Selbstbefriedigung = fremdgehen?

Ich kann auch mit Alkohol fröhlich sein.

..und nein, es wird natürlich auch in der monogamen Beziehung in der absoluten Mehrzahl der Fälle nicht gleichgestellt, ob er sich einen runterholt oder es dritterseits erledigen lässt. Die wenigen, die es gleichsetzen, argumentieren mit: "in beiden Fällen genüge ich ihm/ ihr nicht, und das darf nicht sein.." Die anderen sehen die Selbstbefriedigung als einen Akt abseits der Paarsexualität und somit statthaft (soweit es die Paarsexualität nicht einschränkt oder aufhebt), während der Handjob oder das Gefinger eines/r Dritten eben der Paarsexualität vorbehalten ist, auch wenn es ein eher einseitiges Befriedigen beinhaltet.

Oft kommt der blöde Spruch: "Ich gehe nicht fremd, ich gehe bekannt..."

Was das Fremdgehen an sich doch bedeutet ist, dass der Partner mit einer mir fremden Person "geht". Seine Hand - dein Beispiel mal nehmend - ist mir ja bekannt, die der/des anderen nicht.

Hier würde ich die Selbstbefriedigung nicht mit Fremdgehen auf gleiche Stufe stellen wollen, zumal es auch Paare gibt, die sich selbstbefriedigen auf Wunsch des Partners, der gerne zuschaut - nur als Beispiel. Somit bedingt dies die unbedingte Einwilligung beider Parts.

Meiner Meinung nach hanebüchen diese beiden Begriffe miteinander gleichzustellen.....

in seinem Beisein soll hier ja nicht gewertet werden da es ein beiderseitig geselliges Ereignis ist.

Ich meine die Selbstbefriedigung schön für sich alleine.

Selbstbefriedigung ist für mich nicht gleich Fremdgehen.

Ich hab mich ja nicht mit Haut und Haar meinem Partner verschrieben.

Hat mein Partner aber kein Interesse an mir, befriedigt sich nur noch selbst, weil es bequemer ist, oder aus anderen Gründen, dann ist es für mich eine Art Betrug, er betrügt mich um etwas, so gesehen ist es dann ähnlich dem Fremdgehen.

ich sehe es wie chibbsy.

keiner (ich) hat was gegen den schnellen druckabbau. aber wenn ich gar nicht mehr drankomme und sich mein partner nur noch selbst entläd... da werde ich betrogen und dagegen habe ich natürlich was...

uli

..ist kein Fremdgehen, sondern Liebe zu sich selber und seinem Körper.

Der Penis eines Mannes gehört nicht der Partnerin, sondern immer noch dem Mann selber.

Und mein Geschlecht gehört auch in erster Linie mir und niemandem sonst. Wer sagt, dass es nur vom Partner benutzt werden darf, nicht von mir selber?

Das hat mit Fremdgehen nichts zu tun.

Niemand ist irgend jemandes Eigentum, abgesehen davon.

Ich finde das solange der Partner nicht vernachlässigt wird, es keinen Grund gibt sich nicht selbst zu befriedigen.

Mann kann sogar bei der Selbstbefriedigung üben, sich selbst besser unter Kontrolle zu haben. In dem man sich nur bis kurz vor dem Orgasmus bringt und das Finale geziehlt verzögert

Lange bevor der Mensch eine "sexuelle Beziehung" zu einem anderen Menschen eingeht hat er eine Beziehung zu sich selbst. Bereits im Mutterleib beginnt sozusagen die Sexualität des Menschen und setzt sich fort.
Jungen und Mädchen merken sehr früh, dass es "gut tut", wenn man sich an gewissen Stellen streichelt.

Der Mensch ist von Anfang an ein sexuelles Wesen und darf dies auch "zeigen"
Die Offenheit und Natürlichkeit wie ein Mensch mit der eigenen Sexualität umgeht, und diese später auf den Partner überträgt, wird dadurch geprägt, was man an sich selbst erfahren durfte.

Jetzt könnte man sagen, dass dies alles schön und gut ist, aber sobald man einen Partner hat, ist die sexuelle Befriedigung die Aufgabe dessen...
Zu einem großen Teil wird diese Aufgabe auch in die Hand des anderen gelegt - freiwillig. Aber dennoch ist der Mensch sich selbst am nächsten und darf dies auch ausleben.

Ich gehe einen Schritt weiter: Wenn man in einer Partnerschaft zusammen kommt, sollte man sich öfters gegenüber setzen und beginnen sich selbst zu befriedigen bis zum Orgasmus - der andere schaut zu und beobachtet. Wie streichelt der Partner sich, welche Stellen berührt der Partner und in welcher Geschwindigkeit.. etc...

Diese Erkenntnis im partnerschaftlichen Sex angewendet... und es würden wesentlich weniger Menschen - in dem Fall überwiegend Frauen - von Orgasmus-Schwierigkeiten berichten.

Selbstbefriedigung ist essentiell - kein Fremd gehen. Nur wer seinen Körper kennt, kann dies auch weitergeben.

übrigens: nach 2000 Schuss ist nicht Schluss

curious_ER_sin

selbstbefriedigung hat nichts mit fremdgehen zu tun.

Wenn Sie / Er gerade nicht verfügbar ist und man gerade Bock hat, ist es nur legitim es sich selbst zu machen.

Wenn ich grad geil bin kann ich nichts anderes was Konzentration erfordert machen. Also mach ich es mir selbst und dann gehts wieder.

Ausserdem heißt es ja nicht das Mann dannach nicht mehr kann oder will.
15min abgewartet und schon gehts wieder.

Komisch - immer wenn es um das Thema Selbstbefriedigung geht, wird in Richtung männliche Selbstbefriedigung polarisiert - Es scheint, als "machen Frauen so etwas nicht"...

ich habs gewusst, das die Anmerkung kommt .

Nein ! Zumindest meine Frau macht es sich auch selbst, hab sie aber erst einmal dabei "erwischt".

Ach ja ?
Ich bin selbst der männliche Teil von curious_sin, aber es fällt schon sehr stark auf das im Zusammenhang mit SB immer zuerst an den männlichen Teil der Bevölkerung gedacht wird.
Klar, ist schon richtig, es werden im allg. mehr Männer sein, da es auch um den Trieb geht....

...und ein Mann würde [nie] sagen, dass die Frau fremd geht.

Ich stelle mir folgendes Szenario vor:

Mann kommt nach Hause und die Frau regelt sich nackt und gemütlich auf dem Bett und streichelt sich....
Den Mann möchte ich sehen, dem da Gefühle wie "Du betrügst mich" hoch kommen... die meisten würden sich auf die Bettkante setzten und fragen, ob sie zur Hand gehen dürfen...

Wie wäre es anders herum? Nicht wenig Frauen würden fragen, "ob das sein muss und ob Männer immer an das eine denken...." - lach. So ist es halt... damit müssen wir leben !

lg Chris

curious_ER_sin

da hast du wohl recht.

Allerdings geht das auch sehr gut andersrum mit der Frage: "Kann ich dir zur Hand gehen ?". Allerdings wird es wohl bei vielen Frauen eher so sein wie von dir beschrieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Komparation

positiv:

positiv abgewandelt:
Ich finde, solange ich mich nicht vernachlässigt fühle, es keinen Grund gibt, dass sich meine Partnerin nicht selbst zu befriedigen.

komparativ:
Ich finde solange ich mich nicht vernachlässigt fühle, es keinen Grund gibt, dass meine Partnerin nicht mit anderen Sex hat.

superlativ:
Ich finde solange ich mich nicht vernachlässigt fühle, es keinen Grund gibt, dass meine Partnerin nicht auch andere erotisch liebt.

elativ:
Ich finde es geil, dass meine Partnerin mit anderen Sex hat.

exzessiv:
Sex mit der Partnerin gibt mir nix, es gibt keinen Grund, dass meine Partnerin das nicht mit anderen erlebt.

negativ:
Sex mit der Partnerin gibt mir nix, aber Sex mit anderen kommt nicht in Frage.

negativ abgewandelt:
Meiner Partnerin gibt Sex mit mir nix, aber dass ich mit anderen Sex habe kommt nicht in Frage.

unsortiert Erwin

jetzt kommst Du wieder

lg

Mein Körper gehört mir. Ich kann selbstbestimmt Handeln, entscheide selber wer mich berührt und wann ich mich berühre.
Selbstbefriedigung tut einfach gut und löst Wohlbefinden aus. Unabhängig davon ob ich ein Mann oder eine Frau bin, ob ich in einer Beziehung bin oder Singel. Es ist in erster Linie meine Aufgabe gut zu mir selber sein. In einer Beziehung würde ich meinen Partner nie dazu verpflichten, dass er derjenige ist der schaut dass es mir gut geht.
Daher kann ich Selbstbefriedigung nicht mit Fremdgehen gleichstellen.

Die einzige Zustimmung, die ich - im engsten Sinne - von einem Partner benötige zum sexuellen Akt benötige, ist die, wenn es sich um gemeinsame sexuelle Handlungen handelt. Zumal ich nichts dagegen habe, wenn sich mein Gegenüber selbst befriedigt und sich etwas gutes tut, im Gegenteil.

Problematisch wird es dann, wenn jemand anderes ins Spiel kommt, wobei das aus meiner Sicht mehr mit dem Empfinden von Unsicherheit und Kontrollverlust oder der (Über-?)Bewertung von Sex zu tun hat. Das ist okay und war ich in der Vergangenheit und bin ich mit Sicherheit auch in der Gegenwart diesbezüglich "irritierbar", denke aber gleichzeitig, dass man gemeinsam eine sexuelle Neugier leben und mögliche (Anfangs-?)Irritationen auffangen kann. (Oder sagen wir, sollte es irgendwann Thema sein, habe ich schon mögliche Strategien diesbezüglich im Kopf.)

Der Unterschied ist übrigens das "Teilen". Wenn sich jemand selbst befriedigt, teilt er diesen (mehr oder minder intimen) Moment nicht mit einer anderen Person. Packt man dazu den Sex auf einen Sockel, bindet ein Exklusivitätsschleifchen drum und legt eine emotionale Affektierung darunter - sei es aufgrund evolutionärer Faktoren oder der Erziehung -, kann das Geschrei ziemlich groß sein. Und sei's nur, weil man dem anderen nicht vertraut und nicht mit einbezogen hat. (In die Ausgestaltung der gemeinsamen Sexualität.)

Selbstbefriedigung = sex mit sich selbst
Fremdgehen = Sex mit jemand unbekanntem

Da liegen doch Welten dazwischen.

Solange man kein Rückenmarkschwund davon bekommt...

Nein im Ernst: das ganze sind doch Überbleibsel der verkorksten Erziehungsversuche früherer Generationen, die die sexuelle Gefühle als Teufelswerk abgestempelt hatten. Bevor Oswalt Kolle gezeigt hatte, dass Männer einen Penis und Frauen eine Vagina haben, wurde munter im dunkeln unter der Decke gevögelt. Und das auch nur husch husch (genau genommen männliche Selbstbefriedigung mit Hilfsmittel). Und welche Phantasien hatten die Partner dabei? Er: spritz! und sie: fertig? Wow, sehr pauschal, ich weiß.

Worauf ich hinaus will ist, dass dann wohl jede gedankliche Fantasie beim Sex, in der andere Personen vorkommen, Fremdgehen sein müsste. Das ist doch Quatsch.

SB mit fantasievollen Gedanken oder fantasieanregenden Bildern (ob Porno oder Partner) ist eine Spielart der Sexualität. Und wer dabei an Fremdgehen denkt und möglicherweise noch ein schlechtes Gewissen hat (au weia) dem hängen die sinnlosen Sprüche unserer Vorfahren wohl noch im Gehirn.

SB ist OK.

diese Aussage schließt ja dann auch wohl ein, das ich jemand anderes mit ins Spiel nehme,nicht unbedingt meinen Partner..aber jemanden

und unterstreicht auch die Aussage das ich mir was gutes tue wann ich will...auch sex mit jemanden tut mir gut..und schon sind wieder parallelen da

und nochmal angemerkt...es geht nicht um SB mit oder vor dem Partner. Einfach nur SB für sich alleine wenn einem danach ist. Und ich verweise auch nochmal an mein Eingangsbeispiel. das erste Beispiel ist legetim,beim zweiten weicht ab das seine Hand 10 cm weiter rechts/links liegt und eine andere Hand aktiv ist...ansonsten ist alles gleich...aber halt fremdgegangen und verpönt.

Die sache an sich liest sich hier dann auch sehr mechanisch, was gewollt ist..denn ich denke das anhand begangener technik nicht wirklich von fremdgehen zu reden ist...denn da unterscheiden sich nüchtern betrachtet sex und SB nicht viel.

Aber auf der psychischen Basis läuft einiges mehr ab.


achso...ich zum beispiel fühle mich doch etwas betrogen wenn: ich aus diversen Gründen mal eine woch e kein Sex mit meiner Partnerin habe,dann noch dummerweise eine Woche regel dazukommt und dann eventuell noch weitere drei Tage ins Land vergehen. An solchen Punkten ist dann logischer Weise meine Partner besonders scharf/gierig etc. und man kann diesbezüglich das extatische Spiel vorbereiten....bis zu dem Punkt wo man dann erfährt ,naja ich konnte nicht anders. Natürlich kein Grund sich so betrogen die beziehung zu beenden.

Und wenn es nur 9 cm sind?

Es wird hier von 2 verschiedenen Handlungen geredet. Das eine ist die Selbstbefriedigung die du als rein mechanische Angelegenheit und ch-Arbeit beschreibst. Das andere ist Fremdgehen; eine emotionale Handlung. Da stellt sich dann die Frage der Treue. Ich finde, man sollte nicht all diese Emotionen und Handlungen vermischen, denn so ergibt sich für dich keine Linie in deinen Handlungen.

Ich finde wenn die Person selbst sich befriedigt das vollkommen ok, aber wenn es jemand anderes macht ist es schon fremdgehen, da ja noch eine andere Person mit im Spiel ist

@****rad

schließe mich deinen letzten beiden beiträge an, besonderst dem beitrag " mein körper..."



glg
cherie69

ist Selbst...schrauben...natürlich wie Fremdgehen...

Innerhalb einer Beziehung...wo es natürlich lecker Sex geben sollte...braucht doch keiner alleine an sich rum schrauben..

Und "Er " hat dann schon Druck ..ab gelassen...und sie darf schauen wo sie bleibt...

Sicher gibt es genügend Pärchen ...wo sie durch sein " Selbst schrauben " permanent betrogen wird..

Grund genug ....mal darüber zu sprechen....

Aber das geht ja nicht....Offen über ein ( sein ) Problem sprechen...