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Cybersex ? Was soll das werden ?

*********Touch Mann
1.192 Beiträge
@*******eide

Ganz so einfach ist das alles nicht. In Westworld war der "Stand By" Moment wichtig, um der perfekten Illusion einen Riss zu geben. Ab einen gewissen Punkt wird die Illusion so echt, dass sie nicht mehr von der Wirklichkeit unterscheidbar ist. Bei entsprechender technischer Entwicklung würdest du nicht mal mehr einen Unterschied spüren. Es wäre auch möglich Körpersekrete und Gerüche zu simulieren. Wenn wir allerdings von echten Androiden bzw Robotern sprechen, verlassen wir den Bereich bloßer Surrogate, die ja nur Ersatzkörper ohne Bewusstsein und Denkfähigkeit sind. Wenn die Maschine, die Fähigkeit besitzt zu denken und auf Situationen zu reagieren, möglicherweise sogar fühlen kann, dann entsteht ein ethisches Dilemma. Dann stellt sich, wie bei Phillip K.Dicks "Träumen Roboter von elektrischen Schafen?" die Frage was einen Menschen überhaupt ausmacht und was ihn, außer dem unterschiedlichen Material, von der Maschine unterscheidet. In diesem Buch gibt es nur eine Möglichkeit die Maschinen von den Menschen zu unterscheiden. Ein aufwendiger maschineller Test der Pupillenreaktion auf verschiedene Fragen. Für das menschliche Auge sind diese unterscheidenden Pupillenreaktionen allerdings auch nicht mehr sichtbar. Irgendwann hat die Thematik einfach eine gewaltige Komplexität erreicht und wir müssen erkennen, dass wir nicht mehr über Kaffeemaschinen und Toaster reden. Science Fiction konfrontiert uns mit dem ethischen Fragen von morgen. Die Themen Androide und Surrogate hegen natürlich ein gewaltiges Konfliktpotenzial. Da ist in einer späteren Zukunft alles möglich, bis hin zu einer Radikalisierung einiger Menschen gegen die neuen Möglichkeiten. Unter anderem könnte die Sexualität zwischen Mensch und Maschine, die eine ganz andere Qualität hat also unsere heutigen primitiven Hilfsmittel, für viel böses Blut sorgen.

Ein sehr interessantes Thema. Bedenken sollte man, dass die Wirklichkeit die Fiction oft übertrifft. Zwar ist 1984 so nicht wahr geworden, aber unsere heutigen technischen Möglichkeiten übertreffen die des fiktiven Überwachungsstaat im beeindruckenden und beängstigenden Maße übersteigen. In meiner Jugendzeit hätte niemand gedacht, dass knapp 15 bis 20 Jahre später die Menschen mit Touchscreens und Flachbildschirmen hantieren. Niemand hätte gedacht, dass wir kleine Hochleistungscomputer in der Hosentaschen umher tragen und überall vernetzt sind. Niemand hätte von den grenzenlosen Kommunikationsmöglichkeiten geträumt oder das klonen für möglich gehalten. Vor nicht mal 20 Jahren bin ich noch mit einem 56k Modem durchs Netz gesurft. An Bilder oder gar Videos war gar nicht zu denken. die E-Mail war das höchste der Gefühle. Dateien zu verschicken war eine Qual. Statt einer fast fotorealistischen Lara Croft habe ich kleine eckige Pixelhaufen über schwarze Bildschirme gejagt. Da fühlt man sich ja richtig alt. Klingt wie aus grauer Vorzeit. *lol*
***an Frau
10.900 Beiträge
@Romantic_Touch
In meiner Jugendzeit hätte niemand gedacht, dass knapp 15 bis 20 Jahre später die Menschen mit Touchscreens und Flachbildschirmen hantieren. Niemand hätte gedacht, dass wir kleine Hochleistungscomputer in der Hosentaschen umher tragen und überall vernetzt sind. Niemand hätte von den grenzenlosen Kommunikationsmöglichkeiten geträumt

Ich kann deinem Beitrag nicht entnehmen, ob du den derzeitigen technischen Zustand bedauerst, oder ihn eben als gegeben für die heutige Zeit hinnimmst.

Falls du ihn bedauerst, hast du doch immer noch deinen freien Willen das alles abzuschalten.

Fernerfahrungen mit anderen Menschen machen, und zwar in Kombinationen und Konfigurationen, von denen präkybernetische Lüstlinge heute noch nicht zu träumen wagen.

Auch hier wird wohl auch immer noch der freie Wille zur Entscheidung da sein, will ich das alles oder schalte ich offline.

Selbst wenn ich heute über die Suchmaschinen ausspioniert werde über mein Surfverhalten, tangiert mich das ja nur wenn ich mich mit meinem Konsumverhalten so verhalte, dass es für die Suchmaschinen interessant ist.

Genauso ist es mit dem Gesichtsbuch. Wer sich so nackig im www macht, darf sich nicht wundern wenn er sein ganzes Leben auch für andere ausbreitet. Das trifft übrigens nicht nur auf facebook zu, Joy bietet hier genau die gleichen Möglichkeiten, nur dass sie hier eher in den Annalen verschwinden und nur der aufmerksame Leser das mitbekommt.

Und wen mal interessiert wieviel Zeit Joyler im chat verbringen braucht nur mal auf die Rangliste zu gehen. Führend ist derzeit ein junger Mann von 29 Jahren mit über 80 Stunden.

Puhh, welche Lebenszeit wird dafür aufgebracht.
*******AYER Mann
3.056 Beiträge
Themenersteller 
Westworld...
.... würde ich gern noch sehen, habe ich verpasst. Klingt geil, gefällt mir. *koenig*

@*********Touch Ich stimme den meisten Aussagen zu, ausser der einen Sache vielleicht, das mit dem langsamen Modem. Reines textbasiertes Browsen im damals kaum bewachten Internet mit 33K Modems war supergeil.

@***an
Falls du ihn bedauerst, hast du doch immer noch deinen freien Willen das alles abzuschalten.
Keiner kann so leicht die gesamte Internet-Infrastruktur so leicht abschalten.
So ein Cyberangriff ist nicht jedermannn Sache. *baeh*
Indem man sich selbst nur ausschert, ist ja nichts getan, man verpasst nur die Entwicklung und die anderen Leute. Am Ende wir man sich noch wegen welcher Behördenpflicht noch einloggen müssen.
***an Frau
10.900 Beiträge
@King
Indem man sich selbst nur ausschert, ist ja nichts getan, man verpasst nur die Entwicklung und die anderen Leute.

Das meine ich grundsätzlich nicht.

Wo bleibt der EIGENE FREIE WILLE abzuschalten.

Der geht doch durchs www nicht verloren.

Sind wir inzwischen so schwach, dass wir da nicht mehr schaffen?
*******AYER Mann
3.056 Beiträge
Themenersteller 
Avatars, Surrogates & freier Wille
Der freie Wille wird bei der Entwicklung von Avatars & Surrogates erfreulicherweise nicht berücksichtigt. Das verhält sich dann nicht ganz anders als bei den meisten Menschen, da auch Menschen in einem Ort, Land und Familie ohne ihre Entscheidung geboren werden, und dementsprechend darin aufwachsen, also eine Muttersprache lernen, andere Leute treffen, manchem Gruppenzwang unterliegen, verschiedenes im Rahmen ihrer gegebenen Möglichkeiten anstellen, und dann später - ohne unbedingt zuzustimmen - abdanken.

Um die Verbindung zur Cybersex-Thematik genauer aufzuzeichnen, es handelt sich hier eher um technische Geschlechtsverkehr-Erweiterung und Optimierung, unabhängig davon, ob sich jemand dazu "entscheidet".
Es fragt sich doch nur, ob das Subjekt (z.Bsp. der Mensch),
a) genügend durch die eigene Sinneswahrnehmung reizbar ist.
b) ob diese Sinneswahrnehmung noch zusätzlich zu unterstützen wäre.
c) wie man die Sinne dann letztendlich effizient und wirksam reizt.

Also, "Liebe" oder "freie Liebe" oder sogar "freier Wille" gehen gar nicht. *ggg*
***an Frau
10.900 Beiträge
Apropos......
Surrugates.

Es gibt einen Film gleichen Namens mit Bruce Willis und da geht es auch letztendlich um den freien Willen sich zu entscheiden.

http://de.wikipedia.org/wiki … s_%E2%80%93_Mein_zweites_Ich




*********Touch Mann
1.192 Beiträge
Ich stehe dem ganzen mit einer Mischung aus Argwohn und Faszination gegenüber. Manche Neuerung möchte ich heute nicht mehr missen.

Haben wir wirklich einen freien Willen? Ich denke nur begrenzt. Wer will schon den Anschluss verlieren und irgendwann bemerken, dass er in dieser schnellen Welt wie ein ausgegrenztes Fremdkörper wirkt. Da baut sich schon ein enormer Druck auf und der Mensch ist nun mal von Natur aus ein Herdentier.

Aber es hindert uns natürlich niemand daran, die neuen Technologien mit Köpfchen zu nutzen. *zwinker*
*******AYER Mann
3.056 Beiträge
Themenersteller 
Ja klar, mit Köpfchen.
Jede Form von freiem Willen setzt letztendlich Wissen und exakte Wahrnehmung voraus. Wenn z.Bsp. der Threaderöffner hier (ich), oder andere Teilnehmer des Threads, schlicht halbwegs ausgeklügelte Text-Roboter sind, dann wird der menschliche Teilnehmer dazu verleitet, zu glauben, dass er Meinungen von anderen Personen liest. Wenn - in einer ferner Zukunft - das Mädel mit dem ich noch gestern Nacht im Bett war, eine gelungenes Gynäkoid wäre, spielt dann mein freier Wille eine geringfügige Rolle, meine ich. Und wenn der Bruce Willis schon gestorben wäre, aber man doch noch Filme mit seiner Fratze und Körper drehen würde, was technisch schon jetzt machbar ist, dann weiss ich auch nicht was oder wen ich genau sehe, mit was oder wem ich meine Zeit dann verbringe.
Wir verstehen unter Cybersex....
...die erotische Stimulation im Sinne einer Durchführung des sexuellen Aktes mithilfe eines virtuellen Mediums, eben das Internet.

Für uns ist Dieses ebenso sinnvoll als wenn man bei Hunger sich eventuelle, nicht vorhandene Speisen eines ebenfalls nicht vorhandenem Restaurants erzählen läßt um gesättigt zu werden.

Geht nicht und ist wohl auch kaum Nahrhaft... *zwinker*

Wie vielen Usern die Marschrichtung in Sachen CS vorgegeben ist erkennt man aber auch schon daran, daß sie dem Hintergrund zu realem Sex kaum mehr standhalten können -Denen reichen bereits die virtuellen Bestätigungen, die sie sich mithilfe ihrer teils unwahren Profile, Angaben (incl. Suche) und geschönter Bilder erschleichen.

Cybersex -wer´s mag....! Und gerade für wahre Fakes die richtige Basis!
Wir hingegen essen wenn wir Hunger haben, trinken wenn wir Durst haben -und unsere Leidenschaft leben wir auch real aus!

Aber Das ist ganz alleine unsere Einstellung und Meinung...

Mit erotischen Grüßen: 2/3
*******AYER Mann
3.056 Beiträge
Themenersteller 
@RotesOhr (Hank) @La_Lupa (Cam2Cam)
@*****ohr
In zwanzig Jahren etwa, wenn tragbare Teledildos gängig sein werden, wird man mit ihrer Hilfe sexuelle Fernerfahrungen mit anderen Menschen machen, und zwar in Kombinationen und Konfigurationen, von denen präkybernetische Lüstlinge heute noch nicht zu träumen wagen.
Dauert noch, gele ? Erst müssten sich Geschlechtskrankheiten breiter machen, dann verkaufen sich vielleicht Teledildos, die sich sogar von Asien aus fernsteuern lassen, doch auf einmal wie heisse Semmel. Ich habe von so einem Model namens "Hank" gehört, aber ich hab´s nicht überprüft. *gg*


@****upa
Unter Cybersex verstehe ich grundsätzlich C2C, also virtuellen Sex über WebCam.Macht Spaß, unterliegt aber den selben Gesetzten wie realer Sex: Es ist schwer, einen passenden Partner zu finden und es kann Stress geben. Vorteil: Der EIN/AUS-Schalter.

Und "safe" ist Cam2Cam sicher auch noch. Kommt aber frau so richtig bei der Methode? Welche Erfahrungen hast Du damit gemacht? Möchtest Du es uns hier erzählen? *koenig*
Oo garnicht unser ding !!
Na ja, bei C2C kann man alles Mögliche erleben, weil die meisten Leute dabei wirklich keine Hemmungen haben. Die Anonymität und die Tatsache, dass man zu Hause ist, also in einer geschützten und vertrauten Umgebung, sind dabei die wichtigsten Faktoren, glaube ich.

Es kommt natürlich nicht zum Körperkontakt, also ist das Visuelle im Vordergrund; C2C ist grundsätzlich was für Exhibitionisten bzw. Voyeure.

Es gibt auch Rollenspiele und SM; vor ein paar Woche habe ich auf einer einschlägigen Seite erlebt, wie ein Typ auf Befehl (von den Zuschauern) sich selbst mit einem Lineal auf die Hoden geschlagen hat. Aber richtig geschlagen.

Auch ohne Körperkontakt ist die Interaktion bei C2C intensiv. Es kann auch psychologisch und emotional ein sehr starkes Erlebnis sein.

C2C kann sehr anstrengend sein, weil die "Sitzungen" sehr lange dauern können, also auch körperlich sehr anstrengend.

Hat man den richtigen Partner und ist man in der richtigen Stimmung, macht es aber jede Menge Spaß. *gg*
*******AYER Mann
3.056 Beiträge
Themenersteller 
psychologische und emotionale Intensität
Danke für den interessanten Beitrag, la_lupa, und Deine persönliche Erfahrung hierzu. Genau diese psychologische und emotionale Intensität, die Du hier ansprichst, ist eben schon Teil der Gegenwart und könnte noch wichtiger, noch aufregender, und noch stimulierender in der nahen Zukunft werden.
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Ignoranz
ist eine wirklich faszinierende Eigenschaft von Menschen. Insofern wäre ich gespannt, ob solche Kunstwesen, natürlich ausgestattet mit dem hier angepriesenen Muschiparfum, auch das mitbekommen werden.

Cybersex -wer´s mag....! Und gerade für wahre Fakes die richtige Basis!
Wir hingegen essen wenn wir Hunger haben, trinken wenn wir Durst haben -und unsere Leidenschaft leben wir auch real aus!

Ihr redet von WIR, also könnt ihr zu der Gruppe gehören, die gerne auf CS verzichten kann, weil ihr zu zweit- und sexuell aktiv seid. Nun lest doch aber hier mal quer, ob ihr in den Foren diese Menschen häufig antrefft, die euch gleichen. Es gibt jede Menge Einsame, deren Sex nicht funktioniert, die keine Orgasmen bekommen können, deren Partner sich nicht auf sie einlässt oder die gar keinen haben.

Der Vergleich mit Essen und Trinken hinkt gewaltig, denn das sind Grundbedürfnisse, die zwar für kurze Zeit manipuliert werden können, aber dann macht der Körper- und nur der- das nicht mehr mit. Das Bedürfnis nach Sex ist auch das Bedürfnis nach Zuwendung und letzten Endes nach Liebe. Das aber kann dann lange Zeit virtuell gestillt werden über CS und seine Ergänzungen. Man kann Frauen, die noch nie Orgasmen hatten, weil ihr Mann nur dürftige Kost anbietet oder wegen physischer Probleme diese erleben lassen, man kann in der Einsamkeit heimlicher Besucher sein- ohne jede Ansteckungsgefahr-, man kann heimliche Phantasien ausleben, die real die Grenzen überschreiten.

Natürlich hat evian dabei Recht, es muss einvernehmlich gewollt oder eben abgelehnt werden. Es gehören Zwei dazu, aber zwei Menschen, keine Roboter und noch nicht mal cams. Das, was ich unter cs verstehe, ist animiertes Kopfkino, zu dem auch keine Pornos benötigt werden. Aber anders als beim normalen Kopfkino werden die Wortimpulse zu Wirkungen. Und stellt euch vor, das muss niemand erfinden, diese Fähigkeit wurde uns angeboren, nur wird sie einfach von der überwiegenden Mehrzahl der Menschen ignoriert, die sich lieber in Phantastereien über den Homunkulus ergeht, als mal nachzudenken, wie ihr Körper manipulierbar ist.
*******AYER Mann
3.056 Beiträge
Themenersteller 
Mi casa es su casa
Lieber fesselnd,
Es gehören Zwei dazu, aber zwei Menschen, keine Roboter und noch nicht mal cams.
In ein paar Stunden geht gleich eine Samstag Clubbing-Nacht los. Ich kann Dir aus meiner Sicht nur sagen, wenn ich zwei Freundinnen anlabere, und eine von denen bietet dann an, nur Cam-Sex, nichts mit "ich zu ihr" oder "sie zu mir". Und sie fahren überhaupt nicht auf meinen Charme im Stil von "Mi casa es su casa" ab. Dann nehme ich das, also schlicht den Cam-Sex, und bin am Video-Skypen noch in den ersten Morgenstunden. Passt.
Am besten, es stellen sich beide Mädels noch vor die Cam. Dann widerspricht es absolut der zitierten Aussage. Na und? Die eine Nacht fällt so aus, eine andere anderswie. Gele? *koenig*
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Ach,
selig sind die Ahnungslosen...die auch nicht im Geringsten von Wissen beleckt sind. Ich kenne sogar ein Buch, das den von mir gemeinten CS schildert. Und ich kenne mich, der das seit über 10 Jahren selbst entwickelt hat für eigenen Bedarf gemeinsam mit denen, die es zu schätzen wissen. Und nur einmal war eine Cam eingeschaltet, aber die störte mehr, als dass sie nutzte.
**********ein73 Frau
51 Beiträge
eigentlich...
... sollte ich mich ja geschmeichelt fühlen, wenn mich jemand als Wichsvorlage verwenden möchte.
Da ich aber festgestellt habe, dass selbst der harmloseste Busenblitzer beim Camchat über kurz oder lang Betteleien provoziert, doch bitte mehr zu zeigen, ist dies der Anfang vom Ende eines bis dahin guten Kontaktes.
Denn ab da findet mich mein Gegenüber scheinbar nur noch interessant, wenn ich mich nackt vor ihn hinsetze und/oder an mir rumspiele.
Also doch kein Kompliment, wie ich meine...
Ausserdem (es tut mir leid, das sagen zu müssen) langweilt es mich zu tode, via Cam einem fremden Kerl zuzusehen, wie er an sich rumhobelt. Ich denke mir dann Spannendes wie "Junge, werd fertig, ich muss noch Wäsche bügeln"
Somit bin ich am zufriedensten, wenn bei Camchat tatsächlich nur gechattet wird und Sex auf ein evtl. folgendes Date verschoben wird *zwinker*
CyberSex?

CyberSex ist out - MatrixSex ist in!

*top*

*mrgreen*
**********ein73 Frau
51 Beiträge
das
hat noch keiner verlangt bisher *lol*
*******_he Frau
26 Beiträge
Ich verstehe unter Cybersex auch lediglich das gemeinsame schreiben einer "Geschichte".
Von diesen Anzügen und was auch immer lese ich persönlich gerade zum ersten mal ^^

Mit dem Cybersex im "herkömmlichen" Sinne habe ich Erfahrungen, finde es aber am reizvollsten wenn man das gegenüber persönlich kennt und schon eine "gemeinsame Geschichte" hat. *g*
*********Touch Mann
1.192 Beiträge
Der Begriff Cybersex für diese sexuellen Spielarten ist ein wenig unglücklich gewählt. Ich kenne das ganze auch ehr unter den Begriff Computersex. Von Cyber spricht man in der Regel, wenn eine Mensch-Maschine Schnittstelle existiert. Das kann eine VR-Ausrüstung (Brille und Anzug), eine Schnittstelle zum Gehirn über eine Buchse oder einen implementierten Chip oder den ganz oder teilweise Ersatz des menschlichen Parts durch maschinelle Hilfsmittel bedeuten. Beim Cyber geht es um eine Art Symbiose zwischen Mensch und Maschine. Die Technik ist in diesem Bereich schon recht weit. es gibt sogar Handprothesen, die ein Mensch wie eine normale Hand bewegen kann. Diese sind allerdings recht teuer und momentan im Testbetrieb.

Ich denke also das hier die Begriffe der symbiotischen Cybertechnologie und der normalen Computerkommunikation verwechselt werden.

Als Phantasterei würde ich den künstlichen Menschen übrigens nicht bezeichnen. Die meisten von uns werden ihn noch erleben. Die Informationen sind frei verfügbar. Sogar über den militärische Bereich, der der zivilen Technologie um 10 bis 15 Jahren voraus ist, kann man sich, wenn interessiert, recht gut informieren. Diese Forschungen sind in der Regel nur teilweise geheim. Selbst die heutigen technologischen Möglichkeiten sind höchst beeindruckend und würden manchen Zweifler extrem schockieren.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
da wette ich ...
Als Phantasterei würde ich den künstlichen Menschen übrigens nicht bezeichnen. Die meisten von uns werden ihn noch erleben.

jeden beliebigen Betrag dagegen. Erinnert mich an den anfänglichen KI-Hype in den 70ern. Heute weiss man zwar einiges mehr, aber von einem künstlichen Hirn ist die KI-Forschung immer noch weit entfernt.
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Dem kann
Ich denke also das hier die Begriffe der symbiotischen Cybertechnologie und der normalen Computerkommunikation verwechselt werden.

ich zustimmen, aber das ist eine sehr übliche Verwechslung, die auch durch die Abkürzung naheliegt, weshalb nur noch selten so deutlich unterschieden wird.

ER_win, das geht noch viel weiter zurück, angeblich soll sogar Leonardo da Vinci in diese Richtung geforscht haben. In Richtung Cybersex ging dann E.T.A. Hoffmann mit seiner geliebten Menschenpuppe Olympia, die in Hoffmanns Erzählungen von J. Offenbach auch noch wunderschön singen kann.

Der erste Roboter soll allerdings bei der Frage an ihn, was schöner sei als Sex mit "Fußpilz" geantwortet haben, weil der länger jucke.
*********Touch Mann
1.192 Beiträge
@****in

Erst mal ist gar kein künstliches Hirn nötig, dass mit dem des Menschen vergleichbar ist. Es genügt schon eine primitivere Intelligenz . Diese würde reichen, um Haustiere oder Haushaltshilfen und gegebenenfalls auch einfache Sexpartner zu schaffen. In diesem Bereich stehen wir heute kurz vor dem Durchbruch bzw der Durchbruch ist sogar schon gelungen. Bis das Roboterhirn menschliche Qualität erreicht dauert es dann noch ein wenig. Da hier aber viele User Mitte 20 bis Mitte 30 sind und dann noch ca 50 bis 60 Jahre bleiben, gehe ich Angesichts des enormen Entwicklungstempos der letzten 10 Jahre (Eine Abschwächung zu erwarten wäre naiv. Die Entwicklung wird sich wohl ehr noch beschleunigen), davon aus, dass ich nach einer entsprechenden Wette ein reicher Mann wäre. *zwinker*

Selbst ein Jahr vor dem Durchbruch wurde das klonen noch für Phantasterei gehalten. Und dann war die Welt plötzlich anders. Ähnlich wird es mit der KI laufen. Irgendwann wird unerwartet der Durchbruch verkündet und die Welt verändert sich wieder ein wenig mehr. Vorher wird es aber schon primitive Roboter, Surrogate und künstliche Körperteile geben. Mit der bereits vorgeführten Handprothese hatte der Mensch sogar wieder einen Tastsinn.

Die Forschung ist viel weiter als die Vorstellungskraft des Ottonormalverbrauchers reicht. Momentan sind diese Dinge leider noch recht teuer, aber machbar wäre eine Welt wie sie in etlichen Science Fiction Geschichten beschrieben wurde. Die heutigen technologischen Möglichkeiten sind beeindruckend.
*******erli Paar
4.485 Beiträge
Cyber Sex, Cam to Cam und ähnliche Dinge
*ironie*
Praktisch .... man muss nicht einmal mehr das Haus verlassen um Sex zuhaben.
Günstig .... kein Restaurant oder Barbesuch nötig, es geht gleich zur Sache.
Wichtig .... Singleleben ist Klasse, ein Partner nervt nur und ist unnötig.
Mehr Abwechslung ..... ein Klick und weg ist Er / Sie ..... besser und schneller als in der Zewa Wisch und Weg Werbung *gg*


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