Vierer mit Folgen

Es ist zwar angenehm deine Wortgewandheit zu lauschen. Jedoch wiederholst du dich zum Teil und bleibst bei deiner Meinung. Was durchaus ok ist. Wir denken das du wohl seher negative Erfahrungen auf dem Gebiet geamcht hast. Jedoch scheint die Diskussion hier festgefahren, da wir nicht deiner Meinung sind und du nicht unserer und deine Argumentationskette nicht gerade stichhaltig ist. Deswegen werden wir uns auch hier ausklinken. Du sollst deine Meinung haben.
Aber was mir noch auf dem Herzen liegt.
Emotionslos-----LOL ja klar. mich durchströmen keine Emotionen. Ich ficke kalt und unnahbar. Und ertragen? Wer zwingt dich denn dazu. Wenn einer NEIN sagt dann ist NEIN.

ich habe keine erfahrung mit partnertausch im beschriebenen sinne
des eingangsthreads.
sehr wohl habe ich erfahrung an angrenzende bereiche.
die ersten sammelte ich mit einem ganz neuen partner, der frisch und unverbraucht war. aufregend statt langeilig und dennoch haben wir zusammen clubs besucht. zunächst aus neugierde, dann weil wir es geil fanden. ich glaube nicht, dass mein partner mich langweilig findet, oder das er mit mir schlechten sex hat. es muss also was anderes sein . dazu sind wir eingebildet, halten uns entsprechend unserer altersklasse für attraktiv und benötigen keinen beischlaf mit anderen, um das bestätigt zu bekommen.

wie kommt ihr darauf? @**at...


nur weil man euren argumenten nicht folgt!
was ist denn nicht stichhaltig an meinen argumenten...

das menschen NICHT nach bestätigung suchen. immerzu und immerfort!


das ist falsch, oder was ist denn nicht stimmig. klärt auf!

ebenso die reaktion auf emotionslos!
ein einfaches beispiel:

mann geht ausser haus, trifft ne bekannte und poppt. weil so mit lebenspartnerin abgesprochen. dennoch sitzt lebenspartnerin zuhause, und hat ein ungtues gefühl im bauch. sie will aber kein ungutes gefühl im bauch haben, denn rational, wurde alles besprochen. wie lange muss jene frau (oder dem genderbeauftragten @***in gerechtzuwerden, jener mann, wenn er zuhause bleibt) jenes erleben, erfahren, das sich jenes bauchgefühl, verflüchtigt. dieses wird sich irgendwann einstellen, denn der mensch, gewöhnt sich an fast alles. diese verhalten, machen sich viele zunutze, um so ihre interessen durchzusetzen. manche bewusst, manche unbewusst. dies baut oft auf erfahrungen auf, die man in ähnlich gelagerten fällen erlebt hat.

also, mit kälte hat dies wenig zu tun, sondern eher mit abstumpfen...
wie weit muss man als mensch abstumpfen, um nicht mehr auf sich selbst zu hören...




P.S.
meine erfahrungen in swingerkreisen waren durchweg positiv!
wie gesagt, @****ra hat nicht ganz unrecht wenn sie behauptet, das das alles sehr KICKT!

nur viel mir irgendwann etwas auf! nämlich das sich fast alle dieses swingen, dieses fremde haut ziemlich schönreden...

kritische stimmen, wird man fast nicht in jenen kontex finden. und dies ist fast immer ein untrügliches zeichen dafür, das da etwas gewaltig nicht stimmt!

warum sonst, klingt das alles soooooooooo toll!!!

wollte eigentlich nicht weiter meine Zeit verschwenden ,



Du beschreibst einen Treuebruch , dazu braucht es kein Sex mit einer dritten Person.

Und du wirst Dich wundern , das ist ein "no go"
nur verstehen wirst Du es nicht,
dein Aussagekräftiges Profil gibt leider nicht her ob Du eine Beziehung hast.

Ich zitiere mal aus Deinem Profil :

have a nice day

Ich finde es immer wieder traurig wie viel und gleichzeitig wenig Stellenwert guter Sex hat.

Wie viel, bei all denen, die ihre Beziehung wegen suboptimalem Sex beenden.

Wie wenig, wenn vorgeschlagen wird auf befriedigenden Sex zu verzichten, der Liebe wegen.

Ja, was nun?

Ich bin der Meinung Sex ist ein gutes aber kein ausreichendes Fundament für eine Beziehung.

richtig, nur hat man zu vielen menschen eigeredet, dass 6 nicht alles ist und dadurch bilden sie sich ein, dass "die" liebe gewichtiger ist und den fehlenden 6 wett macht! genau da fängt es dann an, den eigenen "perversen fetisch" unterdrücken, ist ja sowieso schweinskram, wenn das die nachbarn wüßten...
und er ist ja sooooo ein lieber...
und wie sie den haushalt auf vordermann hält...
und wie gut er verdient...
genauuuu die gleichen vorstellungen über die zukunft...

und dann wird der pudel gekauft...

mit diesem weichgespüle redet man sich die bevorstehende zukunft rosig, schön wie das bei mama + papa auch war!

und wehe, man hört bei einer jungen beziehung sätze wie "man geht das ab bei uns im bett..."

hört man die promte antwort "super, gönne ich euch, haltet das fest"?

NEIN, das erste was man diesem frisch verliebten paar dann sagt, ist:
"wart mal ab, das legt sich bald..."


diese saublöden ratschläge "der rest muß stimmen, der 6 legt sich irgendwann..."

und warum kann man nicht zugeben, dass der "rest" nicht so toll läuft, aber der sex süchtig macht? gehört sich vermutlich nicht...

aber über den rest können die meisten menschen besser reden, also sind da lösungen doch eigentlich wahrscheinlicher, oder?

ist dem so, oder ist dies eher eine aussage aus der erfahrung von allzuvielen menschen???



spannend in dem zusammenhang finde ich, das viele (nicht alle paare), die sex mit mehreren personen praktizieren, zwischen der körperlichen und dem seelischen, aspekt unterscheiden.

viele bezeichnen den sex, als körperliche erfüllung, die der einzelne partner garnicht erfüllen kann. daher das ausleben mit mehreren personen.
die verbundenheit, die tiefe emotionale seelische verbindung, die weit über die körperliche anziehungkraft hinausgeht, wäre aber genau der entscheidende punkt, der die körperliche freizügigkeit ermöglicht.

es wird ganz klar argumentiert, das die körperliche treue, mitnichten der tiefen emotionalen seelischen, geistigen treue nicht mithalten kann.

denn die liebe, die solch ein paar auslebt, geht weit über das körperliche hinaus...


also, irgendwie wird DOCH versucht, das die liebe zueinander, ein "gewichtiger" punkt ist...



daher meine gewagte these, das sich so mache, egal ob jetzt mit sex innerhalb oder ausserhalb der beziehung, ihre situation schön reden...

hauptsache, man hat für das was man tut, die passende argumente und fühlt sich wohl dabei?

die "illusion" ist alles

@****bor:

Shit, mir sind leider die Komplimente ausgegangen, zur Zeit.

Will aber nicht warten, daher auf diese Weise.


Genieße deine Beiträge hier von gestern und heute sehr. Auch wenn wir wahrlich nicht oft einer Meinung sind: Danke für deine Beiträge

und?

inwieweit ist Liebe nicht eine Illusion?
inwieweit ist erfüllender Sex nicht eine Illusion?
inwieweit ist eine gute Beziehung nicht Illusion?

gute frage...


und das bauchgefühl, das einen ab und zu beschleicht, ist das auch "illusion"



wenn menschen, sich an illusionen festhalten, wie agieren die. und wie agieren menschen, die auf sich selbst hören, auf das, was ihr innerstes ihnen sagt. vorrausgesetzt, das sie sich selbst hören...

wie war sinngemäß die frage des TE:

Eifersüchtig bin ich nicht, es tut nur sehr sehr weh und ich möchte nicht, dass meine Beziehung dadurch Risse bekommt. Ich kriege den Druck einfach nicht los....

Wer von den Männern und Frauen hat schon diese Erfahrungen gemacht und wie konnte man dieses Problem lösen?

er gibt sich selbst eine antwort und fragt aber nochmal nach, weil ihm die antwort nicht gefällt, die er sich selbst gegeben hat!

wenn aus gegebenheiten, die einem nicht gefallen, solange herumgedoktert wird, das sie nicht mehr das sind, was sie waren...

erschafft man sich so nicht eine illusion?


denn, der entscheidende punkt dabei ist doch, wie kommt der TE dazu, dinge zu wollen, die er garnicht will...



oder war das anders herum, das er dinge nicht will, die er eigentlich gewollt hat!

Gut kommen wir wieder auf den Thread zurück, mit offene Beziehung pro und contra haben wir schliesslich schon unzählige Threads gefüllt ohne einen Konsens zu finden.

Dann solltest du dir ein Portal aussuchen wo auch nur solche Menschen sind. Hier wird gerade Toleranz groß geschrieben. Hier wird jeder akzeptiert und sollte auch respektiert werden. Du darfst deine Meinung haben, nur mache bitte nicht andere indirekt durch deine Meinung runter. Das ist echt niveaulos.


Das ist auch Bullshit. Nur sollte man richtig argumentieren können. Hier wird jeder nicht ernst genommen, der meint als Swinger die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben, aber auch derjenige der meint alles ist schlecht und (sorry) Scheisse. Es kommt immer auf die Argumentation an.
1. Ich denke es ist schlecht,,,,,,weil,,,,ich,,,,,,, usw.
2. Ich denke das ist richtig,,,,,,,weil....ich...... usw

Dann kann man Gegendarstellungen bringen etc. Es sollte nach dem Prinzip ablaufen
1. BEHAUPTUNG
2. BEGRÜNDUNG

Du führst hier nichts dergleichen an. Du weisst keinerlei Lebenserfahrung auf. Du zitierst und redest nur. Nicht ein handfestes selber erlebtes Beispiel. Das ist das was mich so wütend macht. Wenn du behauptest, dann versuche doch mal wenigstens richtige Beispiele anzuführen, damit man es auch richtig nachvollziehen kann. Du führst Beispiele an die mit dem Swingersein nichts aber auch NICHTS zu tun haben.

Zitat:

Ist man dann Swinger? NOPE. Man ist ein egoistischer Scheisskerl der sich seine Begriedigung holt und nicht auf die Signale seiner Frau achtet. Das hat nichts mit Swingen zu tun. Wer so etwas macht, sollte solo sein. Denn Swingen baut auf Gegenseitigkeit auf und nicht auf Einseitigkeit. Das Argument " ich mache es wegen meinem Mann oder Frau"? Hallo? Das sind gesichtlose Menschen die keine eigene Meinung haben und Angst haben alleine zu sein und sich deswegen in solche Lagen begeben. Da hat die Beziehung eh nicht viel Wert und fußt nur darauf das der andere Partner ein "JA" Sager ist.


Wer macht denn das? SEX mit anderen als körperliche Erfüllung? Aha ok. Naja gut wenn du das andere so sehen. Aber dann sollte man sich fragen warum man noch mit dem eigenen Partner zusammen ist,wenn er einen nicht mehr erfüllt. Dann sollte man solo sein und dann kann man immer und überall mit Fremden rummachen. Wer so argumentiert hat garantiert keine erfüllende und gefestigte Beziehung. Wenn man Lust auf Abwechslung hat, nach was NEUEM hat, dann kann man das doch nicht gleichsetzen mit der Erfüllung.


Ja davon redet doch hier jeder. Du kannst nicht SEX mit einem anderen haben, der dich nicht auch seelisch anspricht. Das geht nicht. Das geht weder beim One Night Stand noch beim bewussten Partnertausch. Aber nur weil mich die Person seelisch anspricht muss ich mich noch lange nicht in sie verlieben. Ich habe mit meiner besten Freundin auch eine emotionale Verbindung, aber deswegen will ich mit ihr noch lange keine Beziehung oder mit ihr ins Bett. Hier behauptet keiner, dass er ohne Emotionen den PT betreibt, deswegen sagen doch die meisten Sympathie > oberflächliches Aussehen.

Tja dann sollte er die Eier haben und es seiner Freundin sagen, was ihm missfällt. Denn sonst geht die Beziehung eh früher oder später auseinander. Dann hatte sie schon Risse. Wenn man sich selber einredet Dinge zu wollen die man nicht will, tja dann sind wir bei dem Punkt angekommen, wo man gesichtslos wird und einem andere einreden, dass man etwas zu wollen hat ohne das man es selber weiss.
Ich würde mal sagen ROBOTER.
Wenn man etwas nicht will dann sollte man das Maul aufmachen und wenn seine Freundin es nicht akzeptieren würde, dann hat es eh keinen Sinn, denn dann akzeptiert und respektiert sie ihren Partner nicht. Das sollte aber in einer Beziehung so sein.

Also wenn Freundin nicht akzeptieren kann, dass ihr Partner generell fremdficken will, dann... respektiert sie ihn sowieso nicht. Ahjaaaaa.

Also über Bullshit musst du dich nicht auslassen, sorry.

Wie schon vor ein paar Seiten geschrieben, dir zu sagen er wäre spricht für mangelnde Empathie, aber Schwamm drüber, manche Menschen sind so (ja, auch/gerade Frauen).

Frag sie doch mal warum, vieleicht ist sie ja bereit dir zu zeigen, was ihn besser gemacht hat. Mann lernt nie aus.

@***le greifst du dir gerne Satzbausteine raus und dichtest sie um?

Es ging darum das wenn er etwas nicht will und sie es nicht akzeptiert, dann respektiert sie ihn nicht. Denn Respekt ist nunmal auch Wünsche und Meinungen des anderen zu akzeptieren. Das heisst nicht das man damit leben kann oder sollte.

Tja dann kann man denen aber auch nicht helfen und dann baut die Beziehung nicht gerade auf Offenheit auf. Sondern auf JA und AMEN sagen.
Ist es das wert? Nee ganz sicher nicht. Das ist Unterdrückung. Kein Mensch ist es wert, dass man sich von ihm unterdrücken lässt, denn wie du schon sagtest...sie hatte ANGST ihm das zu sagen.

Tolerante Menschen? Wir kennen auch viele intollerante. Gerade in unserem Fall als wir angefangen haben, haben viele ein LANGSAM nicht verstanden. Aber mal ehrlich die KÖNNEN uns mal. Die haben auch mal klein angefangen nur es liegt in der Natur des Menschen das er oft seine Wurzeln nur allzu leicht verleugned um sich selber hochzuheben.

und nun stellen wir uns die frage...

wer eher zu einem kommt, wenn er ein problem hat, wie es der TE geäussert hat!

zu @**at... der der meinung ist, das diesen leuten eh nicht geholfen werden kann

oder zu menschen wie @****bor...


ob menschen miteinander offen umgehen, wie weit die offenheit trägt, was man zueinander sagen kann, oder nicht, zeigt sich in seiner ganzen bandbreite in den vielen treads allein hier im jc...

auch wenn es gerne heißt, das miteinander reden wichtig ist, ist dies nicht die lösung der probleme der menschen miteinander.



ich erwähnte es schon, wenn menschen für sich eine lösung gefunden haben, wie sie mit dingen umgehen sollen, halten sie dies meist für den stein des weisen...

kieselsteine leiden nur manchmal auch an größenwahn...


also, soll der TE sein bauchgefühl überhören und sich den ratschlägen derer vieler anschließen und an sich arbeiten????

Ich, der weibliche Part, muss dir nun auch mal ein öffentliches Kompliment schicken

Vielleicht, vielleicht auch nicht, er wird sich am besten selber entscheiden.

Hier geht es nämlich nicht nur um Sex sondern auch um gekränkte Eitelkeit. Der andere war eben einfach besser, das wirft Mann oft ganz schön aus der Bahn, da wir ja sehr auf Konkurenz getrimmt sind.

Ich habe das Eingangspost gerade noch einmal gelesen und ich glaube zwischen den Zeilen zu sehen, das er ihr das "er war besser" fast schon abgenötigt hat.

ja natürlich, weil er es selbst gesehen hat und sie genau wußte, dass es ihn kränkt, wenn sie es zugibt! und dabei war es ihr vielleicht garnicht mal so wichtig.
oder doch, denn der te ist "wieder single", laut profil!

okay...

so kann man das auch sehen...

sicher ist es gekränkte eitelkeit!
soll man nun den rückschluss ziehen, das alles männer, die als popp-dilettanten agieren, es so hinnehmen müssen, und der frau, die sie lieben, einen lover gewähren, sodass sie befriedigt ist/wird? also, ihr lover-looser, seit nicht so bockig, und macht den hengsten platz, die es können!!!

wohl kaum, oder

soll man es sich das wirklich antun, sich selbst quälen, das ein anderer "besser" war...

und dann kommt der nächst "bessere"
und dann noch ein der "besser" ist usw...

das impliziert doch, das wenn es die frau nicht bringt, das man sich dann eine andere nehmen darf...



...
ich weis, ich komm hier einem auf das andere...
aber ist es im leben nicht genauso?



sex mit mehreren, mach richtig spass, es kickt, wie hier schon erwähnt wurde...
das dilemma, ist, das das leute machen, die nicht nur sex miteinander haben.

es spielen soviele faktoren eine rolle, im leben miteinander, das es mich persönlich erstaunt, wie man für eine stunde spass an der freud, soviel aufs spiel setzt...

sex ist wichtig, sex ist schön...
aber dafür den partner in seiner eitelkeit zu verletzten, ist ein schritt zuviel. und wie schnell das geht, sieht man hier und in vielen anderen fällen.
d.h. nicht, das es paare gibt, die das sehr lange sehr gut hinbekommen, den anderen dabei nicht vor den kopf zu stoßen...

aber da spielt das glück mehr ne rolle, als das reden, an sich arbeiten oder sonst was...

es sit einfach nur glück!
nun ja, es gibt nun mal glückskekse und es gibt printen...