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Neue Einstellung zur Sexualität durch Partner?

@*****sha
Du sprichst mir aus der Seele, und das, was du über deinen Partner und seine Erfahrungen mit anderen Frauen schreibst, kann ich nur für meinen Fall bestätigen.

Mein Bekannter war jahrelang mit einer Frau zusammen, die ihn immer nur gelegentlich mal "für 5 Minuten rangelassen" hat, so als würde sie ihm damit eine hohe Gunst erweisen. Ich war entsetzt, dass er sich das hat so gefallen lassen. Das Wort Bittsteller passt hier gut, so hat er sich auch gefühlt, erstmal musste er zwei Wochen lang ein gewisses Wohlverhalten "liefern", dann hatte er sich die 5 Minuten verdient. Das macht mich so traurig! Was sind das für Frauen? Und ich habe mich ehrlich gefragt: was ist er für ein Mann, der sich sowas gefallen lässt? *snief*

Ich merke so langsam, dass ich da auch etwas ungeduldig mit ihm war. Aber ich habe sowas halt auch noch nicht erlebt! Ich hatte als unabhängige Solofrau immer Geliebte, die eher so einsame Wölfe oder sehr erfahrene Männer waren, die sich nie von einer Frau hätten so beschränken lassen. Von einigen dieser Männer habe ich viel gelernt und mit den anderen war es immer eine gleichwertige Ebene, wo wir uns gegenseitig ausgetauscht und inspiriert haben. Aber mir ist halt noch nie ein Mann in dem Alter begegnet, der seinen Sex mehr oder weniger immer nur in Träumen gelebt hat. Damit war ich ehrlich gesagt auch überfordert, und vielleicht habe ich ihn da auch zu sehr - ohne es zu wollen - unter Druck gesetzt. Ich hatte schon das Gefühl, dass er Angst hatte, was ich jetzt von ihm erwarte. *oh2*

Es macht mich so wütend, denn er ist ein sehr erotischer Mann, der auch so wunderschöne spontane zärtliche Berührungen drauf hat. Und ich fühle mich tatsächlich wie so eine Art Bonbonladen, in dem die Bonbons nur darauf warten gelutscht *sabber* und gegessen *schleck* zu werden, und er steht hilflos davor, so als könnten die Leckereien irgendein Gift enthalten. Es macht mich oft ohnmächtig, was gesellschaftliche Moral und Erziehung immer noch bei vielen Menschen anrichten. *gr2*

Bei mir war es eher andersrum als bei dir: ich war am wildesten in meiner Jugend, war damals schon aus Protest freiheitsliebend und war auch punkig angehaucht. In meinen Dreißigern war ich dann auf dem Karrieretrip und stand plötzlich im Kostümchen zwischen Managertypen und lernte, mich sehr zurückzunehmen. Ich wurde viel vorsichtiger, auch in Sachen Sex und es ging mir immer schlechter, bis zu einem Burnout, weil ich nicht nur in den Kostümchen erstickte, sondern auch an dieser steifen Business-Welt. *schweig*

Heute bin ich wieder auf dem Weg back to the roots *top* . Ich würde mir endlich mehr Toleranz wünschen und hoffe für meinen Bekannten sehr, dass er - ob nun mit mir *liebhab* - oder jemand anderem nochmal zu einer erfüllenden Sexualität findet!
*****e15 Mann
299 Beiträge
@Widdermond
Das Problem ist nicht seine Moral, denn er hat mir ja auch seine Phantasien mitgeteilt, die sind genauso geil wie meine , aber komplett in ihm eingeschlossen, er kann es nicht leben, er kriegt seine Wünsche nicht vom Kopf in den Bauch (bzw. Schw...), da er auch bis jetzt eher prüde Partnerinnen hatte, die ihn als „pervers“ abgetan haben. Ich bin so eine Art Offenbarung für ihn, aber wohl auch gleichzeitig eine Überforderung. Er griff mir einmal spontan zwischen die Beine und zog seine Hand sofort wieder zurück, wie ein Kind, das an eine heiße Herdplatte fasst.


Also doch die Moral. Also schau, die Phantasien unterliegen ja nicht der Moral, das ist ja klar. Aber sein Verhalten, sein Umgang damit, der zeigt ja nun mal alle Nebenwirkungen die unser moralverständnis (das allgemeine) so mitbringt.

Mir ist das schon zweimal passiert, das mich eine Person aus der Bahn geworfen hat in diesem Gebiet. Und Deine Art, Dein Typus mit diesen Dingen umzugehen ist sehr gut dazu gegeignet andere in dem Bereich zu destabilisieren, sozusagen umzukippen wundert mich nicht.

Ebenso kann ich mir vorstellen, da Du so offen in der Sache bist, das auch Dich ein Mensch sehr gut erreichen kann. Besonders wenn er Dich anspricht.
Wenn also, wie ja andere hier schon angesprochen haben, eh schon etwas in dir am wachsen war, vielleicht im Hintergrund und im Verborgenen, da braucht es nur einen kleinen Stupps und schon wird man umgeschubst.

Find ich nicht unlogisch.
*****sha Frau
2.613 Beiträge
Was sind das für Frauen? Und ich habe mich ehrlich gefragt: was ist er für ein Mann, der sich sowas gefallen lässt? *snief*

Antwort zur Frage A: Machtbesessene.

Antwort zur Frage B: Domestizierter.
*****e15 Mann
299 Beiträge
@Acivasha
nur mal so, falls es Dich interessiert:

Was sind das für Frauen? Und ich habe mich ehrlich gefragt: was ist er für ein Mann, der sich sowas gefallen lässt?

Antwort zur Frage A: Machtbesessene.

Antwort zur Frage B: Domestizierter.

mir ist das auch passiert. Genau das, fast zehn Jahre lang. Die Gründe waren aber ganz andere, es gibt ganz andere Ursachen, wie man in sowas reinrutscht.
@*****e15
du machst mich neugierig - magst du die anderen Gründe nennen? Das würde mich interessieren!
*******_by Mann
280 Beiträge
Ich würde schon sagen, näheres in meinem Profil, nur soviel sei vielleicht gesagt:

Zuerst einmal ist mein Sexleben wegen meiner Frau völlig eingeschlafen, was genauso ihr, wie auch mir zu zu schreiben ist. Wir sind miteinander völlig glücklich, nur im Bett ist es latent katastrophal.
Und jetzt hat sie kürzlich aus heiterem Himmel eine offene Beziehung vorgeschlagen (bzw Poly) und ich war völlig baff. D.h., mein Leben ist gerade dabei, sich zu verändern (hoffentlich *zwinker* )
*****e15 Mann
299 Beiträge
@Widdermond
andere Gründe? Na mir fallen da mehrer Kombinationen ein. Aber ich kann ja mal kurz erzählen wie es bei mir war.

Ich traf meine heutige Frau zufällig wieder. Wir kannten uns aus Studentenzeiten. Sofort war klar, das ist die Frau mit der ich durchs Leben gehen will. Bei der ersten Nacht war mir klar: Wir leben auf verschiedenen Sexplaneten - aber sie war total zufrieden, geradezu begeistert. Habe mir damals beim Frühstück, ich erinnere mich genau, gesagt man kann nicht alles haben. Die Frau ist perfekt für Dich und Dein Leben. Habe dann alles verdrängt, alles Wünsche und Sehensüchte. Klingt absurd, war aber so und das geht. Ich habe nicht mals mehr gemerkt, was mir fehlt, nur das mir was fehlt. Immer mehr Schieflage, aber keine Ahnung warum.
Übringens genau das gleiche Schema wie von Dir berichtet. Alle paar Tage für fünf Minuten. Reden unmöglich, Streik sinnlos, sie ist der Chef im Ring - sie kann nur das was sie macht. Mehr ist nicht da - was willst Du da machen? Erregung herbeidiskutieren?
Manchmal hatten wir über ein halbes Jahr keinen Sex, manchmal diese alle acht Tage fünf Minuten Nummer (fünf Minuten gezählt vom ersten anfassen) - Wenn sie fertig war und ich noch nicht, habe ich ein wenig pech, sie macht dann zu (also emotional) und aus die maus. Da liest Du lieber ne Illustrierte als weiter zu machen, das sag ich Dir.

Man könnte da Machtspiele hineinvermuten, ist aber nicht so, nicht ursächlich. Es ist einfach Unvermögen auf ihrer Seite (meine das nicht böse, die wutphase ist längst vorbei - ist einfach so). Wo keine Sinnlichkeit da wächst auch nix. Unfruchtbarer Boden sozusagen.

Eines Tages hat mich eine rücksichtlos flach gelegt. Ich hatte keine Chance, dann wusste ich was falsch lief - zumindest hatte ich eine Ahnung.
War auch höchste Zeit dazu, ich war am Ende und meine Ehe auch. Im letzten Moment hat das Fremdgehen meine Ehe gerettet.

Und mir fallen noch mehr Gründe ein wie es dazu kommen kann. In so einer Ehe/Beziehung können sich die absurdesten Konstellationen einstellen.

LG
*****e15 Mann
299 Beiträge
@Skyward
mein blanker Neid sie Dir gewiss. *smile*

Freut mich für Dich, alles gute damit.
*******_by Mann
280 Beiträge
@Bronze
Ich weiß, ich weiß. Absurd dass ich dazu gekommen bin, wie die Jungfrau zum Kind und nun garnicht weiß, wie ich damit umgehen soll.
@bronze15
Ich bin immer wieder erschüttert, wenn ich so was höre oder lese...ich stimme dir zu, dass es nicht immer mit Machtspielchen zu tun hat, es ist wohl wirklich so, dass die Menschen da extrem unterschiedlich veranlagt sind, und gegen diese Natur eines jeden ist man machtlos. Da kann man nur sagen:
love it
change it
or leave it!

Als Frau kann ich es halt sehr schwer nachvollziehen, wenn Frauen so wenig Verlangen haben. Ich frage mich da: haben diese Frauen wirklich keine Gefühle und keine Gelüste oder ist ihnen das mittels Erziehung schon ganz früh abtrainiert worden? *hae*

Das ist eine völlig fremde Welt für mich. Ich habe schon Frauen kennengelernt, die sich nicht mal selbst befriedigen und wenn die Sprache auf deren Beziehung kommt, dann kommen so Aussagen wie "Männer brauchen das halt"! Da bin ich immer sprachlos!

*skeptisch*

Bei mir reicht ein sexy Blick in der U-Bahn von einem attraktiven Mann, und es fängt bei mir an zu kribbeln, oder ich habe urplötzlich beim Einkaufen eine erotische Phantasie, zugegeben nicht ständig, aber doch täglich, das gehört dazu wie Atmen und Schlafen. Und das fällt mir sehr schwer, mir vorzustellen, dass es Menschen gibt, die da so gar keine Impulse haben. *gruebel*

Ich hatte halt schon gehofft, dass mein Bekannter sich dann, als er bei mir die Chance gehabt hätte, sich nicht einlassen konnte. Vielleicht hätte ich ihn - wie du es beschrieben hast - "rücksichtslos flachlegen" *pimper* sollen *freu2* , aber ich wollte ihn halt gerade nicht drängen. Er hat von sich aus ein paar Anläufe gemacht und im letzten Moment immer wieder gekniffen.
@skyward
...küss ihr die Füsse! Was denn sonst? *top*
Man kann sein verlangen auch unterdrücken. Wir haben uns genau unter solchen Bedingungen kennen gelernt und haben durch Zufall durch einen Pornofilm unsere Neigungen bemerkt und festgestellt das die garnicht soweit voneinander entfernt sind. Unsere Beziehung ist gerade in Sachen Erotik und Sex eine völlig andere geworden als in unseren Beziehungen zuvor.
LG. Wir beide
*****e15 Mann
299 Beiträge
@Widdermond
ja Du hast recht, da darf man auch entsetzt sein. Ich bin es in meinem Fall über zwei Dinge: Erstens wie sehr meiner Frau Leidenschaft, Sinnlichkeit und diese Dinge weggeätzt wurden (denn genau so ist es) und zweitens wie sehr es mir gelungen ist das jahrelang auszublenden. Vor beiden Dingen stehe ich heute fassungslos.

Aber in dem Kontext zurück zum Thema: ich glaube zum Beispiel nicht, daß ich etwas an ihrem "Zustand" ändern kann. Dafür bin ich einfach der Falsche, wahrscheinlich zu nahe dran. Ich habe zu viel versucht um daran noch glauben zu können und bewirke eher das Gegenteil.
Ich glaube das sie eine Veränderung von außen braucht, eben einen Menschen treffen muss, der sie sexuell öffnet. Wo Schloss und Schlüssel passen. Dem stehe ich überhaupt nicht entgegen und sie weiß, daß sie sexuell und auch emotional machen kann was sie will; von mir aus kann sie sich austoben bis der Arzt kommt mit wem sie will. Ich bin nicht eifersüchtig und würde es richtig gut finden wenn sie mal loslegt. Nicht Cockold mäßig sondern ich gönne es von tiefsten Herzen. Ist aber total unwahrscheinlich. Zum einen ist sie entsetzt, daß ich so denke, und zum anderen ist sie mit ihrem Sexualleben total zufrieden (außer - paradoxerweise - daß sie sich beschwert, daß ich manchmal ihren achttagerythmus nicht mitmache, da mich einfach Rhytmus, dunkles Zimmer und fünf Minuten Limit bis zur grenzenlosen Unlust abturnen).
Ich glaube also, das man in genau so einem Fall den Input von einem neuen Partner geradezu braucht, damit überhaupt etwas in Bewegung kommt.

LG
Schlimm is es einen Partner zu haben mit dem man sexuell garnicht harmoniert... seine Wünsche und Vorlieben nicht äussern kann...
Schlimmer is es jedoch, wenn man sich dann "zwingt" seine Befriedigung woanders zu holen. Solang nicht beide Partner an einer offenen Beziehung/Ehe interessiert sind, ist das schmerzhaft für den einen.
Aber am schlimmsten find ichs, wenn es sexuell passt...viel miteinander ausgelebt und erlebt wird und beide trotzdem unterschiedliche Vorstellungen haben, sprich der eine es intensivieren will, aber der andere Part trotzdem den Kick von woanders braucht...

Es ist schön, wenn ein Mensch etwas schönes, positives in einem auslöst...die Sexualität neu entdecken lässt.
Man entdeckt Seiten an sich...die kannte man nicht, und glaubte auch nicht, dass die mal zum Vorschein kommen.

Geniesst jeden schönen Augenblick in eurem Leben... !!!
*****e15 Mann
299 Beiträge
@newbabe
naja

Aber am schlimmsten find ichs, wenn es sexuell passt...viel miteinander ausgelebt und erlebt wird und beide trotzdem unterschiedliche Vorstellungen haben, sprich der eine es intensivieren will, aber der andere Part trotzdem den Kick von woanders braucht...


was willste denn machen wenn einer es will. Manchmal (gar nicht so selten) ist die Lage eben so. Einige wollen einfach auch mal jemand anderen, was ist denn daran schlimm?

Aber vielleicht habe ich Dich auch nicht richtig verstanden.
@Bronze15
Klar kannste da nichts machen. Is ja ansich! nich schlimm...für ihn...
für den Partner aber schon. Man investiert soviel und stellt dann fest, dass es nix zu bedeuten hat...
egal ob es eine Ehe, Beziehung oder eine andere Art von Beziehung is...ich find solang der eine Part eben nich so tickt, sondern nur mit dieser einen Person so intime Momente teilt, ist das unschön.
Getreu dem Motto, was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss??? Oft reicht da nur 1+1 zusammenzählen und das nötige Kopfkino...

Aber is ja eigentlich nicht das Thema... nicht? *g* Sorry, sagen wirs mal so, ich wurde durch meine Vorredner hier inspiriert...
klar kann man............
Prinzessinen oder Prinzen wachküssen ..........grins

Leider gibt es auch Frösche da wirkt eben nichts oder es ist der falsche Zeitpunkt evtl. auch der falsche Partner.

LG
Headquarter69
*****e15 Mann
299 Beiträge
@newbabe
finde eigentlich nicht, dass das so offtopic ist wie Du schreibst, weil an diesem Punkt landet man schnell und nicht wenigen geht es so, wenn sie mal ehrlich sind.

Hm,

für den Partner aber schon. Man investiert soviel und stellt dann fest, dass es nix zu bedeuten hat...
egal ob es eine Ehe, Beziehung oder eine andere Art von Beziehung is...ich find solang der eine Part eben nich so tickt, sondern nur mit dieser einen Person so intime Momente teilt, ist das unschön.

also da hast Du recht, aber nur unter zwei Bedingungen. Zum einen, das die Bemühungen nix zu bedeuten hätten. - Das ist ja heftig, also das eine schließt das andere ja nicht aus oder? Nur weil ich andere begehre sind ja die Bemühungen des Partners nicht nichts wert - oder habe ich da was falsch verstanden und Du hast das anders gemeint.

Und das mit dem intime Momente teilen. Das ist ja überhaupt so ein Kernproblem. Wenn die Dinge die zwischen zwei Menschen beim Sex so intim sind, dann sind sie es wenn einer es mit einem anderen Menschen macht eben auch intim - eben nur mit einem anderen. Ist dann das erste weniger intim nur weil einer der Partner eine zweite intime Beziehung hat. Entgegen der landläufigen Meinung finde ich nämlich nicht, das sich das entwertet, nur weil man es mit mehreren macht. Äh ist das verständlich was ich da schreibe?
Manche Menschen ändern sich halt in ihrem Leben, dazu gehört natürlich auch der Sex.
Ich habe mich früher reichlich ausgetobt, von 18 -25, dabei dann fest gestellt das ONS nix für mich sind und ich lieber nur MEINE immer wieder vernasche.
Abwechslung muss ja nicht von aussen durch wechselnde Partner kommen, sondern geht auch in der festen Beziehung wenn man kein Schema F vorgibt.
Treue wurde mir immer wichtiger, aber auch die Definition hat sich durch die letzte Beziehung verändert, weil sie halt bei manchen Frauen einfach schwach wurde.
Früher hätte ich es anders ausgelegt, das ich ihr wohl nicht reiche oder vielleicht auch gewisses Besitzdenken, doch das hat sich geändert.
Sie ist halt so, es ist okay und es hat sogar seinen gewissen Reiz, wenn ich es einfach in aller Ruhe genießen kann.
Sprünge von einem Extrem ins Gegenteil sind nicht selten, wenn man letztlich die eigene Mitte sucht, also auch beim Sex nicht anders.
*****sha Frau
2.613 Beiträge
Sprünge von einem Extrem ins Gegenteil sind nicht selten, wenn man letztlich die eigene Mitte sucht, also auch beim Sex nicht anders.

Japp,diese Erfahrung haben wohl bereits viele gemacht,oft natürlich auch Partnerabhängig.

Ich kann mein Leben in 4 Phasen unterteilen:

1) Die Austob-und Entdeckungsphase der Jugend (16-23)
2.) Die monogame Phase (24-44)
3.) Die Austob-und Entdeckungs-und Nachholphase- gefühlt-und -auch tatsächlich - verpaßter- Dinge des reifen Alters
mit allem Zick-und-Zack(45-48)
(viiiieeeeeellllllll besser , da wesentlich enthemmter, experimentierfreudiger, exzessiver dadurch auch)
4.) Die derzeit monogame Phase (48 -?) mit enthemmten,experimentierfreudigem Sex im reinen Innenverhältnis und der gegenseitigen Abmachung, wenn irgendwann die Lust,sich auch wieder mal nach außen orientieren zu wollen,einstellen sollte, hier die Rahmenbedingungen "neu auszuhandeln" und zu sehen, welche Möglichkeiten beiden gerecht werden könnten.
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