wenn jemand meint, das das blödsinn wäre, weil es die sache an sich verkehre, der möge sich die vielfalt, der fallen, die einem das leben stellt, vergegenwärtigen...

Was meinst du genau?
Unser posting hat sich überschnitten


Ein Vertrag, dessen Eckdaten nicht mehr gelten, wird umformuliert oder aufgelöst werden müssen.
Dazu ist es unerlässlich, sich an den Verhandlungstisch zu setzen.

ich meinte meine beiden Beispiele zum heimlichen Fremdgehen
1. das junge Paar
2. das Paar mit dem gesunden und dem kranken Partner.

Danke, freut mich mal nicht der einzige mit "längerem" Beitrag zu sein.

Tatsächlich lässt sich über die Qualität von Printmedien streiten, geschweige denn ihrer Internetpendanten. Von Zeit zu Zeit wäre aber sogar ein Zitat aus der Wikipedia wünschenswert.

Deinem ersten Punkt stimme ich total zu. Die Perspektive einer Person macht extrem viel aus, und die hängt bei den meisten deutschsprachigen Personen in Christlichen Wurzeln fest. Unsere Kultur prägt unser Bild der Welt, und das prägt letztendlich unser Leben, unsere Umgebung.

Genau deshalb verstehen viele unter Moral dass, was die Gesellschaft oder die Kirche vorgibt, und assoziieren es mit "das eine sagen, das andere tun". Deswegen auch die Problematik die viele JCler trifft, was sexuell alles "unmoralisch" ist. Deswegen glaube ich auch, das viele Clubber dem Begriff "Moral" in seiner angestaubten Interpretation negativ gegenüberstehen, und da Gruppensex unmoralisch ist, aber eigentlich was positives, steht die Frage, ob Fremdgehen nicht ebenfalls einfach nur unmoralisch ist, und in Wirklichkeit...

Kann man eine neutrale Position, unabhängig von der Kultur eingehen? Ich glaube ja, wenn man über die Begrifflichkeiten in ihrem Kontext sieht. Fremdgehen als synonym für Ehebruch bei uns bedeutet: Etwas zu tun, was von Gesellschaft und Partner missbilligt wird! In einer Gesellschaft, die Liebe von Sex trennt kann das mechanisch nicht so funktionieren, wie bei uns. Deswegen sollte "Sex mit Fremden" auch nicht die Definition von Fremdgehen sein, finde ich.


Diese Frage ist herrlich! Offen gesagt habe ich keine einfache Antwort dafür im Zylinder. Wenn ich einen Menschen Krankenhausreif prügel, so ist das falsch. Wenn Klitschko das mit Briggs macht, ist das auf einmal nicht so falsch.

Wie kann man dann aber davon ausgehen, dass Fremdgehen immer falsch ist? Weil aus meiner Sicht fremdgehen immer ein Betrug ist, und damit mindestens das Risiko birgt, den Partner zu traumatisieren. Ich nehme dem Partner damit eine Entscheidung vorweg, entmachte ihn. Deswegen entfällt diese Diskussion ja auch bei Leuten die sich das gegenseitig erlauben.

Bei mir hängt es sich an der Ehrlichkeit auf, die ich als Grundstein der Liebe sehe. Fremdgehen ist ein Bruch der Ehrlichkeit, und damit ein Bruch der Liebe. Deswegen tut es Menschen beider Seiten ja auch so weh. (Zumindest Menschen ohne medizinisch indizierte psychopathischen Tendenzen, was ein anderes interessantes Thema ist)

diskutierenden Gruß
Scallawag


P.S. Manman, ich bin einfach zu langsam, bei dem was in der Zwischenzeit schon alles wieder geschrieben wurde...

Wenn tatsächlich der Fall herrscht dass ein Partner durch Krankheit oder Unfall nicht mehr zu GV fähig ist (und meiner Meinung nach ist das ein Beispiel das oft im Bezug auf Fremdgehen beigebracht wird, aber in der Realität relativ selten der Fall ist), gibt es
1. noch viele andere sexuelle Spielarten als nur GV die man trotzdem noch zusammen praktizieren kann.
2. die Möglichkeit sich zu trennen (wenn der "Behinderte" Partner sagt, ich kann oder will nie wieder Sex haben also wirst du auch nie wieder welchen haben, würde ich mich doch schon Fragen ob da die Lieb so groß sein kann dass man trotzdem zuammenbleibt)

Desweiteren finde ich das Beispiel für 98% aller Fremdgeher unsinnig angebracht denn bei diesen 98% handelt sich nicht um einen solchen Fall sondern schlicht um das "alles haben wollen, ohne Rücksicht auf den anderen!"

ich dachte, das würde aus diesen Antworten klar werden?

in gar nicht so wenigen, die Erde ist groß, keine Scheibe mehr und es gibt nicht nur christlich, jüdisch und muslimisch geprägte Länder....

Wobei ich nicht nur von Ländern sondern Kulturen schrieb, das ist nicht deckungsgleich. Betrachtet man Kulturen wird der Eindruck noch deutlicher denn die Verfälschung durch die Missionierung fällt weg.
94 % aller bisherigen Kulturen der Menschheit haben diverse Sexualformen und Lebensgemeinschaftsformen akzeptiert, und waren nicht ausschlielich monogam und nicht ausschließlich heterosexuell.

Mit deinem Schlußsatz hast Du völlig Recht auch in der polyamorischen Beziehung gibt es den Begriff der sexuellen Treue es wäre auch unlogisch diesen nur auf monogame Lebensformen zu begrenzen.

Achso, zu schnell der ganze Thead verlauf, sorry, also dann jetzt dazu:
--"Da hat der andere Partner meiner Meinung nach das Recht, diese Änderung zu erfahren."
---> Sehe ich genauso, das Problem ist doch nur wenn der andere
---> Partner GAR NICHT darüber reden WILL

--"Dazu ist es unerlässlich, sich an den Verhandlungstisch zu setzen."
---> und dazu sind zwei erforderlich, einer der den Willen dazu hat
reicht nicht.

Kann nur sagen, was ich da machen würde.

Ich würde meinen Partner darüber informieren (sagen, schreibe), dass ich dies Form von Leben nicht mehr aushalte und dass ich, wenn er/sie mit mir nicht darüber sprechen will, ab sofort meine eigenen erotischen Wege gehen würde, meinen sonstigen familiären Verpflichtungen aber nachkomme.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Partner dann immer noch das Gespräch verweigert.

In meinem Beispiel war davon die Rede, daß KEINE Form von Sexualtiät möglich ist und nicht von GV. Denk mal an Queschnitt- oder Halbseitiggelähmte Menschen, denk mal an einige andere Krankheiten.
Bei einer Anzahl die deutlich 6 Stellig ist in Deutschland sind davon gar nicht so wenige Paare betroffen.


JA klar, kann sie, wir haben in Deutschland sehr viele behinderte Menschen und viele sind verpartnert/verehelicht. Bei vielen ist die Behinderung nach dem Beginn der Partnerschaft eingetreten. Und viele dieser Menschen sind in der Lage zwischen Lebenstreue und bloßer körperlich-sexueller Treue zu unterscheiden.

Was auch vollkommen in ordnung ist wenn der "behinderte" dem zustimmt! Wenn nicht, dann ist es in meinen augen falsch!

http://de.wikipedia.org/wiki/Polynesien#Die_Rolle_der_Frauen

Wer fragt dem kann geholfen werden

Gruß
Scallawag

P.S. ok, ist leider nur ein Beispiel...

Jo.aber verheiratet war der och schon. Und seine Frau war über seine Eskapaden auch wenig glücklich wenn ich den Göttermythen trauen darf

Ja, die gibt es.
Hier!

http://www.stern.de/wissen/n … pansen-in-gefahr-559129.html