warum betrügen?

Was ich festgestellt habe , das viele Frauen und Männer in Ihrer Partnerschaft zu wenig miteinander sprechen, egal ob es über die Alltagsprobleme oder die sexuellen Vorlieben sind.

Daher gehen sie lieber fremd nur weil sie in Ihrer Partnerschaft das eine oder andere nicht bekommen.

Es sollte immer eine Lösung gefunden werden, denn einen Partner zu hintergehen ist viel Schmerzhafter als offene Ausgiebige Gespräche.

Wir sind seit 3,5 Jahren glücklich verheiratet und lieber teilen wir als das wir es heimlich tun.


Frohe Weihnachten....

Das passt zu dem thread mit der Frage, warum Männer sich stumm absentieren. Männern reden nun mal nicht, die schlucken alles in sich rein und gehen fremd.

Ich wollte immer mit meinem reden, aber er nicht. Da kann man halt nix machen.

So isses bei mir auch, ich versuch ja immer zu reden, und meist ist die Konversation auch gut und ergiebig, aber die Wirkung ist leider immer nur kurzfristig.

@****61: Mit diese Zeilen hast Du Deinen Beitrag an Mrs. HD ausklingen lassen…

Da ich Mrs. HD etwas besser kenne als Du, möchte ich Dich vorsichtig und ohne Provokation wissen lassen, dass Du bisher relativ wenig von der humanistischen Geistes- und Lebenshaltung verstanden hast, die sie Dir offensichtlich vermitteln wollte.

Aus Deinen Beiträgen klingt persönliche Betroffenheit und Betroffenheit kann „blind“ machen. Vielleicht wäre es in dieser Situation hilfreich zu versuchen, etwas stärker von eigenen Denk- und Handlungsmaximen ablassen zu können, um sich so neuen Lebens- und Wirklichkeitsbereichen öffnen zu können…

Die Vokabeln "Fremdgehen" oder "Betrügen" werden dann wahrscheinlich in einem sinnvolleren Gesamtkontext überflüssig, weil diese stark begrenzenden Zustandsbeschreibungen sich dann ihrer eigenen Begrenztheit-die-sie-sind entledigt haben…

"Betrogen" werden kann nur ein Mensch, der einen anderen Menschen einer Freiheitsberaubung unterziehen möchte...

Wieso mus ich jetzt an Marius denken ...


Die Verträge sind gemacht,
und es wurde viel gelacht.
Und was Süsses zum Dessert - Freiheit, Freiheit
Die Kapelle runtata,
und der Papst war auch schon da!
Und mein Nachbar vorneweg:Freiheit, Freiheit
ist die Einzige, die fehlt!
Freiheit, Freiheit
ist die Einzige, die fehlt!



Johnny Cash:
I walk the line ...

Eigentlich liebe ich meinen Freund...aber am WE habe ich ihn mal wieder betrogen.Hatte es geschafft 3.5 Monate treu zu sein und dann sowas.In meinem fall war das nicht der Reiz des Verbotenen,ich war einfach scharf auf den Typen.Nach einem Clubbesuch hat es sich mit ihm einfach ergeben,ich kannte ihn vom sehen und fand ihn schon immer unheimlich scharf.Haben sehr schöne und sehr heiße 6 Stunden in seinem Bett verbracht.Wenn ich jetzt an meinen Freund denke habe ich schon ein schlechtes Gewissen Aber der Gedanke an den anderen bringt mcih einfach nur zum lächeln.Naja,ist ja bald Weihnachten,da werden Sünden doch vergeben oder?

Also Ladies,rock on

Wäre mir etwas zu einfach, aber wer es mag.

Das ist gut möglich. Ich habe in ihren Postings immer noch Punkte, die ich nicht verstanden habe. Ich wollte vor allem präzisieren, was mich gestört hat. In dem oben zitierten Punkt verstehe ich übrigens den Begriff "humanistisch" auch nicht.

Bist Du sicher, dass Du verstanden hast, welches meine Geisteshaltung wirklich ist ?



Ein wahrer Satz. Ich mache derzeit nichts anderes.



Schön wäre es, könnte man diese Vokabeln streichen. Der Gegenspieler von Betrug ist das Vertrauen. Dazu gehören für mich auch die Angst vor Betrug und der Mut zum Vertrauen. Hääten alle Menschen Mut zum Vertrauen, könnten wir alle unendlich gewinnen. Und das fängt in der Beziehung an. Vielleicht meint ihr das, wenn ihr von einem Gesamtkonzept schreibt. Wenn ich meinem Partner absolut vertrauen kann, habe ich auch keine Angst, keine Eifersucht, kein daraus resultierendes Leid. Eine schöne Vorstellung, die ich versuche in meinem täglichen Leben in der Beziehung umzusetzen. Der Weg dorthin ist manchmal sehr steinig, aber erfüllend.

Ich freue mich auf eine Antwort von Euch.

Liebe Grüße
Jürgen

Hallo,

betrogen haben wir uns nicht und würden es auch nicht tun. In einer Beziehung sollten klärende Gespräche genauso dazugehören wie z.B Freiheiten. Eine Beziehung ist nichts anderes als ein geben und nehmen. Durch unsere Clubbesuche und Erfahrungen ist unsere Paarung noch fester geworden. Somit wird also direktes geheimes Fremdgehen faktisch ausgeschlossen.
Aber auch die Zeit würde uns zu Nebentritten fehlen. Was auch noch wichtig ist, dass man eine Beziehung nie langweilig lassen werden darf. Eine gewisse Routine stellt sich zwar ein aber zu monoton sollte sie auch nicht werden.
Gruß wormser380

Fakt ist ,das jeder Mensch zu allererst einmal als eigenständige Person angesehen werden sollte und das bedeutet daser auch sein Denken und Handeln für sich in Anspruch nehmen darf.

Wir gehen beide davon aus,das es die 100%ige Treue nicht gibt und auch nie geben wird,wer anderes behauptet belügt sich selber.

In unserem bisherigen Lebensverlauf hat es bei uns beiden immer wieder Situationen gegeben wo urplötzlich die Chance zu einem Seitensprung vorhanden war.

Ihn zu praktizieren und das als Geheimniss für sich zu behalten ist für uns eher ein sogenannter Betrug,als wenn es geschieht und der Partner wird anschließend aufgeklärt.

Wir haben oft darüber lange Gespräche geführt und sind beide der Ansicht das ein Seitensprung kein Betrug ist sondern das Ausleben einer Situation,die auch erlebt werden darf.

Natürlich werden wir jetzt wieder auf Unverständniss stoßen und der ein oder andere wird böse Clubmails senden,
Egal wir betrügen uns trotzdem nicht auch wenn die meisten es so bezeichnen würden.

Gruß Schnuckpaar (beide)

Betrug ist Vertrauensbruch, und nicht Sex mit Partner ausserhalb der Beziehung.

Jedes Paar hat seinen individuellen "Partnerschaftsverrag" in dem geregelt ist, was für jeden bezüglich der Partnerschaft ok ist, und was nicht.
Dazu kann gehören, Zahnpastatuben zuzudrehen, keinen Analverkehr zu machen oder nicht auswärts zu vögeln.
Es gibt Paare, da ist schon das Ansehen von Pornoseiten und Onanie eines Partners Betrug.

Wenn die Abmachung heisst: "Ehrlichkeit und Offenheit", dann ist es kein Betrug, wenn man seitenspringt, und darüber redet, sei es vorher oder hinterher.
Tut man es aber heimlich, ist es Betrug.

Ich bin auch eine von denen, die mit ihrem Mann die "Ehrlichkeit und Offenheit"-Abmachung hat, nicht die körperliche Treue. Moralische Vorwürfe habe ich allerdings deswegen noch nie bekommen, allerdings ethische, in der Richtung "Machtmissbrauch" bzw "aufgezwungene Regel".

warum betrügen ?
hmm, weil man lust auf eine bestimmte person hat, vielleicht weil man sie schon kennt...und man gerade nicht mit dieser person in einer bezihung ist aber mit einer anderen ....so kann es schon dazu kommen ...

wir, im konkreten fall ich (m) der schreibt sehen das genauso und von uns aus findet ihr verständnis, da es für uns genauso ist. wir ermuntern uns sogar gegenseitig eventuelle chancen zu nutzen.

weihnachtliche grüße

m & d

denn nicht jeder ein Recht, auf "seine Sexuallität?Was nützt es,verheiratet zu sein,alles ist schön,nur dass was man sich wünscht,kann man nicht haben,ich denke,ob das hat doch nichts mit Liebe zu tun,wenn man sich das woanders holt,hier geht es doch nur um die Lust.Wenn es dann zu einer längeren Zusatzbeziehung kommt, dass sehe ich dann als Betrug an. Ich denke auch,dass wir auf dem Richtigen Weg sind, so dass wir beide zufrieden sind,auch wenn ich hier,in anderen Foren etwas anderes geschrieben habe,aber man lernt nicht aus, aus diesen Foren und das ist auch gut so,schön, dass J.C.gibt.

ich finde es gut, sowas zwischen den partnern auszumachen.
denn eine situation für einen seitensprung ist jedesmal einmalig und sicherlich auch einmalig prickelnd.
und wenn es dann noch dazu vom parnter "erlaubt" ist, was kann man sich da noch mehr wünschen?

was mich aber interessieren würde, erzählt ihr euch dann gegenseitig von eurem "seitensprung" oder eher nicht?

Ich würde nicht gleich von Betrug reden. Es gehören immer 2 dazu. Einer der geht und einer der bleibt.
Vielleicht fehlt auch nur der Kick in der Beziehung, wenn man über Jahre eingefahren ist.

Wenn es denn vorkommt dann wird darüber gesprochen,es ist ja erlaubt.
Aber es soll ein äußerst seltenes Ereigniss bleiben ,wir haben nicht vor alle gelegenheiten bis zum Finale auszuleben.
Das nur als Anmerkung,damit nicht der Eindruck entsteht das "Fremdgehen" unser Nationalsport ist,im Gegenteil es ist eine
"kann Option" und das auch nur weil wir es sehr schätzen ehrlich zueinander zu sein.

Frisch gewaschen ist wie neu !!!

Gruß Schnuckpaar

gehe wenn ich Lust dazu habe auch alleine in Swinger,über einzelheiten sprechen wir aber nicht,meine Frau nicht soviel Sex,ich dagegen mehr und wenn sie es mir erlaubt,hin und wieder kommt sie mit.

-Weil was in der Beziehung fehlt und ich glaube

-weil furchtbar viele zu faul sind, ihr bequemes Leben zu verlassen und sich um das zu kuemmern was sie brauchen

??? Oder seht ihr das wesentlich anders ???

Wahrscheinlich aus Feigheit und Bequemlichkeit.

Feigheit, zu dem zu stehen was man/frau will (besseren oder anderen Sex, mehr Aufmerksamkeit......)

Bequemlichkeit, das Gewohnte zu behalten, aber nebenbei auch was neues, anderes erleben.

... es war ja noch nach einem Rezept gefragt, das Betruegen auszuschliessen...

Tja leider faellt mir da auch nix Glorreiches zu ein


Sich immer wieder neu kennen lernen wollen, neugierig bleiben, Wuensche und Beduerfnisse ernst nehmen rueckblickend kann ich sagen sich ernsthaft unterhalten anstatt aneinander vorbei reden.

Wenns gar nicht mehr ertraeglich ist (bei mir kam einmal [Ironie Mann: wollte ich doch gar nicht] was mit Hand und Fuss bei rum), wuerde ich allerdings mal das Ciao-Wort aussprechen. Wer will schon dauernd die angeschmierte Pute sein!?!?!?

zu erklären. Aber ich denke in vielen Fällen ging es dem Betrüger vor dem Betrug genauso schlecht wie hinterher dem oder der betrogenen.
Oft hilft es als Flucht um sich Träume oder Bedürfnisse zu erfüllen nach denen Geist und Körper verlangt. Allerdings ist soll das keine Entschuldigung sein. So mancher Betrug hat in einer Beziehung Defizite ausgeglichen die ein Zusammenleben auf zufriedener Basis ermöglichen.
Vielleicht allerdings auf Sand gebaut.....

Wo der Zauberstab recht hat, hat er recht.

Betrügt Mann/Frau, doch sicher nicht die Geborgenheit und Liebe zu bekommen die Mann/Frau sich wünscht.So sehe ich das,es sind Kinder da und viele halten an den Beziehungen fest, der Kinder wegen,weil, meistens wirde der Kampf im verborgenen (denken die Eltern) hinter den Kinder ausgetragen.Liebe ist soviel, Wärme,Geborgenheit,Zufriedenheit,Streit,zuhören,umsetzen,aufeinander zugehen.Und wenn da vieles fehlt,denke ich,sucht Mann/Frau sich das bißchen was noch bleibt woanders.Es sollen keine bösen Worte sein die ich schreibe,nur denke ich ziemlich real, so wie es in vielen ehen aussieht,auch bei uns.

Ich sehe das ein bischen anders. Bei vielen ist es so, dass wenn sie ihre Bedürfnisse nicht befriedigt bekommen, gleich woanders suchen gehen. Diese Haltung wird auch Kindern vermittelt. Es gibt im Leben vile Situationen, durch die man sich "durchbeissen" muss. Das gilt aus meiner Sicht besonders für Ehe und Partnerschaft. Da muss man auch einmal persönliche Wünsche zurückstellen. Das auch "eingeschlafene" Ehen auch nach Monaten und Jahren geweckt werden können, haben ja diverse Poster ja beschrieben.

Es geht nicht darum, sich selber zu verleugnen, sondern geeignete Lösungen zu suchen. Das ist manchmal nicht einfach, aber es lohnt sich. Im schlimmsten Fall geht es eben bis zur Trennung. Aber dann den Weg des Betrugs zu suchen, ist nach meiner Meinung einfach nur feige. Den Kindern wird dadurch auch nicht geholfen. Sie lernen sicher mehr, wenn sie erleben, dass die Eltern sich streiten und dann zu Lösungen kommen können. Das ist für mich echtes Vorbildverhalten. Der Kinder wegen eine faule Situation aufrecht zu erhalten, macht unsere Kinder nicht lebensfähiger. Und wenn Erwachsene nicht vermitteln können, auch einmal zurückzustehen, wie sollen Kinder dann mit ihrer eigenen Zukunft fertig werden ? Ohne Verzichten können, werden aus Kindern gnadenlose Egoisten, die nur sich selber sehen.

Klingt vielleicht ein wenig hart, ist aber so meine Meinung. Damit möchte ich auch nur einen Denkanstoß geben und niemanden persönlich zu nahe treten.

Viele Grüße
Jürgen