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Keuschheitsbälle - Die Zelebrierung der Enthaltsamkeit

***an Frau
10.900 Beiträge
@Liaresllatsirk
Wir können hier keine Diskurs über die Religionen führen, da sind wir völlig am Thema vorbei. *offtopic*

Nur noch soviel dazu

Ich meinte nicht die Menschen, die sowieso sich nicht für Religion interessieren und atheistisch leben

Um überhaupt eine Meinung zu Religionen zu haben, muss ich natürlich auch von ungefähr wissen welche Thesen sie vertreten und dannn verbreiten. Und nur daraus kann sich dann doch eine atheistische Einstellung zu diesen ergeben.

*zumthema*
Keine Sorge, es war nicht mein Wunsch mit Dir über Religion zu diskutieren, sondern nur um Klarstellung, dass ich Personen wie Dich nicht damit gemeint hatte.

Allerdings die Beschreibung von Khalil Gibran geht meineserachtens nicht am Thema vorbei.

Es geht hier um Kinder und deren Bevormundung.
"Ihr dürft ihnen Liebe geben, aber nicht eure Gedanken,
Denn sie haben ihre eigenen Gedanken"

Und bemerkensert ist, dass dies ein Orientale geschrieben hat.


Genausogut könnte ich das Beispiel von Indianern nehmen und deren "Kindererziehung". Sie wurden nur auf die Härte des Lebens
vorbereitet, aber nicht in unserem Sinne erzogen, sondern völlig frei gelassen.
***er Mann
2.553 Beiträge
Nach weiterem Nachdenken ...
... über den Artikel und natürlich nach dem Lesen mancher Beiträge hier bin ich zu meiner eigenen Vorstellung von "Purity Balls" gekommen.

Nehmen wir also an, dass tatsächlich nicht nur junge Mädchen, sondern auch Burschen ihre Keuschheit schwören - obwohl mir noch immer niemand beantworten konnte, wer ihnen den Schwur abnimmt: Auch der Vater (hat homoerotischen Touch) oder hier die Mutter (Bubi muss Mami fragen, ob er pimpern darf, und das in einer patriarchalischen Gesellschaft).

Also, auf "Purity Balls" schwören sowohl junge Mädchen als auch junge Burschen ihre Keuschheit. Und wie das so ist auf Bällen, lernen die Burschen und Mädchen einander nach dem offiziellen Teil erstmals so richtig kennen. Naja, und was liegt näher, als danach kurz aus dem Getümmel zu verschwinden und in einem Nebenraum der Lokalität, im Hof, im Garten, usw., sich ein bisschen näher kennen zu lernen? Natürlich ohne richtigen Sex, denn das Jungfernhäutchen muss ja heil bleiben. Aber man macht eben andere Dinge, ein bisschen Knutschen, ein bisschen Streicheln, oder, wie Antaghar schon richtigerweise geschrieben hat, man frönt den Freuden des Oralverkehrs. Natürlich darf man das nicht allzu lange tun, damit das Fernbleiben vom Ball von den gestrengen Eltern nicht bemerkt wird. Aber man tauscht dann eben die Handynummern aus, und sonntags nach der Kirche, wenn die Eltern ihren Mittagsschlaf halten, kommt es zum nächsten Treffen.
ich frage mich wie es mit den sexuellen energien...fantasien ist

wandeln sie sich dann ob ihrer unterdrückung in aggression....entstehen komplexe...neurotische störungen....?????

*gruebel*-t gerade
frau garten
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Im Fetischbereich
Nehmen wir also an, dass tatsächlich nicht nur junge Mädchen, sondern auch Burschen ihre Keuschheit schwören - obwohl mir noch immer niemand beantworten konnte, wer ihnen den Schwur abnimmt: Auch der Vater (hat homoerotischen Touch) oder hier die Mutter (Bubi muss Mami fragen, ob er pimpern darf, und das in einer patriarchalischen Gesellschaft).

spielt das Keuschhalten für viele junge Männer eine wichtige Rolle (natürlich auch für manche Frauen mit Keuschheitsgürtel). Sie legen also Wert darauf, dass ihre Domina oder ihre Partnerin darauf achtet, dass ihr Penis nicht sexuell in Aktion tritt.

Und natürlich ist dieses Keuscheitsgelübde in der katholischen Kirche von allen abzulegen- vor Gott und der Welt- die Priester werden oder in einen Orden eintreten. Allerdings bedeutet keusch sein dann die gesamte Sexualität ausschließen. Es ist auch bei den PB so gedacht, dass komplett keusch geblieben wird, auch Fummeln ist zu viel. Erlaubt sind Begrüßungsküsse auf die Wangen. Also ist die Oralverkehrvermutung, die hier mehrfach geäußert wurde, falsch, denn dann kann man auch Sex haben.
@evien
Ah ja, wie alt waren denn die Herren hier als sie das erste Mal Sex hatten?

Und sind sie der subjektiven Meinung, dass da die "nötige Reife" dafür vorhanden war?

Ab wann "besitzen" denn Jugendliche nach ihrer Definition diese für Sex?

Manche meinen mit 16,

andere mit 14

und wieder andere mit 12.

Und wenn sie mit dem zunehmenden Alter endlich einen Treffen, der nicht nur "Einlochen" will, meinen sie, dass es viel zu früh war.
Und wenn sie mit dem zunehmenden Alter endlich einen Treffen, der nicht nur "Einlochen" will, meinen sie, dass es viel zu früh war.

Da jagt ein Klischee das nächste.

Es wird mit Sicherheit eine Menge Frauen geben,die ihr erstes Mal rückblickend zu früh fanden und die wenigsten(Frauen wie Männer) werden das erste Mal als atemberaubendes Erlebnis in Erinnerung behalten.

Mir persönlich hat aber noch keine Frau gesagt,daß ihr erstes Mal zu früh stattfand(ist ja ein Standardthema) und die Behauptung,daß bis zu einem gewissen Alter alle "nur einlochen" wollen ist genauso Blödsinn,wie die ,daß danach dann zwangsläufig jene getroffen werden,die das nicht mehr wollen.
***an Frau
10.900 Beiträge
Ich habe zwei Töchter zu wohlgeratenen jungen Damen erzogen. So viel kann ich nicht ausgelassen oder falsch gemacht haben.

Und wenn sie mit dem zunehmenden Alter endlich einen Treffen, der nicht nur "Einlochen" will, meinen sie, dass es viel zu früh war

Auch wenn wir hier im Joy sind frage ich mich schon, was wohl die ach so wohlgeratenen Töchter denken, wenn sie ihren Vater hier mit einer derartigen Artikulation lesen würden.
Auch wenn wir hier im Joy sind frage ich mich schon, was wohl die ach so wohlgeratenen Töchter denken, wenn sie ihren Vater hier mit einer derartigen Artikulation lesen würden.

Ich fürchte,Du bringst die beiden älteren Herren durcheinander *zwinker*
****un Paar
14.760 Beiträge
die meisten töchter/söhne der joy-mitglieder sind vorerst hier nicht mitglied und wenn dann sind deren eltern hier nicht mitglied.
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
evian
ich bin der, der deinen Alias richtig zu schreiben vermag. adolfo ist der, der deinen Alias falsch schreibt und sich so artikuliert.

2 Zitate von verschiedenen Menschen einem unterzuschieben, was sollten meine Töchter darüber denken?
***an Frau
10.900 Beiträge
Danke @*******est, *autsch*

aber egal, ein Ei ein Klacks.
***er Mann
2.553 Beiträge
Naja, ...
ich frage mich wie es mit den sexuellen energien...fantasien ist

wandeln sie sich dann ob ihrer unterdrückung in aggression....entstehen komplexe...neurotische störungen....?????
Selbstbefriedigung ist ja mit dem Keuschheitsgelübde nicht ausgeschlossen, also ganz geradlinig ist der Weg zu Aggression, Komplexen und neurotischen Störungen nicht vorgezeichnet. Bloß Dildo sollte frau keinen Verwenden, wegen dem "wertvollen" Jungfernhäutchen. *zwinker*
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Man sollte
denken manche, alle in einen Sack stecken und draufprügeln, es trifft immer einen Richtigen.

hier nicht mitglied.

aber die männlichen Eltern sind mit Glied.
****33 Frau
27.733 Beiträge
Sachen gibt's..............

Grundsätzlich kann und sollte es meiner Ansicht nach jeder so handhaben, wie es für ihn richtig ist. Aber gleich so ein Brimborium darum machen.... neee *nene*
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Das nennt man
Anlässe schaffen für Partys bzw. Familienfeiern. Geburtstage gibt es zu wenige und Hochzeiten lassen manchmal zu lange auf sich warten.
****33 Frau
27.733 Beiträge
Könnte man fast meinen. Noch ein Grund seine *my2cents* für *essen* *dance* und *huebschmach* loszuwerden.... *umpf*
aber egal, ein Ei ein Klacks.

*mrgreen*

Bloß Dildo sollte frau keinen Verwenden, wegen dem "wertvollen" Jungfernhäutchen.

Allein der Kult um das Junfernhäutchen zeigt,wie lächerlich diese ganze Jungrauennummer ist.

Was genau soll denn erreicht werden?

Nur kein Sex(!) vor der Ehe?
Dann kann es auch keine Rolle spielen,ob sie bis dahin nur ein wenig dran rumrubbeln oder einen 23x6 Dildo einführen.

Gar keine unkeuschen Gedanken/Handlungen?
Da kann man sich allerdings fragen,warum Geist und Körper danach "verlangen".

Und wofür,vor allem? Ich kann kaum nachvollziehen,was der zukünftige Mann von der Tatsache hat,daß seine Prinzessin noch Jungfrau ist,geschweigedenn was es dem Vater bringt.

Vielleicht sind die 72 Jungfrauen,die im Jenseits angeblich auf muslimische Selbstmordattentäter warten ,Allah's Strafe für diese Verbrechen.,

Auf die redlichen Moslems warten dort womöglich 72 Luder.
***er Mann
2.553 Beiträge
@ fesselnd
Und natürlich ist dieses Keuscheitsgelübde in der katholischen Kirche von allen abzulegen- vor Gott und der Welt- die Priester werden oder in einen Orden eintreten. Allerdings bedeutet keusch sein dann die gesamte Sexualität ausschließen. Es ist auch bei den PB so gedacht, dass komplett keusch geblieben wird, auch Fummeln ist zu viel. Erlaubt sind Begrüßungsküsse auf die Wangen. Also ist die Oralverkehrvermutung, die hier mehrfach geäußert wurde, falsch, denn dann kann man auch Sex haben.
Deine Ausführungen mögen stimmen. Du bist aber weit entfernt von der Denkwelt Pubertierender. Ab einem gewissen Zeitpunkt dreht sich doch alles nur noch um die Frage, wie man/frau das "Gelübde" brechen kann, ohne dass es jemand merkt. Und da kommt das Kuscheln und der Oralsex sehr wohl ins Spiel. Was glaubst Du, woher die Bezeichnung für die spanische Variante des Sex kommt? Vögeln durften die jungen katholischen Spanier/innen nicht, also hat man andere Varianten gesucht - der Phantasie sind ja auch in prüden Gesellschaften kaum Grenzen gesetzt, also Pimmel zwischen die Brüste und los gehts. Ich hoffe, die Pioniere dieser Technik, also die auf diese Art erstmals verwöhnten Männer sich dann wenigstens auch revanchiert haben - Frankreich ist ja nicht weit weg von Spanien. *zwinker*
Und bitte nicht schreiben, dass Sie die landläufig Tittenfick genannte Variation schon im alten Rom, oder wahlweise unter den Wikingern, gekannt haben. Geschenkt. Amerika wurde ja, wie wir wissen, auch nicht von Kolumbus "entdeckt".
****rna Frau
6.195 Beiträge
und Hochzeiten lassen manchmal zu lange auf sich warten.

Unter den Voraussetzungen wohl nicht. Es gehört, glaube ich, zu den Risiken und Nebenwirkungen, daß junge Damen die der Keuschheit verpflichtet wurden, sich gerne vorschnell in eine Ehe stürzen.
Macht ja auch nix. Scheidungen sind heutzutage relativ leicht abzuwickeln.
@evian @kristallserail
Hallo Evian,

du denkst, dass wir NICHT über Religionen diskutieren sollten, obwohl doch genau darin zum überwiegenden Teil die Keuschheitsproblematik begründet liegt???

Und: Es ist genau, wie Kristallserail sagte, der Machtmissbrauch geht genau von den Leuten aus, die ihre eigene Religion nicht verstanden haben!

Das Gegenteil zu Religion ist leider in vielen Fällen echte Spiritualität und Achtsamkeit ... ersteres oftmals dumpfes unreflektiertes Rudelverhalten!

Auch ist es falsch anzunehmen, das ein Mensch zwingend Atheisten wäre, wenn er den religiösen Hokus Pokus nicht mit macht ... die meisten Menschen, die sich von den mittelalterlichen Religionen abwenden, sind Agnostiker!

Zum Thema "Keuschheitsbälle": Hier handelt es sich nicht um bloße "Spaßpartys", sondern um organisierte psychische Gewalt an Minderjährigen!

... wer das toleriert, der karikiert jede Form von Schutz vor sexueller Gewalt!

... in Bezug auf die beiden großen Staatskirchen in Deutschland allerdings leider immer noch Usus!
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Nein
ich bin überhaupt nicht weg von dieser Denkwelt, auch wenn sie 55 Jahre zurückliegt. Aber ich weiß, dass jede/r Jugendliche anders empfindet. Das Kopfkino läuft immer mehr an, aber sehr viele Jugendliche vermeiden außer Selbstbefriedigung alles, was Probleme bringen könnte. Sie kommen noch nicht mal mit sich selbst klar, wie sollen sie dann mit anderen Jugendlichen klar kommen? Auch bei ihnen ist das Partner/in finden der Schlüssel zum Tun. Und das ist durch Schüchternheit deutlich erschwert.

Die von dir skizzierte Denkwelt ist die der Medien. Auf der Suche nach Informationen geraten Jugendliche heute durch die vielfältigen Angebote und vor allem den fast ungehinderten Zugang zu Pornos oft in tiefe Konflikte. Keuschsein als Ideal kann dann für einige eine Lösung sein.
***er Mann
2.553 Beiträge
@ ofinterest11
Nur kein Sex(!) vor der Ehe?
Dann kann es auch keine Rolle spielen,ob sie bis dahin nur ein wenig dran rumrubbeln oder einen 23x6 Dildo einführen.
Du verstehst die Denkweise dieser Leute nicht. Eine Frau "in der" sich schon ein anderer Mann "ausgetobt" hat, ist pfui. Daher wäre ein Dildo ja gerade noch vertretbar, aber wie soll die arme Frau beweisen, dass es kein echter Schwanz war? Also lieber rubbeln.

Gar keine unkeuschen Gedanken/Handlungen?
Da kann man sich allerdings fragen,warum Geist und Körper danach "verlangen".
Das ist in manchen Religionen der "Ruf des Teufels", dem man/frau zu widerstehen hat.

Und wofür,vor allem? Ich kann kaum nachvollziehen,was der zukünftige Mann von der Tatsache hat,daß seine Prinzessin noch Jungfrau ist,geschweigedenn was es dem Vater bringt.
Ich auch nicht. *zwinker*
@fesselnd
Keuscheit als Lösung?

... dann wäre Magersucht auch eine?????

Man versteht dich so schlecht, weil vieles was du sagst so persönlich auf deinen Erfahrungshorizont ausgerichtet zu sein scheint ... schade!
aber sehr viele Jugendliche vermeiden außer Selbstbefriedigung alles, was Probleme bringen könnte. Sie kommen noch nicht mal mit sich selbst klar, wie sollen sie dann mit anderen Jugendlichen klar kommen? Auch bei ihnen ist das Partner/in finden der Schlüssel zum Tun. Und das ist durch Schüchternheit deutlich erschwert.


Bitte?

Ich weiß nicht,in welchem Tal Du aufgewachsen bist,aber weder vermeiden Jugendliche problematisches(das ist das Alter indem sie Probleme magnetisch anziehen *zwinker* ),noch haben sie ein generelles Problem mit sich und anderen Jugendlichen klarzukommen.

Evtl. projezierst Du hier zuviel von deinen eigenen Erfahrungen.

Nach meiner Einschätzung ist die Jugend im Normalfall die im positivsten Sinn aufregendste Zeit des Lebens.
Da denke ich mit wohligem Schauer dran zurück.Und das nicht zuletzt wegen der Entdeckung des anderen Geschlechtes(nicht nur auf sexueller Ebene)

Die Jugendlichen in deiner Vorstellung scheinen unselbstständige verschreckte hilflose Wesen zu sein,die man am besten zum Schutz ihrer selbst und anderer im Keller oder in ein Kloster einsperrt,wo sie dann mit Mitte 20 in vielen Etappen vorsichtig "ausgewildert" werden?
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