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Gefühlsdurcheinander nach PK-Besuch

*******erne Paar
71 Beiträge
Themenersteller 
Gefühlsdurcheinander nach PK-Besuch
Hallo Forum!!

Ich (der männliche Teil) brauche mal Eure Meinung. Vorab die Geschichte, die mich zu diesem Thread bewog. Zu Erwähnen ist, das wir bislang noch keine Erfahrungen mit anderen Paaren hatten. Wir haben seit zehn Jahren eine sehr glückliche und harmonische Beziehung.

Seit längerer Zeit besuchen wir regelmäßig Pornokinos. Normalerweise waren es Pornokinos, in denen sich nur Männer tummeln, die wir haben zuschauen lassen und mehr ist nicht passiert.

Seit ein paar Wochen besuchen wir das PK Dr. Müller in Köln an den Pärchenabenden, wo natürlich mehr abgeht als in den vorgenannten Kinos. Die ersten Besuche haben sich auf sehen und zeigen beschränkt. Vor etwa drei Wochen waren wir dort und haben dort ein Pärchen kennengelernt, was genau unserer Wellenlänge entsprach. Wir haben uns erst nur berührt und dann auch "die Frauen getauscht". Es wurde allerdings nur geknutscht, gestreichelt und OV. GV hatte jeder dann mit seinem eigenen Partner. Dieser Abend war ein unvergessliches Erlebnis, an das wir beide gerne zurück denken.

In der Hoffnung, dieses Paar noch einmal dort zu sehen, waren wir noch zweimal dort, hatten jedoch keinen Erfolg. Suchanzeigen auf dieser Internetseite und einem ähnlichen, anderen Forum haben auch zu keiner Resonanz geführt. Auf Anfrage bei der Bardame wurde mir dann aufgrund einer Beschreibung des Paares die Handynummer von den beiden mitgeteilt. Mit zitternden Händen habe ich dann eine SMS geschrieben, das wir die beiden gerne wieder sehen möchten. Es kam auch eine E-mail zurück, das die Beiden uns auch nett fanden, und sie sich melden, wenn sie das nächste Mal dort sind.

Meine Frau und ich haben darüber gesprochen und uns schon auf ein Wiedersehen gefreut. Allerdings haben wir auch festgelegt, das alles erlaubt ist, GV aber tabu ist. Besonders ich bin der Meinung, es muss auch etwas geben, was nur dem eigenem Partner vorbehalten ist.

Gestern waren wir spontan wieder in diesem Kino und das Pärchen war auch wieder dort. (Ohne sich vorher bei uns gemeldet zu haben). Als wir sie sahen, wollte ich gerne hingehen, meine Frau wollte aber lieber an der Bar noch was trinken. Das haben wir dann auch gemacht, und sie sagte dann: "Mit denen Beiden möchte ich heute aber nichts machen." Ich war natürlich verblüfft, weil sie auch immer fragte: "Haben die Beiden sich gemeldet". Ich meinte dann, wir können ja wieder nach Hause fahren. Sie meinte dann aber: "Na gut, gehen wir zu den beiden. Lust habe ich zwar keine, aber wir können ja gehen, wenn ich nicht mehr will"

Wir zu den Beiden hin, Small-talk, ausziehen und es war genauso schön, wie beim letzten Mal. Er hat dann meine Frau gefragt, ob sie mit ihm schlafen möchte. Anstatt Nein zu sagen, wurde ich fragend angeschaut. Ich habe gesagt, das ich das nicht in Ordnung fände. Dann begann plötzlich eine endlose Diskussion die von dem anderen Pärchen ausging. Und meine Frau meinte immer nur, ich müsste das entscheiden. In diesem Gespräch war meine anfängliche Erregung ähnlich hoch, wie beim Erstellen der Steuererklärung. Als wir uns dann endlich auf Nein geeinigt haben, ist jeder zu seinem Partner zurück gekehrt.

Plötzlich hat er dann wieder einen Tausch angeregt, den wir auch gerne vorgenommen haben. Ich habe das Thema GV auch als abgehakt betrachtet. Dann fing er an mit meiner Frau zu flüstern und versteckt mit einem Condom rumzuwinken. Ausserdem haben Beide (!) penetrant nachgebohrt, ob ich es mir nicht anders überlegt hätte. Ich hatte dann keinen Bock mehr und wir haben uns noch hingesetzt und noch ein wenig geschwatzt.

Die beiden haben dann groß und breit erzählt, wie gut sie Sex und Liebe trennen können. Das meine Frau so bildhübsch ist, und ihr der Sex mit dem anderen garantiert gefallen würde und ich auch meinen Spaß dabei hätte. Verblüffend war aber, daß das Mädel von den beiden auch keinen GV wollte und nichtmals geblasen hat. War mir auch egal, darauf waren wir auch ursprünglich nicht aus. Wir haben uns nun für das nächste Wochenende dort wieder verabredet, werden vorher aber noch war trinken und ein wenig reden.

Auf der Rückfahrt haben wir über das Erlebte gesprochen und meine Frau meinte, sie hätte kein Problem gehabt, GV mit ihm zu haben. Ich hätte innerlich natürlich auch gerne GV mit Ihr gehabt, aber das haben wir ja als tabu erklärt. Als ich meine Frau dann (ohne Vorwurf, ohne Unterton) an unsere Vereinbarung erinnert habe und meine Enttäuschung zum Ausdruck gebracht habe, gab es eine Diskussion, mit dem Ziel, sie will da nie mehr hin und die beiden nicht mehr sehen.

Irgendwie bin ich jetzt etwas ratlos. Die Initiative zu diesen Kinobesuchen geht immer von mir aus. Ebenso bin ich auch die treibende Kraft, die uns zu dem Paar gebracht hat. Trotzdem bin ich jetzt wahnsinnig "durcheinander" das meine Frau die Vereinbarung plötzlich in Frage gestellt hat.

Bin ich nicht für sowas geeignet? Sind Grenzen nicht normal? Sollen wir die Beiden wieder treffen, und mit ihnen darüber reden? Oder ist es meine innerliche Angst, das meine Frau gerne mit ihm schlafen möchte und es einfach macht, die mich so fertig macht? Der weibliche Teil Paares ist eine wunderschöne Frau, die ich sehr gerne wiedersehen möchte.

Gebt Euren Rat!! Vielen Dank!!

zeigengerne
********chen Mann
163 Beiträge
hallo mann von "zeigengerne"...

einerseits normal, dass nach diesem erlebnis die gefühlswelt durcheinander ist...

aber, es stellt sich die frage, ob im kopf alles vorher klar war.

es ist die eine sache etwas "rumzumachen"..... und die andere, wenn es es darum geht, dass ein anderer deine frau besitzt.

das klingt jetzt etwa altbacken, aber schlaf erst einmal darüber und dann sprich mit deiner frau. ich selbst war auch verheiratet, als wir einen MMF gemacht haben - der sehr harmonisch war - aber dennoch mussten wir am nächsten tag darüber sprechen.

ich denke nicht, dass es hier um vertrauensbruch geht, sondern eher darum, dass ihr beide vielleicht nicht alle konsequenzen durchdacht habt.

es ist ein unterschied, ob momentane "geilheit" aktionen einleitet, oder ob das wirklich vorher total abgeklärt ist.

wie auch immer, ich habe euer profil gelesen..... wenn ihr euch nahe seid, dann wir dieser abend letztlich nichts bedeuten, doch dazu gehört vertrauen und aussprache.....

ich weiß, dass das jetzt keine hilfe für dich ist.... aber nach dem MMF habe ich ihr (meiner frau) alleintreffen mit ihm erlaubt, weil wir darüber gesprochen haben und weil ich vertraut habe....

letztlich ist es nichts anderes als die tatsache, dass phantasie im kopf wenig mit der getanenen wirklichen aktion zu tun hat. davon abgesehen, denke ich IMHO, dass dieser abend im kino bei den voraussetzungen schon das risiko in sich barg......
*******e21 Frau
1.679 Beiträge
Das Durcheinander ist entstanden, weil auf einmal die Gefühle / die Lust aus der Situation heraus zu übermächtig wurden.

Setzt euch zusammen und klärt offen und ehrlich - ohne falsche Scham - was eure Bedürfnisse und Wünsche sind!!! Ohne Rücksicht auf Verluste.
Im Laufe dieses Gespräches dürfte dann klar werde, wer was möchte und "braucht".

Deine Frau möchte dieses Paar gar nicht mehr treffen? Ist eine nachvollziehbare Reaktion. Sie hat sich deinem Wunsch geöffnet und ist mit dir mehrmals ins Kino gegangen. Hat auch sicherlich Spass daran gefunden. Nun kam sie in die Situation, dass sie gerne etwas gewollt hätte und du hast die Notbremse gezogen...

Setzen - offen klären, ohne Vorwürfe, aber mit ehrlichen Wünschen und Sehnsüchten - und dann handeln.

Suedafrikafan (sie)
****on Paar
368 Beiträge
vorsicht...
hallo zeigengerne,
ich habe das gefühl, das mehrere sachen schief gegangen sind.
mein gefühl bei der beschreibung des geschilderten erlebnisses, da sind viele sachen unstimmig.
also wo fange ich nun mal an?
du schreibst, das ihr beim ersten treffen die frauen getauscht habt, für streicheln, küssen, OV.
hat die frau vom anderen paar dich da geblasen?
(wegen des 2ten treffens und dort passierte dies nicht...)

als nächstes schreibst du, das ihr die telefonnummer des paares von der bardame bekommen habt.
daraus schliesse ich persönlich nun mal, das das andere paar öfter dort ist, sie sind wohl keine anfänger mehr.
war das die nummer vom richtigen paar? (falls ja, folgen weiter unten noch ausführungen zum kontaktablauf..)
ist das denn überhaupt in ordnung gewesen, das die bardame die nummer rausgab? (hätte ich bei unserer nummer ohne ausdrückliche erlaubnis nicht in ordnung gefunden)
nun zum ablauf der kontaktaufnahme, ihr schreibt ihnen eine sms und bekommt die antwort, das sie sich melden, wenn sie wieder hingehen.
das ist ja nun nicht passiert, weil ihr sie ohne sms dort getroffen habt.
ich denke mal nach, warum sie sich nicht gemeldet haben.
Aus dem ablauf der dann für euer weiteres treffen folgte schliesse ich persönlich folgendes, ohne euch zu kennen und ohne die anderen beiden zu kennen, also sind das nur mutmassungen meinerseits!
(vom verhalten deiner frau abgesehen, dazu komme ich später)
es könnte sein, das das andere paar sich dahingehend geeinigt hat, das der männliche teil von euch nichts für SIE des anderen paares ist. sprich, sie will mit dir(m) keinen intimeren umgang wie GV (deshalb auch die frage, ob sie dir beim ersten mal einen geblasen hat.)
da es verdammt schwer ist, einzelfrauen kennenzulernen, gibt es manchmal paare, die sich dann andere paare suchen und den mann des anderen paares beiseite drängen bzw ausschliessen. ( ist uns auch schon passiert, wir haben dann abgebrochen)

ich hoffe, das es nun mit dem zitieren eines teils des beitrags von euch klappt, aber bei dieser passage läuten bei mir sämtliche alarmglocken!!!!

"Plötzlich hat er dann wieder einen Tausch angeregt, den wir auch gerne vorgenommen haben. Ich habe das Thema GV auch als abgehakt betrachtet. Dann fing er an mit meiner Frau zu flüstern und versteckt mit einem Condom rumzuwinken. Ausserdem haben Beide (!) penetrant nachgebohrt, ob ich es mir nicht anders überlegt hätte. Ich hatte dann keinen Bock mehr und wir haben uns noch hingesetzt und noch ein wenig geschwatzt.

Die beiden haben dann groß und breit erzählt, wie gut sie Sex und Liebe trennen können. Das meine Frau so bildhübsch ist, und ihr der Sex mit dem anderen garantiert gefallen würde und ich auch meinen Spaß dabei hätte. "
(zitat zeigengerne)

also, einer sagt nein kein GV und es wird penetrant versucht zu überreden. Ja hallo? was geht denn hier ab? (das wäre für mich ein grund, micht nicht noch einmal mit den beiden zu treffen. sie werden vermutlich weiterhin versuchen eure regeln zu durchbrechen)
warum sollte es dir denn spass machen, wenn du zusiehst, wie deine frau genommen wird und du selber darfst nichts? wenn es so abgesprochen ist, zwischen euch, dann ist es ok, aber ohne eine absprache, die man allein im stillen kämmerlein trifft, wird das nichts. eine spontane änderung eurer regeln durch ein anderes paar klappt nicht und geht in den meisten fällen schief.
nun zu euch beiden.
als wir angefangen haben uns mit diesem thema zu beschäftigen, haben wir jeden abend über unsere wünsche und bedürfnisse gesprochen. drei monate lang, gab es kein anderes thema.
also wünsche und bedürfnisse des einzelnen verändern sich mit der zeit. es geht vor und zurück. es kann sogar wieder zurück gehen, nachdem ihr einen wunsch bereits ausgelebt habt. (dann stellt einer von euch fest, das es nichts für einen ist.)
wenn einer von euch mit einer absprache nicht leben kann, so darf man das nicht dem partner zuliebe einfach machen.
wenn sich einer von euch GV wünscht und der andere kann damit leben, so kann es auch ok sein, wenn nur einer GV mit jemand anders hat.
aber das müsst ihr offen und ehrlich ohne streitereien unter euch klären.
es gibt auch bei uns praktiken, die wir nicht mit anderen teilen. dazu gehört zum beispiel für uns, das analverkehr nur innerhalb der beziehung praktiziert wird, sprich, ich lasse mich nicht von jemand anders in den popo fi........ Gv mit anderen, ist für uns ok, wenn es passt. das kommt selten vor. dabei hatten wir auch schon die situation, das nur einer von uns getauscht hat (GV technisch) aber das muss halt innerhalb des paares vorher abgesprochen sein!
bevor ihr euch wieder mit jemanden trefft, denke ich, müsst ihr miteinander sprechen über alles was euch bewegt, eure wünsche, was toleriert werden kann und was nicht.
sprecht auch über euer treffen mit dem anderen paar und wie ihr darüber denkt.
war das ok, was die beiden gemacht haben?
ich hoffe, ich konnte euch ein wenig weiterhelfen.
liebe grüsse
SIe von typoon
Ich kann mich meiner Vorrednerin nur Anschließen! 2 Dinge die ich spontan sehe:

1.) Das andere Paar ist wohl etwas erfahrener und hat daher auch andere Vorstellungen. Offenbar reizt die beiden es wenn er mit ner anderen rummachen kann und sie dabei zusieht. Vielleicht reizt die Dame daher auch eher das FFM was Dich natürlich ins Abseits drängt. Die Vermutung liegt schon sehr nahe, daß die beiden sich dort regelmäßig aufhalten (von mir hat noch nicht mal der Kneipier um die Ecke meine Handynummer...)

2.) Deine Frau war wohl auch der Annahme, daß es Dich reizen würde, wenn Sie mit nem anderen rummacht. Daher war sie auch auf Deine Entscheidung so sehr angewiesen. Sauer war sie eher wegen dem Hin- und Her was sich aufgrund der unterschiedlichen vorlieben ergeben hat.

Ich finde es gut, daß Du zu Deinem Wort gestanden hast. Rede mit Ihr. Teile Ihr mit daß Sie und auch Ihre Meinung Dir wichtig ist. Daß aber auch an den getroffenen Vereinbarungen nichts geändert werden kann. Immerhin wollt ihr ja auch noch in 5 Jahren eine Glückliche Beziehung führen *zwinker*
*******5_be Mann
230 Beiträge
Ich finde die Verhaltensweise der anderen Paares mehr als fragwürdig. Gerade bei solchen Geschichten sollte man gewisse Grundregeln einhalten und dazu zählt eindeutig das Akzeptieren eines "Nein". Und wenn dieses Paar noch etliche Male nachhakt und später noch irgendwelche Überredungsversuche startet, wäre es für mich sicherlich ein Grund, keine weiteren Erlebnisse mit denen zu wagen.
Auch, dass deine Frau plötzlich doch nichts gegen GV mit dem anderen Mann hat, finde ich eigenartig. Das geht so nicht, besonders, wenn ihr erst "Anfänger" was Partnertausch (oder Spiele zu Viert, wie man es nennen will) betrifft, seid. Auch dieses "Dass soll er entscheiden" kommt irgendwie so rüber, als hätte sich deine Frau nicht getraut mit dir dadrüber zu reden - es kann aber natürlich auch sein, dass der Wunsch spontan aus der Situation heraus entstand. Abgesprochene Regeln müssen jedoch ohne Rücksicht dadrauf eingehalten (und erst Recht nicht währenddessen in Frage gestellt) werden, so zumindest meine Meinung.
Ob ihr euch nochmal auf dieses Paar einlassen sollt, ist ganz eure Entscheidung, die euch keiner Abnehmen kann. Ich würde mir jedoch bei Gelegenheit ein anderes Pärchen suchen, dass mehr auf Fair-Play achtet. Es soll ja schließlich allen Spaß machen...
Stimmt! Diese Situation wollte ich auch noch kommentieren:

Ich weiß ja nicht was da gelaufen ist, aber daß der Typ dann Deine Frau versucht umzustimmen ist ja wohl die Höhe der Unverfrohrenheit!

Meines erachtens solltet Ihr dieses Paar tunlichst meiden wer weiß zu was die noch im Stande sind! *gr2*
*******erne Paar
71 Beiträge
Themenersteller 
Danke!!
Mannomann.... das ist ja schon eine Menge Input.

Vorab eins: Wir haben jetzt keinen Krach und keine Krise. Mein Weibchen hat die Sache ad acta gelegt und ist mit dem Thema weitgehend durch. Nur ich habe noch ein (mittlerweile dank Euch kleiner werdenes) Gefühlschaos. Ich möchte auch nicht, das wir zukünftig aus Angst, so eine Situation nochmal zu erleben, völlig auf PK-Besuche verzichten. Sicherlich ist die bisherige Euphorie etwas gedämpft, aber ansich ist es ja etwas schönes.

@ Typoon

Beim ersten Treffen hat das Mädel auch nicht geblasen. Meine Frau hat ihn aber geblasen. War für mich auch okay.
Die Bardame dort gibt natürlich nur Nummern von Leuten raus, die es ihr ausdrücklich genehmigt haben. Offensichtlich sind die beiden Stammkunden dort. Nichtmals damit haben wir ein Problem. Das erste Mal mit den Beiden war für uns beide wunderschön. Da wir etwas schüchterner sind, ist es ja auch angenehm, ein wenig an die Hand genommen zu werden.
Es war auch definitiv das richtige Paar. Ich hatte per SMS geschrieben, sie können sich ja mal melden, wenn sie sich an uns erinnern und uns auch sympatisch fanden. Wäre nichts gekommen, hätte ich die Sache auch nicht weiter verfolgt. Ich bin ja schließlich kein Stalker.
Ich habe per SMS meine E-mail Adresse mitgeteilt. Die beiden haben geantwortet, dass sie sich erinnern und halt das übliche, unverbindliche E-mail Geschwafel. Ich kannte dann die E-mail Adresse, habe geantwortet und war zufällig online, als die männliche Hälfte beim beantworten meiner Mail online war. Da wir beide AOL haben, wurden noch ein paar Telegramme getauscht mit der Vereinbarung sie melden sich. Er kannte auch noch unseren Namen bei dem zufälligen Treffen. Von daher war die Nummer und der Kontakt korrekt.

@****sb

FFM fand nicht statt. Sie hat sich schon um mich gekümmert und ich hatte auch meinen Spaß. Da ich eher der Romantiker als der "Ausdauersportrammler" bin, habe ich die Berührungen und Küsse auch genossen.

Als wir nochmal darüber gesprochen haben (das habe ich in meinem Anfangsbeitrag vergessen zu erwähnen) meinte meine Frau, sie hätte mit ihm GV gemacht, damit ich auch mit ihr gedurft hätte. Das sie gar nicht möchte, hat meine Frau nicht mitbekommen.

Unsere langjährige Beziehung ist aber auch wirklich so, daß wir auch Dinge auf uns nehmen, die wir vielleicht nicht gerne machen, damit wir dem Partner einen Gefallen tun. Das halte ich auch für selbstverständlich, wenn man sich liebt. Bislang hat sich dies aber auf andere Dimensionen beschränkt. Aber es geht hier nicht um Aufopferungen wie Mittwochs um 18,00 h bei Aldi Kaffee kaufen oder auf einer 10 stündigen Familienfeier aus Rücksicht auf einen einzigen militanten Nichtraucher auf Zigaretten zu verzichten.

@ all

Umso mehr ich darüber nachdenke (was ich eigentlich nicht mehr möchte), komme ich zu den Entschluß, das nächste Treffen sollte nicht stattfinden. Die Beiden sind eine Nummer zu groß für uns.

Euch allen Muchas Gracias!!
****on Paar
368 Beiträge
schön
wenn wir alle euch helfen konnten!
das freut mich sehr!
wenn ihr vorhabt, weiterhin solche erlebnisse zu haben, müsst ihr noch einmal darüber sprechen, was ihr wollt und wo eure grenzen liegen. ihr solltet auch geheimzeichen verabreden, ob ihr beide was mit dem gegenüber machen wollt.
ein opfern für den partner ist in diesem bereich wirklich das verkehrteste was man machen kann! das haben auch wir schmerzlich erfahren müssen. sowas machen wir heute nicht mehr, das geht niemals gut aus.
wenn ihr euch dort im Pk wieder über den weg lauft, würde ich freundlich hallo sagen und weitere kontaktaufnahmen freundlich ablehnen.
euch werden auch noch andere paare über den weg laufen.
ich wünsche euch noch ganz viel erfolg und spass!
nur mal so ein gedankengang meinerseits, ich überlege schon seit einiger zeit mal einen thread zu verfassen, der tipps für neulinge beinhaltet, wäre das eine gute idee?
liebe grüsse sie
*******5_be Mann
230 Beiträge
Findest du denn selbst, dass sie sich korrekt verhalten haben? Ich sehe da schon deutliche Defizitie. Man stochert nach einem klaren "Nein" nicht weiter oder flüstert mit der Frau des Anderen während man mit Kondomen rumwedelt. Ein "Nein" ist ein "Nein" und jeder Versuch, sich dadrüber hinwegzusetzen, erschüttert das Vertrauen in die Partner. Ich jedenfalls würde die Finger von diesem Pärchen lassen. Es gibt sicher genug andere nette, hübsche und verlässliche Leute, die auf eurer Wellenlänge sind...
*******erne Paar
71 Beiträge
Themenersteller 
@*****r85

Ein klares "Nein". Dieses Vorgehen finde ich nicht gut. In so einer Situation ist man natürlich überfahren und ich war offensichtlich auch von dem Mädel auch ein wenig geblendet. Vor dem inneren Auge spielt man diesen Abend natürlich noch ab und zu durch. Ich bin froh, daß ich so reagiert habe.

@****on

Dir auch vielen Dank für Deine Ratschläge!! Geheimzeichen brauchen wir eigentlich gar nicht. Es reicht meines Erachtens, vorher klar festzulegen, was kann und was dem anderen weh tun könnte. Dazu der Grundsatz: Es gibt keine Diskussionen im Kino. Man hätte ja auch pausieren können und sich auf einen Kaffee an die Bar setzen und dort drüber reden.

Auch wenn ich das Mädel ausgesprochen attraktiv fand werden wir bei einem evtl. zufälligen Treffen auch sagen, das wir keine weiteren Kontakte wünschen.

Wird sich ja zeigen, ob und was die Beiden dazu sagen.

Vermutlich investiere ich schon wieder viel zu viele Gedanken in das Handeln des Paares. Die Beiden sind Profis und denen ist sicherlich egal, was wir empfinden und denken.

Liebe Grüße

zeigengerne
*******5_be Mann
230 Beiträge
Die Beiden sind Profis und denen ist sicherlich egal, was wir empfinden und denken.
Gerade wenn sie Profis wären, wäre es ihnen nicht egal. Ich würde die schon eher in der Ecke der schwärzeren Schafe sehen...
****on Paar
368 Beiträge
nun ja
ich glaube nicht, das es denen egal ist, um es fies auszudrücken:
deine frau ist ein noch nicht gemachter strich auf ihrer liste!
****ne Paar
3.063 Beiträge
ich glaube nicht, das es denen egal ist, um es fies auszudrücken:
deine frau ist ein noch nicht gemachter strich auf ihrer liste!

Nach dem Lesen der Beiträge bin ich zum gleichen Schluß gekommen. Es gibt jede Menge Paare die nach diesem Schema unterwegs sind. Mit der Zeit lernt man auch sie zu erkennen und vor allem zu meiden.

Viele Grüße
von den Sternen (SIE)
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