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Vertrauen ist keine Vase

*********nd_69 Frau
7.524 Beiträge
Naja. Abgehakt ist abgehakt. Wenn mich etwas aus meiner Vergangenheit beschäftigt oder belastet, dann wird es wohl zu bemerken sein - aber wenn ich es für mich selbst geklärt habe? Nie dran denke und schon vergessen habe, weil es für mich so unwichtig war? Was ist daran ein Vertrauensbruch?

Muss man denn für seinen Partner wirklich komplett durchsichtig sein, auch in Zeiten, in denen man ihn noch gar nicht gekannt hat?
.
*******icht Mann
3.666 Beiträge
Andererseits kann man auch die andere Fraktion verstehen, wenn sie sich fragt, ob man nicht vertrauenswürdig genug ist, ein Erlebnis aus früheren Zeiten zu erfahren.

Die andere Fraktion sollte sich lieber fragen, wieviel Wahrheit, Abgründe, Irrationalitäten sie verkraftet, um unbeschwert und mit Leichtigkeit die Gegenwart zu erleben, bzw. in die Zukunft zu blicken.

Dann, aber erst dann kann man über alles reden.
*****har Paar
41.020 Beiträge
Etwas aus irgendwelchen Gründen aus der Vergangenheit nicht zu erzählen, ist nach meiner Einschätzung auf keinen Fall ein Vertrauensbruch.

Man hält es nicht für wichtig. Man hat's innerlich längst abgehakt oder sogar vergessen. Oder man weiß es, hat aber Angst, dass der Partner "seltsam" darauf reagieren könnte und meint, es habe ohnehin für Hier und Jetzt keine Bedeutung

Schlimmstenfalls ist es vielleicht so etwas wie "zu wenig vertrauen", aber ganz sicher kein Vertrauensbruch.

*

Bei der Gelegenheit hier extra noch einmal ein Dankeschön für ihren Beitrag an http://www.joyclub.de/my/2276868.wetterbericht.html!

(Der Antaghar)
warum verschweigt eine frau ihrem mann, daß sie als halbwüchsige schwanger wurde, aus irgendwelchen gründen abgetrieben hat?

warum verschweigt jemand seinem partner, daß er besoffen als junger mensch für 2 wochen lang in L.A: verheiratet war?

eine frau kann es ihrem partner nicht beichten, daß sie mal in jungen jahren für kurze zeit als prostituierte gearbetet hat.

Weil es ihn nichts angeht,solange es keinen Einfluß auf sein Leben hat.

Partnerschaft bedeutet ja nicht die Eigenständigkeit aufzugeben und zu einem siamesischen Zwilling zu verschmelzen.

Jeder Mensch hat das Recht frei zu entscheiden,wie er mit seiner Vergangenheit umgeht.Die gehört ihm ganz allein.

Das brauchen wir nicht erzählen.

Das riecht aus jeder unserer Poren. Das steht in jedem unserer Silben. Das klingt in jedem unserer Wörter. Das spiegelt sich in unseren Taten.

Der andere muss nur riechen, lesen, hören und sehen können ...

Sorry,aber das mag sichevtl. in Kitschromanen so darstellen,aber nicht im richtigen Leben.

Dazu müßte schon ein schweres Trauma vorliegen.
@sonne_licht
Genau! Auch das kann sehr schnell passieren, dass sich dem Partner Abgründe auftun, die eigentlich keine sind, nur weil dieser eine ganz andere Vorgeschichte und Lebenseinstellung hat.

Das Beispiel von newsun mit der Prostitution finden wir gut. Aus unserem Freundeskreis kennen wir eine Frau, die ihr Studium als Escortdame finanziert hat, und nicht nur Männer zum Geschäftsessen begleitete. Ihre grosse Liebe ist daran gescheitert, als sie ihm das gebeichtet hat.

Jemanden Vertrauen bzw. Jemandem etwas anvertrauen ist auch nur die halbe Miete. Die andere Hälfte liegt bei demjenigen, dem man etwas anvertraut hat. Wie rueckenwind_69 geschrieben hat, abgehakt ist abgehakt. Man muss nicht alles aus dem Vorleben des Anderen wissen.
.
*******icht Mann
3.666 Beiträge
Dazu müßte schon ein schweres Trauma vorliegen.

Jeder, der etwas als verletzend oder enttäuschend empfindet, speichert diese Erfahrung samt der dazugehörigen Emotion ab, ob er will oder nicht.

Daher reicht aus meiner Sicht die reine Erfahrung erstmal aus, ohne das gleich ein schweres Trauma vorliegen muss.
Jeder, der etwas als verletzend oder enttäuschend empfindet, speichert diese Erfahrung samt der dazugehörigen Emotion in sich ab, ob er will oder nicht.

Daher reicht aus meiner Sicht die reine Erfahrung erstmal aus, ohne das gleich ein schweres Trauma vorliegen muss.

Das bezweifelt ja auch niemand.Daß aber sämtliche Verletzungen,die ich mal erlitten habe(das sind im Laufe der Jahrzehnte viele,wie bei jedem Menschen) sich derart in meinem Verhalten spiegeln,daß meine Partnerin sie alle lesen können soll,finde ich einigermaßen schräg.

Wär ihr das möglich,könnte man mich wohl als Psychowrack bezeichnen.
.
*******icht Mann
3.666 Beiträge
Daß aber sämtliche Verletzungen,die ich mal erlitten habe(das sind im Laufe der Jahrzehnte viele,wie bei jedem Menschen) sich derart in meinem Verhalten spiegeln,daß meine Partnerin sie alle lesen können soll,finde ich einigermaßen schräg.

Sie soll sie nicht alle lesen können. Es reicht, wenn sie erkennt, dass es Dinge in Deinem Leben gab, welche Dein Verhalten in der Gegenwart beeinflussen.

Entweder, sie kann heute mit Dir als Person umgehen oder nicht. Daher mein Gedanke, ob das Wissen über unsere Vergangenheit, dem anderen den Umgang mit uns erleichert oder nicht. Ich denke, eher nicht ...
Daher mein Gedanke, ob das Wissen über unsere Vergangenheit, dem anderen den Umgang mit uns erleichert oder nicht. Ich denke, eher nicht ...

Ich würde mir nie anmaßen wollen ein Anrecht auf die Geschichte meiner Partnerinnen zu haben,tendiere aber eher zu der Ansicht,daß die Kenntnis mir den Umgang erleichtert.

Ich war viele Jahre mit einer Frau verheiratet,die in ihrer Kindheit schwer traumatisiert wurde,was ihr Verhalten für manche unberechenbar erscheinen lies.

Ich habe mit der Zeit gelernt ,die Zusammenhänge zu verstehen,was in jedem Fall half,aus ihrem Verhalten mir gegenüber nicht allzu viele eigene Verletzungen entstehen zu lassen.
Vertrauensbrüche spielten da auch eine besondere Rolle.

Ich wär aber nie auf die Idee gekommen,einen Vertrauensbruch im Verschweigen der Vergangenheit zu sehen.
Sie hat mir allerdings alles erzählt und wir beide haben letztlich davon profitiert.
****un Paar
14.760 Beiträge
ok.. dann hier mal von einem betroffenen, danke für das outing *g*
*****har Paar
41.020 Beiträge
Ich habe mit der Zeit gelernt ,die Zusammenhänge zu verstehen,was in jedem Fall half,aus ihrem Verhalten mir gegenüber nicht allzu viele eigene Verletzungen entstehen zu lassen.

Ich halte das für einen sehr wichtigen Aspekt bei diesem Thema. Denn manches Verhalten eines anderen bezieht sich keineswegs immer gleich auf mich, ist also unter Umständen gar nicht persönlich gemeint, will auch niemanden verletzen - sondern geschieht aus persönlichen Erfahrungen heraus, aus Traumatisierungen etc.!

Und das trifft durchaus manchmal auch darauf zu:

Vertrauensbrüche spielten da auch eine besondere Rolle.

Es kann (muss aber nicht!) sogar für den Betreffenden heilsam sein, endlich mal erleben zu dürfen, dass jemand trotzdem zu einem steht, auch wenn man sein Vertrauen mißbraucht hat.

Dazu gehört dann aber auch jemand, der das einfach mal aushält, ohne sich gleich persönlich verletzt oder angegriffen zu fühlen. Und wer kann das schon, so schön es sich in der Theorie auch anhören mag?

Doch möglich ist es, und manche schaffen es auch - und dann kann es auch mal sehr lohnend sein, nicht gleich total verletzt zu reagieren und zu wissen, der andere hat es gar nicht böse gemeint, sondern konnte in diesem Augenblick vielleicht nicht anders ...

(Der Antaghar)
********sign Frau
6.854 Beiträge
Wenn ein vergangenes Erlebnis meine Beziehung beeinträchtigen würde und mir mein Partner das Kund tut.... würde ich anfangen, in meiner Vergangenheit zu kramen.

Vielleicht finden wir zusammen eine mögliche Quelle für die Beeinträchtigung. Denn Verdrängen ist eine der besten/schlechten Eigenschaften der eigenen Psyche.

Sich an etwas nicht zu erinnern, stellt keinen Vertrauensbruch dar.
********nder Mann
2.896 Beiträge
Themenersteller 
********st11:
Sorry,aber das mag sichevtl. in Kitschromanen so darstellen,aber nicht im richtigen Leben.

Dazu müßte schon ein schweres Trauma vorliegen.

Ich bin überrascht, was für Widerspiegelungen ich allein aufgrund meines Profilfotos erhalten habe. Nun liefern reale Begegnungen noch mehr Informationen und ist es sicherlich nicht so, dass alles sofort offensichtlich ist oder jede Hypothese zu 100% zutreffend, Ableitungen aber sicherlich möglich sind.

Was das Thema "nicht erzählen" = Vertrauensbruch anbetrifft, von mir ein ganz klares "Nein.", solange es nicht relevant für die Beziehung ist. Ich für meinen Teil... schwanke gegenwärtig zwischen "Was interessiert mich deine Vergangenheit (und Zukunft)." (Versuch die Gegenwart im Fokus zu halten.) und der generellen Neugier eines kompletten Bildes. Dazu gehören auch die (vermeintlichen) Abgründe und tragischen Erfahrungen. Wenn mein Gegenüber das nicht erzählen will, schade, aber okay.

Wenn es natürlich so etwas ist wie "Ein Dutzend Auftragskiller ist hinter mir her." oder "Es gibt da noch jemanden, der das System im Falle eines Auftritts empfindlich verstören kann.", würde ich das schon gerne vorher wissen, damit ich mich darauf einstellen kann.
****un Paar
14.760 Beiträge
oder... warum willst du in all den unseren jahren immer noch keine kinder haben?
dann stellt sich irgendwann heraus, daß die partner eben in jungen jahren abgetrieben hat und deswegen organisch eine schwangerschaft nicht mehr möglich ist oder sie für diese abtreibung büßen will durch kinderlosigkeit.
*****har Paar
41.020 Beiträge
Sorry,aber das mag sichevtl. in Kitschromanen so darstellen,aber nicht im richtigen Leben.

Dazu möchte ich höflich empfehlen, sich vielleicht mal mit der Forschung zu Spiegelneuronen zu befassen. So "kitschromanig" das auch auf den ersten Blick daherkommen mag - es ist offenbar mehr dran, als viele wahrhaben wollen. Ich hab duch die Forschungen von Prof. Bauer (Uni Freiburg) so einiges lernen dürfen, was ich vorher nicht für möglich gehalten hätte.

(Der Antaghar)
Daß man am Verhalten eines Menschen ablesen kann,daß sein Lebensweg evtl. nicht so glatt verlaufen ist und evtl. auch in welchen Bereichen es schwierig war,würde ich auch nicht bezweifeln.

Das las sich aber als könnte man erwarten,daß ein Partner einen in allen Details liest,wie ein offenes Buch.
******ana Frau
1.991 Beiträge
Die
"Beichte" ist in dem Sinn ein Vertrauensbruch, dass er in einem selbst stattfindet. Das Vertrauen in das Bild, dass man sich selbst vom Gegenüber gemacht hat, wird dadurch erschüttert.

Es erfordert Selbstbewusstsein, seine eigene Ansicht nun korrigieren zu können und nicht auf seinem Wunschbild zu verharren.

lg su
.
*******icht Mann
3.666 Beiträge
Der Keller sagt oft mehr über eine Person aus als die bel étage.
*********el22 Frau
1.979 Beiträge
Daß man am Verhalten eines Menschen ablesen kann,daß sein Lebensweg evtl. nicht so glatt verlaufen ist und evtl. auch in welchen Bereichen es schwierig war,würde ich auch nicht bezweifeln.

Das las sich aber als könnte man erwarten,daß ein Partner einen in allen Details liest,wie ein offenes Buch.

@*******est

Auch wenn Du es vielleicht noch nicht erlebt hast, es gibt Menschen, die lesen in einem anderen so tief, das dinge gesehen und wahrgenommen werden, die dem anderen selbst völlig verschlossen belieben und damit meine ich nicht die offensichtlichen Dinge und Verhaltensweisen, die aus bestimmten Erlebnissen und Erfahrungen basieren.

So feinfühlige Menschen, die die kleinsten Regungen und Emotionen im anderen wahrnehmen und zu Informationen verarbeiten.

Das mag ungewohnt sein, ist aber etwas, was nicht weg gedeutelt werden kann. Zumindest, wenn es sich um Dinge handelt, die mit Emotionen verbunden sind.
*****har Paar
41.020 Beiträge
@ Granatapfel22
Eben. Ich sage nur noch mal: Spiegelneuronen.

Manche haben so viele davon, dass man sie "Mitschwinger" nennt, insobesondere wenn es um Emotionen geht - und das hat nichts mit Swingen zu tun.

Doch das ist ein anderes Thema ...

(Der Antaghar)
*********el22 Frau
1.979 Beiträge
@*****har

Ich glaub ich muss mich dann doch mal intensiver mit den Spiegelneuronen beschäftigen..hatte für mich immer was mit Hochsensibilität zu tun.

*g*
.
*******icht Mann
3.666 Beiträge
Manche haben so viele davon, dass man sie "Mitschwinger" nennt, insobesondere wenn es um Emotionen geht

Mitschwinger haben es oft nicht einfach. Besonders in geschlossenen Räumen mit vielen Menschen kann es richtig unangenehm werden. Was da an Energien und Schwingungen zu spüren sind, ist unglaublich ... kann ich mir vorstellen.
Blumen
An dieser Stelle möchte ich kurz aber herzlich für die Resonanz auf meinen Beitrag (Seite 19) bedanken. Vielen Dank für die Blumen, seien sie mittels Danke-Knöpflein, per individueller Clubmail oder innerhalb eines Beitrags überreicht worden.

Ich habe alle in mit Wasser gefüllte Vasen gestellt, dass sie mich noch einige Zeit erfreuen. Transparente Vasen finde ich oft sehr schön. Sie zeigen, auf welch dünnem Fuß so eine einzelne Blume manchmal steht. Die Vase bietet ihr Halt, mehrere Blumen in einer Vase stützen sich gegenseitig und bei vielen Blumen in einer Vase ist es nicht unbedingt tragisch, wenn eine von ihnen mal einknickt.


Die Verbindung Glas/Wasser bietet zudem genügend Möglichkeit, nicht ALLES eindeutig zu zeigen. Durch die Einwirkung von Licht entstehen Brechungen oder auch wunderbare Prismen. Schmutzpartikel sind natürlich ebenfalls sichtbar. Glasvasen gibt es in den unterschiedlichsten Farben mit unterschiedlichster Lichtdurchlässigkeit.
Ich seh schon ,wir gleiten in's Esoterische ab.

Auch wenn Du es vielleicht noch nicht erlebt hast, es gibt Menschen, die lesen in einem anderen so tief

Das war aber nicht die Aussage von Sonne_Licht ,sondern daß alle Menschen ihre Erlebnisse aus jeder Pore ausströmen.
Demnach müßte man erwarten können ,daß jeder von jedem wie ein Buch zu lesen ist und das habe ich in Frage gestellt,mehr nicht.
*********el22 Frau
1.979 Beiträge
@*******est

Ich wüsste nicht, wo wir hier ins Esoterische abgleiten.
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