"Danke" nach Orgasmus & wo beginnt fremdgehen?

Fremdgehen beginnt für mich da, wo ich bewusst Situationen aufsuche, von denen ich weiß, dass sie meine Beziehung gefährden

Wieso er sich bedankt? Klingt danach, als würde er dadurch eine gewisse Distanz zu dir halten, zumindest auf emotionaler Ebene

guter Beitrag, hast es nach meiner Meinung mit 2 Zeilen auf den Punkt gebracht!!
Warum brauch ich da so viele Worte....

Sagen wir so, das mühselige tippen auf dem Ipad heute zwingt mich, mich möglichst kurz zu fassen. Probiers mal

Danke für dein "Danke"

auch ich durfte mit meiner verganenen affäre die erfahrung des bedankens nach dem sex machen. er tat es aus respekt und ... dankbarkeit für ein wunderschönes gefühl. damals konnte ich genausowenig damit umgehen, rückblickend war und bin ich aber doch gerührt. es hatte weder was mit absolution erteilen noch distanz aufbauen zu tun, eher das gegenteil.
das es als komisch aufgefasst wird kann ich verstehen, es ist halt einfach heutzutage wenig üblich.

es ist ja nicht so, dass ein Danke das Einzige sein muss, das danach gesprochen wird
Mit Distanz hat das auch nix zu tun...

Also, bei uns passiert das immer wieder, dass sich einer von beiden bedankt, wenn es besonders schön war. Das ist dann aber kein rationales "danke", sondern es fließt tief von innen heraus - aus dem Bedürfnis, zu zeigen, wie glücklich man in dem Moment über das Geschenk ist, das einem der Partner in den Momenten zuvor gemacht hat. Begleitet wird das Kompliment von einem glückseligen Grinsen über beide Backen
Komisch finden wir daran nichts.

Gibt da den schönen Satz: Wenn Du Zweifel hast, tu das Richtige. Soll heißen: wenn Du schon bezweifelst, daß es richtig ist, weißt Du ganz genau, daß Du nachfragen solltest bei allen Beteiligten.
Wenn er sich das schönredet mit der Oral/Petting-Masche hat er vermutlich Zweifel ... sonst kannst Du ja mal seine Frau fragen, wenn er sich so sicher ist, daß alles in Butter ist.
Wobei ich das hier in L.A. auch schon erlebt habe, geht irgendwie auf Clinton zurück, soweit ich das verstanden habe (ja, war kein Einzelfall). Er fängt an mich auszuziehen (die denken hier, nur weil man einen Zungenkuß gibt, ist man schon mitten im Sex, muß einem gesagt werden ...), ich halte seine Hände fest und sage bestimmt und verdutzt "Wir haben heute keinen Sex.". Er sieht mich verwirrt an, enttäuschtes "Nein?!?", dann die Erleuchtung "Ah, oral, ich verstehe".
Äh ... Neeee?!?
Gestandener Mann, kein Teenager.
Ich hab dann mal in einem amerikanischen Forum die Frage gestellt, wo Sex anfängt. Da waren viele der Meinung, bei Geschlechtsverkehr, also Penetration.

Fremdgehn ist ja aber noch mal ne andere Definition, die fängt für viele ja schon beim Küssen an ...

Sobald der andere Partner nichts weiß und ich mit der Frau/Mann Köperkontak austausche ist ein klares fremdgehen


LG Jockel

" I had no sexual relationship to this Woman" sagte "slippy Billy" vor dem Ausschuß.
Lustig,solche Spitzfindigkeiten,nachdem er ihr eine Zigarre eingeführt hatte. Das war vermutlich nicht sexuell motiviert und ist so'n Insiderding unter Zigarrenrauchern....wegen dem Aroma,oder so

Penetrieren=Sex? .Was denn penetrieren? Die Vagina? den Anus/Mund?
Ich würde das so definieren:
Sex ist alles,was dazu angetan ist,zum Höhepunkt zu kommen.
Man sagt ja auch Oralsex,Telefonsex etc.

Was Fremdgehen in diesem Fall bedeutet,fragen am besten beide mal seine Frau.Die wird das für sich schon festlegen.

sollte denn bitte die TE sich für die Fremdgeh-Definition an seine Frau wenden? Das ist doch nicht Sache der TE wie eine andere Frau das definiert.
Wenn überhaupt, ist doch die Frage, wie der Liebhaber der TE das Fremdgehen für sich definiert - und selbst das ist sein Problem und nicht das der TE.

Nein,sie soll ja nicht fragen ,ob sie fremd geht,sondern er,wenn sie das genau wissen will.Er hatte ihr ja aber erklärt,daß er nicht fremdgeht,wenn sie's nur oral machen und ansonsten über Petting nicht hinauskommen.
Das klingt halt als wenn man einem kleinen Mädchen erklärt,daß das kein Klauen ist,wenn man sich mal was "ausborgt",ohne zu fragen.

Deshalb hat sie hier ja wissen wollen,wie andere das sehen.
Sie muß natürlich niemanden fragen,ob sie fremd geht.
Die Frage war ja aber :geht er fremd?

Seine Antwort: nein,nur wenn man ihn in die dafür vorgesehene Öffnung steckt.
Und das dürfte seine Frau wohl anders sehen.

a- Spekulation
b- nicht relevant - wie soll das der TE helfen?
sorry, das klingt mir zu sehr nach Moralkeule durch die Hintertür, um der TE ein schlechtes Gewissen zu machen, à la: seine arme Ehefrau...
wenn man nicht beide - oder in dem Fall alle drei - Seiten kennt, sind Urteile in meinen Augen immer fehl am Platz.

Das war doch die Ausgangsfrage und sie hat um unsere Meinungen gebeten.Was ich geschrieben habe ist meine Meinung dazu.

Der Punkt ist eigentlich,erlaubt seine Frau sexuelle Kontakte zu anderen Frauen oder nicht.Daran macht sich die Frage des Fremdgehens fest.

Würde sie ,sagen wir mal zu früh nach Hause kommen und die beiden keuchend in Position 69 vorfinden,wär ich gerne dabei,wenn sie sagt:"ach,zum Glück.Ich dachte schon Du betrügst mich,aber das ist ja nur oral".

Das hat mit Moral ja nichts zu tun.Ich finde nur seine Unterscheidung lächerlich.

seine Unterscheidung auch hinterfragenswert, nur nochmal: ist es erst dann Fremdgehen, wenn der Partner es als Fremdgehen definiert?
das stört mich so. Ich muss doch für mich selbst klären, wo das Fremdgehen anfängt und das nicht von meinem Partner abhängig machen. Zunächst ist meine Definition wichtig. Erst im zweiten Schritt kann ich dann abklären, ob meine Grenze weiter gezogen ist, als die Grenze meines Partners.
Daher verstehe ich die Frage nach seiner Frau in diesem Zusammenhang nicht. Denn die klingt für mich eben immer wie ein Hinweis an die TE, doch daran zu denken, was der Ehefrau 'angetan' werde - und das, wie gesagt, sehe ich nicht als ihre Verantwortung.

Zitat: "Sex ist alles,was dazu angetan ist,zum Höhepunkt zu kommen.
Man sagt ja auch Oralsex,Telefonsex etc."

... selbst das trifft es noch nicht 100% ...

Eigentlich geht man schon fremd, bevor man oder wenn man nicht mal zum Höhepunkt kommt ...

... sexuelle Stimulation hinter dem Rücken des Partners reicht ja schon!


Ausnahme: Selbstverständlich kann man sich sexuell stimulieren OHNE fremdzugehen - mit Pornos - durch visuelle Reize eines anderen Menschen - selbst durch Sex mit einer anderen Person! - Der Knackpunkt ist doch der, ob der Partner davon weis und es toleriert ... oder (wie in unserem Fall) womöglich sogar gut&geil findet ...

Das hat nix mit Moralapostel zu tun - im Gegenteil! - Wir sind nur für bedingungslose Offenheit seinem Partner & dem/der Dritten gegenüber!

Ich finde schon. Wenn zwei Menschen gemeinsam eine Partnerschaft eingehen, die aber in Bezug zur (Un-)Treue unterschiedliche Vorstellungen haben, so sollte schon geklärt sein, was ok ist und was nicht, bevor man dann seinen Partner am Ende (vorsätzlich) verletzt.

Nein,da hast Du mich falsch verstanden.Es geht dabei nicht darum,was die TE der anderen "antut".
Die Frage was Fremdgehen ist ist ,ja auch fast eine philosophische und daher nicht eindeutig zu beantworten.
Ich definier's für mich so:fremdgehen wär alles,was ich sexuell motiviert mit einer anderen tue,das meine Partnerin sie verletzen würde.
Was meine Partnerin verletzt und was für sie ein Vertrauensbruch darstellt kann ja nur sie bestimmen. Sie ist es ja die betrogen(!) wird.

Zitat: "... Ich muss doch für mich selbst klären, wo das Fremdgehen anfängt und das nicht von meinem Partner abhängig machen. Zunächst ist meine Definition wichtig. Erst im zweiten Schritt kann ich dann abklären, ob meine Grenze weiter gezogen ist, als die Grenze meines Partners."


Das einzige, was ich mit mir selber klären muss ist, ob ich tatsächlich wirklich Sex mit einem anderen Menschen habe möchte, OBWOHL mein Partner es ERLAUBT!

... der umgekehrte Fall ist IMMER fremdgehen - weil man dann den Partner hintergeht!

So nach dem Motto: "Schatz - ich hab zwar mit nem/ner anderen gef***t - aber für mich war das ehrlich kein Fremdgehen! - Also brauchst du dir auch keine Gedanken zu machen!"

... man sollte die Dinge immer so einfach wie möglich halten ...

... aber keinesfalls noch einfacher!!!

da hast Du mich falsch verstanden, ich meinte gar nicht unbedingt Dich persönlich mit der Moralkeule, das zieht sich ja hier durch den Thread und auch durchs Forum, dass man immer die eigenen Wertvorstellungen absolut setzt.

dass in einer Partnerschaft beide miteinander (!) klären, was Fremdgehen bedeutet, ist klar; nur dazu gehört, dass es zunächst jeder für sich alleine (!) mal festlegt, und dann im gemeinsamen Gespräch rausgefunden wird, wo die Grenzen sind.

(das hab ich zwar schon oben geschrieben, aber ich wiederhol mich hier gerne, manchmal muss ein Post auch ganz gelesen werden... )

ne, das ist Dummheit in Tateinheit mit Bosheit: denn wenn ein Partner außerpartnerschaftlichen Sex hat von dem der andere Partner nix weiß, dann hält man halt einfach die Klappe.
warum wird es im Nachhinein erzählt? um das eigene schlechte Gewissen zu beruhigen und sich Absolution zu holen? Oder um irgendwelche billigen Machtspielchen zu spielen? in jedem Fall nicht, um der Ehrlichkeit die Ehre zu geben....

wenn man den kategorischen imperativ zugrunde legt

oder noch simpler: "was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keiner andren zu!"

Zitat: "... denn wenn ein Partner außerpartnerschaftlichen Sex hat von dem der andere Partner nix weiß, dann hält man halt einfach die Klappe."

... dann geht man fremd! - Oder etwa nicht?? ...

Es ging aber eben genau um die Definition von Fremdgehen!

... hinterher ist fremdgehen natürlich immer fremdgehen! - Da kann es wirklich besser sein die Klappe zu halten! ...

... aber auch das kann man VORHER klären! ...

Und: Wenn von vornherein klar ist, wer mit wem wann und wo was auch immer machen DARF, dann ist es eben KEIN fremdgehen!

... aber dazu gehört natürlich eine gewisse Reife und vor allem eine wirklich intakte, stabile Beziehung! ...


... denn wollen wollen fast alle fast alles .... nur machen tun es halt nicht alle ... und dann kommt es eben auf das WIE an!

Fremdgehen finden wir unter aller sau! Um es mal ganz klar zu formulieren!

Fremdvögeln kann trotzdem sehr geil sein - auch für die Partnerschaft! - Man muss nur wissen, wie - denn wenn Sex mit Dritten erlaubt ist, dann ist es KEIN fremdgehen!

is ja gut, regt Euch doch nicht auf.
Ihr findet es "unter aller Sau". Und habt das für Euch geklärt.
Das ist doch schön für Euch.

was ich nur nicht haben kann, ist das eigene Wertempfinden immer allen anderen auch überstülpen zu wollen.
andere sind anders.

im speziellen fall hat er für sich ja schon geklärt, was für ihn kein fremdgehen ist... und für das gespräch mit seiner frau hatte er bestimmt nur noch keine zeit.

mit dir hätte ich alle zeit der welt smile glg bab u bap und