Attraktivität vermessen: Beautycheck ;)

Das Problem dabei ist nur, das man eventuell zuviel Wert auf Schönheit legt, nur damit man in diesem Umfeld leben kann. Da verliert man oft den Zusammenhang von Schönheit und Wesen als gesamte Attraktivität. In einer Beziehung führt das später oft zu Trennungen, weil nur eine äußere Hülle halt nicht nur allein wichtig ist. Vielleicht ist das aber auch nur meine subjektive Erfahrung. Doch wie will man das Kindern oder Erwachsenen beibringen, welche sich dem wissenschaftlichen Stand anpassen wollen und sich zum Wohle des Umfelds zu Tode kotzen, wie schon http://www.joyclub.de/my/1015332.arionrhod.html bemerkte?

@****uer

Klar, wer sein Selbstbewusstsein nur aus der eigenen Erscheinung zieht (ob nun zu Recht oder Unrecht, Selbstwahrnehmung ist ja ohnehin so eine Sache... ), der wird irgendwann ein heftiges Problemchen kriegen.

Spätestens mit fortschreitendem Alter, wenn graue Haare, Falten und hartnäckige Speckrollen an der Tagesordnung sind

Aber eines muss ich jetzt mal loswerden: Das gängige Schönheitsideal ist nur nur EIN Faktum, warum Essstörungen wie Anorexia nervosa / Bulimie und dergleichen entstehen.

Die Hintergründe sind meist unendlich viel komplizierter - aber das aufzuschlüsseln, füllt ganze Bücher und sprengt hier eindeutig den Thread.

Das so undifferenziert als wenn-dann-Kausalfolge in einen Zusammenhang zu stellen, geht arg in Richtung Küchenpsychologie. Wer sich dafür interessiert oder sich Sorgen um die eigenen Kinder macht, sollte sich in der Literatur mal schlau lesen.

DANKE!

@*****ich

Bitte!

Lucy jetzt hör mal auf, sonst krieg ich noch Alpträume udn muss mir nen Buch kaufen.

nicht Teil dieses Themas sein, gerade weil es so kompliziert ist. Meine Psychologentochter war Bulimikerin und wurde aus der Therapie heraus Psychologin.

Noch zu Hanauer: bei Finya, das du wohl meinst, tritt deutlich hervor, dass Fotos überhaupt nichts aussagen. Man sieht dort von vielen Personen mehrere Fotos und oft erkennt man noch nicht mal, dass die Person auf Bild 1 die gleiche ist wie auf Bild 3. Bei zwei als ebenmäßig schön geltenden Gesichtern verschiedener Personen kann bereits der Anflug eines Lächelns oder ein besonderes Glitzern in den Augen den Unterschied zwischen schön und schöner ausmachen, erkennbar, aber nicht messbar.

Sorry, Munchy, ich bezog das eigentlich auf Leute, die ihren Selbstwert lediglich auf Äußerlichkeiten aufbauen und beim ersten Müdigkeitsfältchen panisch einen Termin beim plastischen Chirurgen machen...jetzt sag nich, du bist ein Botox-Junkie!

ne muss nicht sein...den Beauty-check schaff ich wohl nicht mehr...obwohl mit Deutschland gings auch erst nach 45 wieder aufwärts

@*****lnd


das finde ich immer lustig nix gegen deine Tochter, selber die grössten Probleme und dann Psychologie studieren

aber sie ist bereits mit knapp 30 eine bekannte Psychologenpersönlichkeit. Außerdem gilt sie als geheilt. Ich denke, man studiert am besten das, wozu die größte Affinität besteht.

Ich weiß, ich gehöre nicht mehr zu der Generation, trotzdem frage ich mich immer wieder, was Menschen veranlasst, ihre natürliche Schönheit einer Medienhype zu opfern. Ich kann mir bestimmte Filme, Fernsehfilme, Fussballspiele nicht zu Ende anschauen, weil mich die Anblicke vieler Personen anekeln: ich spreche von Tattoos. Pornos kommen schon lange nicht mehr in Betracht, waren allerdings auch nie mein Ding. Jetzt hoffe ich sehr, dass die Mode sich wieder ändert und die Naturverächter auf ihren Tattoos hocken bleiben.

Und ja, ich traue mich, das hier in diesem illustren Kreis von Nachahmern zum Ausdruck zu bringen.

OT


Nun ja, offenbar hat sie die Probleme ja überwunden - und ist mit diesem Hintergrund möglicherweise qualifizierter als jemand, der nur die Theorie beherrscht.

Die Ausbildung zum Psychotherapeuten (und damit meine ich nicht das reine Studium, obwohl das schon langwierig genug ist) dauert lange, beinhaltet viel Beobachtung durch Dritte und zumeist auch eine Lehranalyse durch erfahrene Psychiater oder Therapeuten. Und die Überprüfung vor der Bundesärztekammer macht man auch mal nicht eben so - und da sitzen in der Regel nicht nur Psychologen, sondern auch Psychiater ( = Mediziner ) mit ganz anderem Hintergrund und Ausbildungweg

Also keine Sorge, Munchy: Die lassen keinen auf die Leute los, der eine Gefahr für die Volksgesundheit darstellt. Nicht jeder ist Hannibal Lecter

OT Antwort

na ja das seh ich anders und habe es auch anders am eigenen Leib erfahren.!

Wieviele studieren z.b Sozialpädagogik ,weil sie selbst ein Problem mit sich selbst haben und dann auf die Menschheit losgelassen werden.!
Am besten ist der Psychologe ein paar Strassen weiter bei mir um die Ecke..eigene Praxis als Psychotherapeut bietet Privatkurse für Leute an die den Füherschein wieder bekommen wollen MPU und so ein Mist, aber selber Tabletten und Alkoholabhängig ist.
Seine Kinder selbst werden alle von unterschiedlichen Psychologen betreut, jedes der 4 Kinder hat irgendein anderes Syndrom...geht noch oder was!!!

Ich sag dir ganz ehrlich ich habe grosse Angst vor dieses Deppen. sorry.
Mittlerweile hasse ich die sogar,weil ich der Meinung bin das sie unsere Gesellschaft zerstören.

Die haben nähmlich mehr Macht als der der dann spricht "im Namen des Volkes"

Was die Prüfung der Gremien der angehenden Ärtze, Pschologen etc. so bringt sehen wir am Fall Gutenberg am besten...
Die sitzen doch dort auch nur drinn und werden immer dicker und fetter,genauso wie in vielen Betrieben im Vorstand...

Bei allem Respekt, Munchy, aber die Stammtischparolen sollte man auch da lassen, wo sie hingehören - nämlich am Stammtisch!
(davon abgesehen, gehört diese Diskussion ohnehin nicht hierher...)

Also wenden sie uns von der Tiefenanalyse doch lieber wieder den oberflächlichen Dingen zu: Der Schönheit.

Also:

http://www.joyclub.de/my/1618158.lucylime.html
Auf der Seite http://schoenheitsmerkmale.de/ waren die Sätze sehr interessant.
Was ist denn nun richtig?
Ist dann die Berechnung der Attraktivität für die Katz?

fesselnd
Es ist Finya, doch es handelt sich nur um Hauptfotos, also nicht mehrer Bilder von einer Person.
Aber recht hast Du mit dem Lächeln, die Bilder sind für mich attraktiver. Was nützt also ein Symetriegesicht, wenn nicht Gesten die man erwartet und attraktiv findet, nicht in einer Person gesehen wird.

Es gibt ein Symfacer wo man sein Gesicht berechnen lassen kann, damit es zu 100% schön sein soll. Sowie eine Gesichtsberechner der das eigene Gesicht berechnet um Abweichungen zur Symetrie berechnet.
Dieses wird auf http://schoenheitsmerkmale.de/bin-ich-schoen.html erklärt.
Ich habe mal beides ausprobiert, man muss gewaltig aufpassen wie man sich fotografiert hat (am besten ein neues Reisepassfoto). Es kommt auf den Winkel zur Kamera an, da es sonst zu Gesichtsverzerrungen kommt.

Wenn wir alle zu berechnen sind, so sollte der JC ein Faktor der Schönheit in die Suchmaschine der Mitglieder durch Berechnung des gesamten Körpers einarbeiten, um den passenden Partner zu finden. Es wäre für viele einfacher bzw. schwieriger den passenden Partner für sich zu finden. Selbstüber- bzw.Selbstunterschätzung würde nicht mehr vorliegen und die Trefferquote wäre dann auch interessant.

dass Verlieben völlig ohne Schönheitsabgleich geschieht, weil es für mich ein rein seelischer Prozess ist. Etwas anderes ist, wie man damit umgeht, wenn diese Person kein Vorzeigeobjekt ist oder scheinbar wichtige Dinge nicht mit den eigenen Vorstellungen übereinstimmen. Ich kenne ein berühmtes Beispiel, es gäbe viele andere mehr. Er, ein trotz Conterganschäden berühmter Bariton, sie eine ganz normale attraktive Frau. Und solche Beziehungen halten in der Regel auch, während Vorzeigebeziehungen spätestens dann zum Scheitern verdammt sind, wenn die Schönheit schwindet.

Nochmals anders ist es mit den Menschen, mit denen man sich vorstellen kann, eine oder mehrere Nächte zu verbringen. Je nach Mensch ist der Kreis solcher Menschen anders definiert. Da dominiert die sogenannte Chemie, die wohl eher Biologie zu nennen ist und auch eher die Gelegenheit als die Überlegung, ob das Gegenüber nur attraktiv oder auch schön zu nennen ist, zumal dann auch viel brainfuck einfließen kann.

fesselnd
Das glaube selbst ich, als Zweifler das alles Berechenbar ist, nicht.
Ich habe die letzten Tage (hab ja nichts besseres zu tun) mehrere Thesen und Bücher gelesen.
Da gibts Wissenschaftler, die einen sagen so, die anderen so. So werden diese Berechnungen immer wieder wiederlegt und doch werden Sie zitiert.
Das manche Menschen nach Instinkt handeln, andere durch Wissen und Erfahrung, oder beides, so ist für jeden eine andere Priorität der Schönheit zu zuordnen. Doch einig sind sich die Wissenschaftler das bestimmte Merkmale der Schönheit es überhaupt möglich machen, sich für den anderen zu interessieren.
Gestern bei LexiTV(MDR) war gestern ein Bericht über Schönheit. So ist Schönheit auch Kulturabhängig.
Beispiele:
Die Franzosen achten auf dicke Lippen, Russen auf lackierte Fingernägel, Brasilianer auf jugendliches Aussehen, deutsche auf Natürlichkeit
Dazu ist Schönheit Zeitabhängig und der soziale Zusammenhang spielt auch eine Rolle.
Beispiel:
In der Antike wie in der Steinzeit waren Muskeln, Größe und lange Beine wichtig. Es diente um zu überleben und strahlte gesunde Gene aus. Dies ist heute nicht mehr so wichtig, da auch Frauen stark geworden sind. Es sei denn man braucht noch einen Ernährer.
Im 17. Jahrhundert waren dicke, oder üppige Frauen und blasse Menschen das Schönheitsideal. Da dies zeigte das man nicht auf dem Feld schuften musste. Also war es vom Status abhängig. Das hörte ich aber auch in der heutigen Zeit von einer Thailänderin, der Frau von einem Arbeitskollegen.
Jetzt im 20. Jahrhundert hat Schönheit mit sozialem Erfolg zu tun.

Wenn man so die letzten Seiten liest, so sieht man mehrere Standpunkte, somit auch die Wertigkeit der Schönheit eines jeden.
Doch wie http://www.joyclub.de/my/1618158.lucylime.html schrieb
so hat wohl die Selbsteinschätzung einen hohen Wert. Doch die kann falsch, oder auch richtig sein und liegt auch im Auge des Betrachters.

Witzig finde ich den Satz...
... und doch sage ich dazu lieber nichts.

"mit vierzig verdient...?"

Da is was dran.
Wenn man sieht, wie sehr sich Stress und oder Enttäuschung über zerplatzte Lebensträume in so manches noch gar nicht so altes Gesicht eingegraben haben...

http://www.joyclub.de/my/1618158.lucylime.html
Im Grunde hast Du recht das sich das Leben in Falten auszeichnet. Es können doch auch Lachfalten sein, so negativ würde ich es also nicht ausdrücken. Diese finde ich nämlich sehr Attraktiv.
Aber wenn man sieht das 20 oder 30- jährige Männer wie Frauen verbraucht aussehen(wie von Dir nur anders angemerkt), so kann es auch andere Gründe haben.
Da falsche Schönheit (Bräunung im Solarium, Schminke) und auch viel Alkohol die Haut und Gesicht nicht positiv beeinflussen. Da sehen manch 40 oder 50- jährige doch manchmal von den Falten und Haut her besser aus.

@****uer

Wenn jemand ständig ´ne saure Miene zieht und mit sich und der Welt und seinem Schicksal hadert, dann hat er wohl kaum LACHfalten, oder?

Sorry, wenn ich manche Zusammenhänge nicht extra bis ins Kleinste aufschlüssele, offensichtlich halte ich gewisse Dinge wohl einfach für zu selbstverständlich...

Ich wusste schon wie Du es meinst und stimme dir mit der sauren Miene ja auch zu. Es gibt halt verschiedene Gründe (Lebenseinstellungen, Pflege, Strapazierung ) zur Faltenbildung. Doch all das kann Schönheit beeinflussen zum positiven, wie negativen. Können wir uns darauf einigen?

Gibt es denn Menschen, die heute keinen Stress, keine zerplatzten Träume haben?

Diese Aussage ist mir zu allgemein.Ich habe auch Träume gehabt, die zerplatzt sind und dennoch habe ich mich immer wieder aufgerappelt und das aus der jeweiligen Situation Beste herausgeholt.Das mache ich auch heute noch so.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das es überhaupt Menschen gibt, deren Lebensweg ohne Reibereien, so manchem Kampf und auch so manche Niederlage vonstatten ging.Und das sich das auch im Gesicht spiegelt, dieses Leben, diese Erfahrungen ist dann nicht schön?

Nicht schön finde ich die Angst mancher Menschen, genau das zu zeigen und sich mit knapp 30 schon Botoxinjektionen geben zu lassen aus der Angst heraus, ihre beginnenden Falten zu zeigen. Wie kommen diese Menschen dann noch später damit klar.Das frage ich mich oft, wenn ich die glatten unbeweglichen Gesichter mancher Stars sehe.

Ich mag meine Falten, weil sie zu mir gehören, ein Stück des Weges zeigen, den ich zurückgelegt habe.Würde ich sie wegspritzen lassen, wäre das nicht mehr ich, die mir da jeden Morgen entgegen sieht

kann auch von Mensch zu Mensch anders sein. Ein eher adipöser Mensch wird weniger Falten haben als ein hagerer. Für mich ist das stets Natürlichkeit. Und dann kommt es noch darauf an, wo die Falten sitzen.

Und wie immer, liebe Arionhood, liegt das Geheimnis im Mittelweg.

Du wirst ab einem bestimmten Alter genauswenig einen Menschen ohne Falten wie einen ohne den einen oder anderen zerplatzten Wunsch finden - beim einen mehr, beim anderen weniger.

Habe ich aber auch nie behauptet.

Aber wenn man genau hinschaut, dann kann man einem Menschen ansehen, ob er zufrieden und einigermaßen mit sich im Reinen ist oder nicht - und das wirkt sich eindeutig auf die Gesichtszüge und somit aus die gesamte Ausstrahlung aus (die du selbst, wenn ich mich recht erinnere, aus als so wichtig für das Gesamtkonzept Attraktivität postuliert hast, oder?)
Wer sich vom Schicksal gebeutelt oder betrogen fühlt und den ganzen lieben langen Tag damit hadert, was aus ihm hätte werden können, wenn ihm nicht dieses oder jenes passiert wäre, und der sich eben nicht wohl in seiner Gaut fühlt, dem sieht man das an - und dieser zieht nicht gerade Sympathien auf sich und büßt auch, oberflächlich gesehen, einiges an Attraktivität ein, unabhängig von seiner, sagen wir mal, genetischen Ausstattung.

Daher bin ich ein bisschen verwundert, dass er Gegenwind ausgerechnet von deiner Seite kommt - da dieser Teil meiner Aussagen, doch eher dein Weltbild untermauert.

Wo hast du denn Gegenwind wahrgenommen?

Ich gestehe, da jetzt wirklich auf dem Schlauch zu stehen.

Meine Aussage hat sich nicht geändert.Ich halte immer noch nichts von kosmetischer Chirurgie oder künstlicher Veränderung, wodurch auch immer

Ich finde es schön, wenn man mir ein bischen meines Weges ansieht.

Ich finde es nicht schön, wenn man das wegzuspritzen versucht

Mehr habe ich damit nicht aussagen wollen.

Ich hab das hier:


als selbigen Gegenwind verstanden, und zwar in Bezug darauf:


Aber wenn´s keiner war, dann is doch alles schön.