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Keuschheitsbälle - Die Zelebrierung der Enthaltsamkeit

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****_d Mann

64 Beiträge

sooooo...

...beim zweiten Anlauf hab ich mir den Text mal gänzlich angetan...war nen ganz schöner K(r)ampf.

Ich habe auch schon mal von diesem Ritus gehört, und ich weiß noch, das ich mich tagelang darüber auferegt habe! Wenn kleine Mädchen, die keinerlei Kenntnis über Sexualität haben, versprechen, keinen Sex zu haben kotz Vllt war es weniger, dass die Kinder das versprochen haben, immerhin wissen die nicht, worum es geht, und Kinder versprechen viel... Nein, viel mehr waren es diese A., die sich mit einem arrogantem Lächeln hinstellen, und meinen, die Welt von etwas schlechtem befreien zu müssen! Hauptsache wichtig tun! Hauptsache das ICH befriedigen...und als ich die Bilder sah, dacht ich mir...Mensch! Bestimmt hängt iwo in der Nähe die weiße Kaputze und zur Feier des Tages wird dann noch ein N.... aufgeknüpft. Oder nen Sozialisten! Oder wir holen die verfassungsmäßig festgelegte M14 raus und sensen einmal quehr durch die Wildnis! Und heimlich wird dann in der Nacht n bissel an der Nudel rumgespielt, weil man soooo ein toller Mensch ist! Solche Affen! Neeeeeein, ich wollte mich heute nicht aufregen! Runterfahren Dennis, runterfahren!

Zurück zum Thema!

Also irgendwie bekomm ich ab der Hälfte des Textes Sodbrennen, als es dann mal wieder um Chauvinismus ging, um uns böse Männer, die das Aufkommen einer emanzipierten Frauenwelt unterdrücken wollen. Und natürlich wollen das die Männer auch vereint...quasi unsere gottgegeben Pflicht

So ein quatsch!

Aber gut, da ich ja zum eigentlichen Thema schon meine Meinung kund getan habe, nun zum Zweiten! Was für eine emanzipierte Frauenwelt? Also begrüßen werd ich das definitiv, aber meine Erfahrung zeigt mir, das leider die Emanzipation aufhört, wenn viele Frauen Emanzipation mit Zickentum verwechseln! Emanzipation bedeutet auch Pflichten, nicht nur Rechte.

Zu meiner Verteidigung muss ich sagen, das ich in einem Elternhaus aufgewachsen bin, in dem Mann und Frau gleichberechtigt waren, dies so vermittelt wurde, und ich glücklicherweise in einer Szene aufwuchs, in der Emanzipation der Frau "normal" und gewünscht war.

Um so schlimer das Erwachen, als ich dann auf die wirkliche Welt traf, und Frauen sah, die sich freiwillig an Kind und Herd ketteten, materielle Güter beim Mann den Vorrang gaben und so weiter und so weiter...so lange wir in so einer Gesellschaft leben, wird es auch weiter solche oder ähnliche Riten und konservative Kräfte geben

So, nun habe ich mich trotz aller guten Vorsätze aufgeregt. Gut jetzt!

Abschließend zur Versöhnung...Männer und Frauen aller Länder! Vereinigt euch

Cheerz.

Lieber FTC, der Artikel handelte nicht vom Leben, dem Universum und dem ganzen Rest sondern es ging um merkwürdige "Bräuche" in Amerika.

Und wenn Frau Andesky nächstens einen Artikel schreibt über die merkwürdige Art, wi in Japan noch die meiseten Ehen zusammekommen (über Heiratsvermittler) dann reden wir dann eben darüber ....

Du wirfst da einiges durcheinander.

Mach ich nie

Es ist und bleibt Privatsache. Genauso wie die Sexualität.

Zweimal falsch. Religion ist schonmal prinzipbedingt keine Privatsache und die Existenz solcher schrägen Rituale nebst staatlich finanzierter flankierender "Projekte" belegt das eindrucksvoll.

Es ist ja nicht allzulange her ,daß Sexualität auch bei uns noch deutlich breiteren Raum in der Gesetzgebung einnahm(siehe Kupplerparagraphen und Gesetze zur Homoseualität ,wie auch jene,die "ehelichen Pflichten" betreffend).
Vom Sex mit Minderjährigen mal abgesehen.

Und all diese "Privatangelegenheiten" strahlen auch auf die Gesellschaft aus,weil wir die Generationen aufziehen,die zukünftig das Gesellschaftsbild prägen.
Da könnte man genausogut sagen "Bildung ist Privatsache".
Sahen kluge Leute anders,weshalb wir die Schulpflicht haben.

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*******na57 Frau

22.286 Beiträge

JOY-Angels

Soko

Es geht nicht um Deine Erfahrung mit Frauen, Emanzen und Zicken. Es geht in diesem Zusammenhang darum, dass junge Frauen daran gehindert werden, ein selbstbestimmtes Leben und eine selbstbestimmte Sexualität zu haben. Das ist mit "Emanzipation" gemeint.

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**C Mann

12.752 Beiträge

Lieber FTC, der Artikel handelte nicht vom Leben, dem Universum und dem ganzen Rest sondern es ging um merkwürdige "Bräuche" in Amerika.

....ich finde diese Diskussion über diesen "Brauch"durchaus interessant und absolut in Ordnung. Was mir aber unangenehm bei machen Kommentaren berührt, ist diese Überheblichkeit, Empörung und Ignoranz, mit der sich hier einige als "bessere Menschen" präsentieren und wo sich mir der Verdacht aufdrängt, dass gelegentlich reines Wunschdenken der Vater - oder die Mutter - des Gedanken ist...

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*******na57 Frau

22.286 Beiträge

JOY-Angels

Zumal

... ja auch die Autorin selber vor unseren Türen kehrt...

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**********ecter Mann

3.203 Beiträge

Antaghar schrieb:

Immerhin hab ich in den USA beobachten können, dass genau die gleichen Töchter dabei wenigstens lernen, wie die Weltmeister zu blasen und sich so richtig gerne lecken zu lassen

echt, dabei darf man zugucken?

Jetzt wird's wirklich schräg:

Und auch in unserem netten, offenen, toleranten und tabulosen JoyClub gibt es Menschen, die verklemmter nicht sein können, wenn man deren Profile dahingehend analysiert was gemocht bzw. nicht gemocht wird, oder wenn man gar versucht, einen Kontakt herzustellen...

Also erzählt mir nichts über "die" Amerikaner....

Was hat den die sexuelle Selbstbestimmung der JCler mit dem Thema zu tun?

In den Profilen ist ja nicht vermerkt,daß andere nicht mit Häufibäufi spielen dürfen,sondern ,daß man das selbst nicht will(Beispiel willkürlich)

siehe auch:

ein selbstbestimmtes Leben und eine selbstbestimmte Sexualität zu haben. Das ist mit "Emanzipation" gemeint.

Nur weil jemand nicht Windeln tragend an der Hundeleine herumgeführt werden will,ist er nicht verklemmt.
Er genießt Sexualität in Rahmen seiner(!) Interessen,im Idealfall.

*********Touch Mann

1.192 Beiträge

@**C

Also gibt es jetzt Zwangsvorlieben, damit man als sexuell offen gilt und wenn dem nicht so ist, dann ist das keine Abneigung, sondern Prüderie. Ähm.. Damit hast du das Ziel weit verfehlt.

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*****har Paar

41.020 Beiträge

@ KonstanzeLecter

Ja, darf man manchmal ... Und gelegentlich kann es passieren, dass man versehentlich in solch eine Szene platzt - und sich anschließend entschuldigt und mit den Menschen redet und dabei so einiges erfährt.

Das ist ja die Krux in den USA: Zum einen scheinbar oder angeblich verklemmt bis zum "Geht-nicht-Mehr", zum anderen geil und geradezu pornographisch extram, dass es kracht.

Bedingt sich vermutlich gegenseitig. Und ich stimme hier vielen zu: im Grunde ist es bei uns nicht so viel anders, es wird nur nicht in dieser pervertierten Weise auch noch öffentlich zelebriert.

(Der Antaghar)

*********Touch Mann

1.192 Beiträge

@********st11

Das Sex mit Minderjährigen verboten ist, hat Gründe die nicht diskutiert werden können. Das hat dann auch nichts mehr mit freier Sexualität zu tun. Die Grenze ist dort erreicht wo anderen Menschen in ihrer Freiheit eingeschränkt oder geschädigt wird. Das ist in diesem Fall gegeben.

Ansonsten frage ich dich, ob du deine Sexualität an irgendwelche Regeln ausrichtest und bei Abweichung bestraft wirst. Wenn dem nicht so ist frage ich dich wo die Reglementierung ist.

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*******na57 Frau

22.286 Beiträge

JOY-Angels

Äh

Ich versteh den Zusammenhang nicht und das Problem und was das mit den Purity Balls zu tun hat ... vielleicht ist das eine Auseinandersetzung für CMs ???

Ansonsten frage ich dich, ob du deine Sexualität an irgendwelche Regeln ausrichtest und bei Abweichung bestraft wirst. Wenn dem nicht so ist frage ich dich wo die Reglementierung ist.

Ich glaube,Du hast die Richtung meiner Argumentation mißverstanden ,aber ich antworte gerne:

Die Grenzen die von mir als angenehm empfundenen Sexualität sind ausreichend eng gefaßt,um weder gesetzliche Regeln,noch die Freiheit anderer zu berühren.
Sex außerhalb geschlossener Räume,den ich nicht zeitlebens "verhindern konnte",wär da aber schon ein Grenzbereich.

Ich bin ja aber nicht das Eichmodell für die Grenzen gesellschaftlich zu akzeptierender Sexualität.

--------------------------------------------------------------------------------

Ich versteh den Zusammenhang nicht und das Problem und was das mit den Purity Balls zu tun hat ... vielleicht ist das eine Auseinandersetzung für CMs ???

Ging mir genauso

Grundsätzlich...

...finde ich den Wunsch, die Sexualität nur mit dem Menschen zu teilen, den man wirklich liebt und mit dem man sein Leben teilen will - und bereit ist, dafür eben auch eine Weile enthaltsam zu leben - vollkommen in Ordnung.

Allerdings ist mir die Betonung der weiblichen Jungfräulichkeit äußerst suspekt - egal in welcher Kultur oder mit welchem religiösen Hintergrund. In der Regel geht das einher mit einer rigiden Sexualmoral und allen Arten von absonderlichen, aber auch demütigenden und erschütternden Begleiterscheinungen (bis hin zur Zerstümmelung des weiblichen Genitals und das Zunähen der weiblichen Schamlippen...).

Deshalb ist es auch kein Widerspruch, sondern eher logisch, dass im meist sehr prüden Amerika auch die größte Pornoindustrie zu finden ist; deshalb gibt es im Islam Hochzeiten für einen Tag, um legal Sexualität leben zu können; deshalb bezahlen reiche Araber auf Auslandsreisen viel Geld, um kleine jungfräuliche Mädchen vergewaltigen zu können, während gleichzeitig die Frauen zu Hause ausgestoßen werden, weil sie vergewaltigt und schwanger wurden; deshalb kontroliert in vielen Gegenden der Welt die Verwandtschaft, ob nach der Hochzeitsnacht Blutflecken auf dem Laken zu finden sind; deshalb stellen Ärzte Atteste aus, dass das Hymen bei Mädchen durch einen Unfall gerissen ist, damit sie noch verheiratet werden können; deshalb gab es nach deutschem Recht ein "Kranzgeld", und, und, und...

Gehts noch???

Warum schwören eigentlich Junx ihren Müttern nicht Keuschheit?

Liebe Grüße von Ödipus!

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**C Mann

12.752 Beiträge

Warum schwören eigentlich Junx ihren Müttern nicht Keuschheit?

...weil die Beweisführung schwieriger ist?

Diesen "freiwilligen" Verzicht auf Sex gibt auch für Jungs....

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*****lnd Mann

27.759 Beiträge

Schon wieder

Vor allem sagt das jemand,der regelmäßig äußert,daß er sein Leben lang gezwungen war,entgegen den Regeln seiner eifrigst weiter propagierten Religion,ein Doppelleben mit diversen Frauen zu führen,weil die Sexualität mit der geehelichten Frau nicht funktioniert hat.

so ein Hammerbeitrag. Interessant wie du liest und verstehst und daraus Vorwürfe zimmerst, OI. Mehr sage ich dazu nicht, außer, was hat mein Privatleben samt meiner Religion mit den hier geäußerten Meinungen zu bestimmten Themata zu tun?

Dass ich die USA nicht mag, daraus machte ich noch nie einen Hehl. Und natürlich sind die Keuschheitsbälle ein Teil der Gründe dafür ebenso wie die verdeckte Pädophilie, die sich in Miss-Wahlen zeigt, bei denen Mütter ihre Töchter als Püppchen in kurzen Röckchen geschminkt präsentieren- und natürlich die Todesstrafe .... Es gibt unendlich viel Widersprüche, so viele wie Sekten (zum Beispiel die Amish People). Und es gibt die oft sehr netten Menschen, denen man begegnet, die sich hinter irgendwelchen Masken von Biedermännern verbergen. Aber diese Biedermänner gibt es auch bei uns, das sollte nicht vergessen werden.

Trotzdem: warum berichtet die Autorin lieber über relativ harmlose Rituale, die für die meisten der betroffenen Mädchen, soweit sie über eigenen Verstand verfügen, nur Teilnahme an gesellschaftlichen Bräuchen ihres Landes sind, statt über die wirklich extremen Bevormundungen und Schädigungen von Mädchen (z.B. Beschneidungen) in nichtchristlichen Kulturen zu schreiben? Natürlich hat dieser Bericht über die PB durchaus Informationswert, aber da er hier als Aufreger platziert, dazu mit Bewertungen garniert wurde, geht er weit über die Information hinaus.

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*****_68 Mann

8.641 Beiträge

Warum schwören eigentlich Junx ihren Müttern nicht Keuschheit?

Um Gottes Willen ... warum sollten wir das denn tun ... wäre doch selten dämlich und ziemlich widernatürlich.
Mit kleinen Mädchen kann man das tun ... denen muss man schon früh genug zeigen, dass sie sich zu fügen haben.

Al

Vorsicht - bitterböser Humor

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*******na57 Frau

22.286 Beiträge

JOY-Angels

Woody

Du bringst es genau auf den Punkt ...

Fesselnd:

so ein Hammerbeitrag

Das war eher Unverständnis als Vorwurf.
Von deinem Privatleben hätte hier niemand Kenntnis,wenn Du es nicht beispielhaft für unzählige Themen hier ausbreiten würdest.
In diesem Thread liefert es tatsächlich mal ein hervorragendes Beispiel.

Die Behauptung,daß das physische" Kennenlernen" einer einzigen (!) Partnerin nach(!) der Heirat seit Jahrhunderten "funktioniert",kann doch schon angesichts deiner eigenen Geschichte und des Umfeldes in dem es geäußert wird, nicht dein Ernst sein.

Vielleicht denkst Du darüber nochmal nach.

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*****lnd Mann

27.759 Beiträge

Weiter vorne

stand, dass ich 24 war, als ich die "Keuschheit" aufgab. Grund war Verlieben und die Frau, in die ich mich verliebte, wurde meine Frau und ist noch heute meine Frau. Und fast 30 Jahre lang blieb sie die einzige Sexualpartnerin, obwohl sie als solche längst ausgeschieden war. Und weißt du, was einer der von ihr genannten Gründe war, warum ihr der Spaß an Sex fehle? Sie hatte bereits mit 15 Sex und fühlte sich immer nur benutzt.

Und meine Überlegung zielt genau auf diesen Punkt. Ist es nicht besser, wenn man Frauen frühe Erlebnisse, die sie nicht verarbeiten können, und häufige Enttäuschungen erspart? In den von mir angesprochenen Jahrhunderten, in denen es durchaus mit den Ehen ohne Scheidungen mit dem Erstbesten funktionierte, war es ein Selbstschutz von Mädchen, sich zu verweigern. Wer dann aufgab, hatte sich nicht als richtig erwiesen, hatte nur Liebe geheuchelt, um seiner Liste einen Strich hinzufügen zu können und hätte sie auch bei einer Schwangerschaft sitzen lassen mit Kind oder zur Engelmacherin getrieben.

So ist ganz klar, dass den Kerlen Keuschheitsschwüre ein Dorn im Auge sein müssen, reduziert das die Auswahl doch beträchtlich. Und für viele Burschen ist nun mal ein Neuwagen erstrebenswerter als ein Gebrauchtmodell mit 300 000 km. Auch heute noch.

Ist es nicht besser, wenn man Frauen frühe Erlebnisse, die sie nicht verarbeiten können, und häufige Enttäuschungen erspart

Wer ist denn "man" ,oder sollte es besser "Mann"heißen?

Ich halte es für wichtiger ,sie den selbstbewußten und vor allem selbstbestimmten Umgang mit sich und ihrem Körper zu lehren,dann kommt es erst gar nicht zu Erfahrungen ,in deren Folge sie sich im Zusammenhang mit Sexualität benutzt vorkommen .
Ich halte deine Frau in dem Zusammenhang nicht für repräsentativ.

In den von mir angesprochenen Jahrhunderten, in denen es durchaus mit den Ehen ohne Scheidungen mit dem Erstbesten funktionierte

Mal ganz ehrlich,das kann doch nicht dein Ernst sein.
In den vergangenen Jahrhunderten hat es gar keine Rolle gespielt,ob die Mädels ihren Mann geliebt haben.Das tut es in nicht wenigen Kulturen heute noch nicht.Sie konnten es sich schlicht nicht aussuchen und die "körperliche Unversehrtheit" war wesentliches Kriterium,die Tochter(oftmals gewinnbringend) an den Mann bringen
zu können.

Die weibliche "Lust" ist offiziell kaum viel mehr als 100 jahre alt(siehe dazu die Erfindung des Dildos um mit wissenschaftlichem Hintergrund die weibliche "Hysterie" zu heilen)

Und für viele Burschen ist nun mal ein Neuwagen erstrebenswerter als ein Gebrauchtmodell mit 300 000 km

Ich kannte selbst in meiner Jugend nicht einen, auf den das zugetroffen hätte.
Das ist ein 100 jahre altes Geschlechterbild,basierend auf den Sichtweisen komplexbehafteter Typen,die Angst davor hatten,ihre Frau könnte eine Ahnung davon haben,daß es mit anderen Männern evtl. Spaß macht.
Keiner den ich je persönlich kannte,hat je geäußert,er würde es besonders reizvoll finden,eine Jungfrau kennenzulernen.

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*****_68 Mann

8.641 Beiträge

Bezüglich der Aussage von "fesselnd"

Ich würde einer jungen Frau keinen verlogenen Mist abverlangen - wie es viele tun.

Ich würde dafür sorgen, dass Menschen allumfassend aufgeklärt und erzogen werden.
Dass sie zu starken Individuen werden, dass sie sich in ihrer Familie aufgehoben und verstanden fühlen.
Dass sie Vertrauen in ein Umfeld bekommen - was ehrlich und aufrichtig zu ihnen ist.
Solche Menschen stürzen sich nur selten in Unternehmungen - die sie eigentlich gar nicht wollen, die sie auf der leichtgläubigen Suche nach Anerkennung, Liebe und all solchen Dingen tun.

Es gibt viele Ansätze - leider fehlt es viel zu vielen Menschen an der nötigen Weitsicht - viel zu gefangen sind sie in ihrer Welt.

Al

Nur für Mitglieder

*******na57 Frau

22.286 Beiträge

JOY-Angels

Ach Gott

Ist es nicht besser, wenn man Frauen frühe Erlebnisse, die sie nicht verarbeiten können, häufige Enttäuschungen erspart.

Ja, wenn es sich um Kinder handelt.
Wenn sie Teenager werden, wenn sie ein gewisses Alter haben ,aber nicht volljährig sind, dann sollte man sie aufklären - und vor allem ihnen den Rücken stärken, sich nicht auf etwas einzulassen, was sie nicht wollen.

SELBSTBESTIMMTES Leben und Entscheiden, das will ich für die jungen Leute. Für Männer und Frauen in allen Bereichen. Auf dieses Thema bezogen heißt das: ein Mädchen soll lernen, sich und ihre Bedürfnisse wahrzunehmen. Auf sich aufzupassen, mit sich selber achtsam umzugehen.

Bei diesen Purity Balls sind sie weiterhin Objekte - ihre Väter bestimmen, was gut für sie ist. Später bestimmt das der Ehemann. Das Idealbild der Frau, die nicht aufmuckt, sondern tut, was man ihr sagt.

Und ja, wer von den Frauen hier hat nicht schon mal gehört "Wenn Du mich liebst/cool sein willst/dazu gehören willst..., dann..." - und wer hat dem nicht auch mal nachgegeben? Und wer hat das dann bis heute nicht "weggesteckt" und verarbeitet und daraus gelernt ?

Ich habe nichts dagegen, wenn jungen Leute aus freien Stücken entscheiden, zu warten. Aber es muss wirklich ihre Entscheidung sein.

Nur für Mitglieder

*****ann Mann

711 Beiträge

Es wäre schön, wenn bestimmte Leute ihre Streitereien per CM klären würden, damit nicht auchg noch diesr Thread gesperrt wird - ich glaube ich las euren Streit heute in mindestens drei Threads - davon ist mindestens einer oder bereits zwei gesperrt.

Interessant ist allerding, dass ihr auch ohne mich einen Thread geschlossen bekommt. - Also liegt es nicht nur an mir.

Als ehemaliger Evangelikaler Christ interessiert mich sehr, was so in den USA passiert, bei den großen Erweckungsvorbildern der Evangelikalen.

(Für alle die des Lesens nicht mächtig sind: Ich schrieb Evangelikale - nicht evangelische!)