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Selbstbefriedigung - Betrug ?

Ich würde das auch nie als Betrug bezeichen.
Man kann seinen Partner ja unmöglich mit
sich selbst betrügen. Dazu muss erst eine andere
Person mit ins Spiel.
Selbstbefriedigung ist auf jeden fall kein Betrug..

Wenn man sich nicht den ganzen Tag oder auch mehrere Tage nicht sieht warum sollte man da nicht auf Selbstbefriedigung verzichten??

Soll ich platzen bis mein Schatz nach Hause kommt um mir dann das nötige zu holen? NEE!

Da ja beide von einander wissen, dass sie sich selbst befriedigen, ist das doch kein Problem *zwinker* Man kann den Partner ja auch mal frech fragen, was er sich so vorstellt [b]GG[/b]
****58 Mann
1.297 Beiträge
für den einen mag es betrug sein, für mich nicht. es ist ganz normal sich selber zu befriedigen. und der partner sollte es auch so auffassen. nur viele sehen nicht das man es als eine selbstverständlichkeit beim anderen sehen muß. erziehung usw stehen da im wege. und wer sein partner mal dabei beobachtet hat, der kann sich ein bild davon machen das es reiner selbst sex ist.
******lus Mann
224 Beiträge
nein es ist kein betrug, jeder mann oder frau entdeckt so zum ersten mal seine entpfindliche stelle. auch in einer beziehung sollte es nicht fehlen. ihm oder ihr zuzusehen wie sie langsam kommt ist doch wunder schön. sb macht doch jeder und es ist auch nicht schlimm, ich steh voll dazu.
*******ly78 Frau
116 Beiträge
Auf gar keinen Fall!!!
Auf was für Gedanken du überhaupt kommst. *aua*

Wenn du doch Lust darauf hast, mit dir selbst Spaß zu haben, dann ist es doch kein Betrug. Dann würdest du dich ja auch selbst betrügen, wenn du mit deinem Mann schläfst. Ist doch irgendwie verkorkst.

Und ich glaube auch nicht, daß dein Mann was dagegen hat, solange er noch auf seine Kosten kommt *ko*

PS: Im übrigen tue ich das auch und mein Mann weiß es und sagt auch nicht, ich würde ihn mit mir selbst betrügen!!! Hab einfach Spaß mit dir und verscheuch diese Gedanken!!!
****ert Mann
365 Beiträge
So blöd es klingt, scheint die Frage ihre Berechtigung...
... zu haben, wenn ich mir das Theater anderer Frauen so anhöre, wenn ihre Partner sich dann und wann mal befriedigen.

Ich habe bei so viel Unverständnis auch nur noch mit dem Kopf geschüttelt. Selbstbefriedigung ist ein ganz normaler Vorgang eines eigenständigen Individuums. Sie hat eine ganz andere Qualität als der normale Sex und stellt somit keine Konkurrenz dar.

Man muß sich doch nurmal vor Augen halten, was passieren würde, wenn das in einer Partnerschaft verboten oder gar Betrug wäre! Ich glaube, daß ich das hier nicht weiter ausführen muß.
*********ch_ni Frau
239 Beiträge
trotzdem scheint es unterschiede zu geben
nachdem ich meine meinung schon kundgetan habe musste ich mal weitere gespräche führen...(mit Frauen)

und siehe da...als Betrug wird es angesehen wenn Mann es z.B. vor dem Pc mit "schmierigen" Pornobildern tut und dafür dann seine Frau vernachlässigt......sprich sie sitzt im anderen Zimmer und hört wie er es sich vor dem PC selbst macht, hatte aber schon längere Zeit mit ihm keinen Sex mehr....... *snief2*
Ausrede von ihm: Sex mit dir ist anstrengend und vorm PC kann ich es halt so machen wie ich es will.....


klingt komisch...ist aber so *hm*
******_ni Frau
225 Beiträge
Ab und an ist es so das man sich auch in einer beziehung sebstbefriedigt, aber das hat für alles nichts mit betrügen zu tun und auch nicht damit, dass es einem am Sex fehlt, ab und an will man halt schnell mal oder hat keine Lust auf Sex und das ist meiner Meinung nach absolut ok! *g*
****ert Mann
365 Beiträge
Ist ja richtig....
von diesem Phänomen mit Cybersex und Pornobildchen habe ich auch schon gehört. Nur: man muß es ihr dann erklären! Es hat eine andere Qualität und ist mit "normalen" Sex nicht vergleichbar. Es gibt schließlich auch Leute, die von ihrer Modelleisenbahn (nur mal als Beispiel) mehr haben als bei ihrer Frau. So blöd der Vergleich ist, gibt es das tatsächlich. Speziell im Fetischbereich kommen diese Dinge oft vor.

Wenn ich nicht gerade der geborene "Lustmolch" bin, habe ich halt keine Lust auf Sex mit meiner Partnerin, dafür eben Lust auf was anderes, um mich abzulenken oder mich zu entspannen und will keine körperlichen Höchstleistungen vollbringen.

Aber gleich von Betrug zu reden, ist doch schon sehr überzogen. Natürlich ist es verständlich, daß beim einen Partner so etwas wie Enttäuschung aufkommen kann. Aber mal umgekehrt betrachtet: Frau hat aus verschiedenen Gründen keine Lust auf Sex, erfindet womöglich Ausreden, und der verständnisvolle Mann guckt sich dann am PC ein paar amüsante Bilder an, weil er sich langweilt. Ist das auch Betrug?

Also: irgendwo sollten die Verhältnismäßigkeiten noch stimmen.
*******e01 Mann
3 Beiträge
Solange der Partner nicht zu kurz kommt ist es mit Sicherheit kein Betrug.
Meine holde und ich machen es uns beide wenn wir Lust darauf haben und der Partner halt nicht Verfügbar ist oder selber keine Lust hat.
Manchmal bauen wir es auch als Teil des Vorspiels mit ein!

Sobald aber die Situation eintritt das die SB an erster Stelle VOR dem SEX mit dem Partner tritt ist es nicht mehr OK.
Ob hier Betrug das richtige Wort ist weiß ich nicht, aber zumindest stimmt dann etwas nicht. Solange das Sexualleben zwischen den Partnern aber stimmt, ist SB doch eine schöne Bereicherung *ggg* .
****58 Mann
1.297 Beiträge
glaube das in einer richtigen beziehung kein partner zu kurz kommt. er kann seine wünsche und das verlangen dem partner mitteilen. daher ist es nie betrug wenn ich mich selbstbefriedige
Das ist meiner Meinung nach kein Betrug. Für mich geht Betrug erst mit einem anderen Partner los.
****58 Mann
1.297 Beiträge
stimmt genau nur mit einer anderen person fängt der betrug an.
****ert Mann
365 Beiträge
Vielleicht mangelndes Selbstbewußtsein?
Ich gewinne immer mehr den Eindruck, daß sich jene Partner über die SB des anderen beklagen, denen es an Bestätigung und Selbstbewußtsein mangelt oder ihnen nicht bewußt ist, daß der Partner aus welchen Gründen auch immer nicht bereit zum körperlichen Sex ist. Dann muß man halt offen darüber reden und dann sollten auch die Vorzüge der SB oder vergleichbarer Mechanismen erläutert werden können. Dieses Problem tritt z. B. häufig im Fetichbereich auf, wenn der eine sich seines Fetisch bewußt wird, den der andere möglicherweise nicht teilen kann (aber das ist ein anderes Thema).
****86 Paar
134 Beiträge
Für Uns ist Selbstbefriesigung nichts schlimmes im gegenteil besser so als wirklich Fremdzugehen!

Wir finden es richtig geil uns gegenseitig dabei zu beobachten.

Und ist es ist auch normal das nicht immer Beide lust haben?
Sie sagt sogar wenn sie keine lust hat das ich es mir selber machen soll sie guckt so auch gerne zu.

lieben Gruß Dani und Joepe.
Selbstbefriedigung
ist niemals Betrug. Selbst ein schlechtes Gewissen dem Partner gegenüber finde ich unangebracht. Warum auch? Jeder macht es sich doch gern selbst mal, sei es aus Spaß an der Lust oder um Druck abzubauen. Das ist das Recht jedes einzelnen. Ich habe kein Problem damit, wenn es meine Freundin selber macht. Wir erzählen uns auch davon. So etwas sollte in einer Beziehung kein Problem sein.
********l_ti Mann
51 Beiträge
Sicher nicht
Alls ich noch jünger war wäre mir nie in den Sinn gekommen mich neben einer Frau selbst zu befriedigen, es hätte den Weltuntergang beteutet.

Heute jedoch gehört es zum täglichen Ritual speziel in der Früh.
Ab und an ist mein schatz auch schon wach und beobachtet meinen Morgensport wenn sie dann Lust hat (und die Kinder nicht schon in der Tür stehen) geht sie mir zur Hand oder auch mehr.

Anfangs war sie überascht das ich das so ohne heimliches Getue unter der Decke in ihrer gegenwart mache. Mittlerweile aber hatt sie auch spass daran gefunden.
Darum lasst euren Partnern den Spass es tut niemand weh ,kostet kein Geld, und es lockert die Beziehung um einiges auf.
****58 Mann
1.297 Beiträge
was für den einen betrug ist, ist für den anderen ganz natürlich. jedes paar muß daher für sich die meßlatte legen und nicht den anderen deswegen kränken mit wort und tat.
selbstbefriedigung ist halt bei vielen noch was unanständiges und daher nicht gesellschaftsfähig.
aber warum diese so ist liegt in der natur der sache.
betrug ist es nur wenn eine dritte person in eine beziehung eingreift im punkt sex.
****ert Mann
365 Beiträge
Betrug beginnt bereits im Kopf.
Es ist meiner Ansicht nach albern und eine antiquierte Einstellung, Betrug mit Sex mit einer dritten Person zu verbinden. Auf diesem Unsinn kamen erst die Christen. Ebenso wie die Ehe: sie bedeutete ursprünglich nichts anderes als die Legalisierung des Geschlechtsverkehrs, der nur mit dem Ehepartner statthaft war.

Betrug beginnt für mich ab dem Punkt, wo man sich gedanklich bereits mit einer anderen Person näher befaßt und diese dabei den Stellenwert des eigenen Partners einnimmt oder ihn bereits ersetzt. Es gibt Partnerschaften, die wegen des Auslebens weiterer Neigungen (die sie nicht teilen können) neben dem eigentlichen Partner weitere Sexualpartner haben.

Nehmen wir den Fall einer Hetero-Bi-Beziehung. Daran wird offensichtlich, daß es eine etwas widernatürliche Einstellung ist, Betrug nur im Zusammenhang mit Sex zu definieren.
****58 Mann
1.297 Beiträge
was deutet das wort betrug ? sehr viel und wieder anders gesagt nichts. ich betrüge mein partner wenn ich sage ich gehe zum fußball und treffe mich mit freunden zum bier. auch das ist betrug. oder ich sage das hat 135,00 € gekostet und ich habe nur 99,00 € gezaht und versaufe den rest. das alles ist betrug.
in einer partnerschaft ist betrug immer mit fremdgehen gemeint. nur wir sagen da was anderes in unseren glaubeskreis als araber oder inder. was bedeutet daher moral und sitte für uns. mein glaube ist nicht immer mein verhalten. und wenn ich mir sex mit einer anderen frau gut vorstellen kann, aber nur im kopf so ist es kein betrug. ein kinderlied sagt:
die gedanken sind frei, wer kann sie erraten.... ich möchte jetzt nicht weiter auf gedanken eingehen aber betrüge ich dann meine frau ? nein mit sicherheit nicht. und was sagte die oma immer : appetit holt man sich wo anders, gegessen wird zuhause.
ein wahrer spruch für mich. würde nie frendgehen und daher mache ich mir über meine gedanken keine probleme.
das soll keine belehrung gegen vorposter sein, sondern meine frei meinung.
sebstbefriedigun betrug
nein ist es nicht macht doch fast jeder, ich brauche es auch öffters,mein mann weiß es auch und er fiendet es auch ok,ist doch besser als fremd zu gehen.Ich brauche es auch weil ich auch mal alleine für mich sein will wenn ich es mir mache.Ist doch einfach nur geil.Ich glaube auch das es die mädels öffters machen als die männer. mädels machen es sich auch schon füher als die männer,weil sie halt führeifer sind.
****ert Mann
365 Beiträge
Mal anders gesagt......
...... und ich bleibe dabei... der ganze Sexkram ist für mich nicht auf einen einzigen Partner fixiert. Ich bin sicherlich kein Lustmolch, sondern ein neugieriger Mensch, der verschiedene Sachen ausprobiert. Meine Hauptfreundin (ich nenne sie mal so, auch wenn es sich blöd anhört) ist bi mit lesbischer Tendenz und geht so ziemlich mit jeder Lesbe oder Bi-Frau ins Bett. Mich stört das nicht im Geringsten. Selbst wenn es mal ein Mann sein sollte, ist mir das auch ziemlich wurscht. Hauptsache sie kriegt das, was sie braucht. Ich kann mich derweil der jeweils verfügbaren "Nebenfrauen" widme, wobei ich sie nicht als Nebenfrauen sehe, sondern jede hat eine andere Funktion.

Für uns hat das mit Fremdgehen nichts zu tun, weil sie davon weiß und es inzwischen tolerieren kann. Die Nebenfrauen sehen das genauso, sind teilweise verheiratet. Na und? Ich habe das mehr oder weniger offizielle Ok der Angehörigen.

Kritisch wird die Sache erst, wenn man sich geistig und emotional zu sehr von seinem angestammten Partner entfernt, aber für mich besteht eine vernünftige Beziehung nicht aus Sex, sondern der ist nur ein Teilbereich.

Oder, anderes Beispiel: ich bin mal mit einer zweifachen Mutter und Ehefrau eine Woche in dem Schiurlaub gefahren (natürlich nur die Mutter und ich). Es ist doch sch.... egal, ob wir dabei schigefahren sind oder Sex hatten. Beides sind "Triebe". In dem Fall war ich als Unverheirateter noch nichtmal der "Sündenbock", sondern sie. Wir hatten vorher lange darüber diskutiert und sind zu dem Schluß gekommen, daß wir das verantworten können.

Eine meiner Nebenfrauen ist eine türkisch-deutsche Muslima (also primär Türkin, sekundär Deutsche). Für die ist es das normalste Ding der Welt, daß ich Nebenfrauen habe. Ich bin ihr Gebieter und bestimme die Regeln und diese kann sie mit ihrer Geisteshaltung vereinbaren. Ebenso würde sie mit einem anderen ins Bett steigen, wenn ich es ihr gebiete.

Worum es einfach geht:
Es geht um Sex, Ausprobieren, Experimentieren und nicht um Liebe im engeren Sinne. Ich kann nunmal meine Art Sex nicht an verschiedenen Gegenständen ausprobieren, sondern brauche dafür verschiedene Frauen, da mir eine nicht alles geben kann ebenso wie ich nur der einen. Sex ist für mich eine Philosophie und Entdeckungreise. "Essen" tue ich selbstverständlich wieder zu Hause. Erst wenn ich feststelle: "Oh sch... mit der kann ich ja noch viel mehr anfangen als mit meiner Hauptfreundin, so daß sie mich schon sexuell langweilt, wird es u. U. kritisch." Nur für uns ist Sex halt nichts Besonderes, um das man so einen Alarm machen muß. Meine Nebenfrauen haben garantiert auch irgendwo anderweitig Sex und es interessiert mich einfach nicht. Wir haben unsere ganz auf uns persönlich abgestimmten Spiele, die nur uns persönlich die Erfüllung geben, die uns andere so nicht geben könnten.

Natürlich gehört zu dieser Einstellung eine entsprechende Geisteshaltung und philanthropisches Verständnis. Der chinesische Begriff für Philanthrophie lautet rén (仁) und ist ein Bestandteil der fünf Tugenden des Konfuzianismus.
@voelki
Also ich denke nicht dass Mädels sich öfter selbstbefriedigen als Männer. Kann ich mir nicht vorstellen wenn ich da von meinen Erfahrungen ausgehe.
****58 Mann
1.297 Beiträge
die eine macht es öfter und der andere weniger. das spielt keine rolle für mich. nur ist wichtig aus meiner sicht das es natürlich ist und nie betrug am partner.
Sehe ich auch so, ist doch Quatsch wenn das Betrug sein sollte.
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