Bi sein und gebunden ...

da muß ich dir vollkommen recht geben, aber da ist streit auch vorprogrammiert.
Da man doch auf einer seite in der beziehung etwas vermisst, wenn das verlangen groß ist seine wünsche und träume aus zuleben.

@******rau

tja,doch was tut Mann nicht alles,damit diese Liebe weiterlebt.

Ich denke und hoffe dass es zur Einsicht kommt und wir beiden einen akzeptabelen Mittelweg finden.

Ich wünsche dir/euch alles gute,
und das sie vielleicht, durch gemeinsamen
gespräche, dir doch die möglichkeit gibt, deine wünsche und träume aus zuleben.

lg

Habe es schon öfters angesprochen.Doch meine Sie kapiert es nicht das ich mal von einem Mann durchgenommen und in den Mund ge........ werde.Und noch mehr hart ranngenommen werde..

@***an

dann solltest du etwas mehr und sehr feinfühliger mit deiner zweiten Hälfte darüber sprechen.
(habe deine anderen Forumsdialoge gelesen,sorry,aber das ist nicht die richtige Sprache für so ein intimes Gespräch)

Versuche Sie langsam und sehr zärtlich auf deine Neigungen hinzuweisen und hinzuführen.

Nur der Geduldige kommt sicher zum Ziel.

@*********er_57

Ich bin 27J verheiratet und hab erst in den letzten Jahren meine Gefühle dem anderem Geschlecht gegenüber entdeckt. Oder mir selbst eingestanden. Auch ich liebe meine Frau über alles, und wird nicht tun um sie zu verletzen. Wenn eine Partnerschaft von anfang an anders gegründet wurde, bitteschön gerne. Ich war 20 und hatte nie an Sex mit Männer gedacht, (schon garnicht ans Fremdgehen) und so war es auch nie ein Thema zwischen uns. Und so wird es auch wohl bleiben. Ich bewahre mir mein kleines Geheimniss und ich bin glücklich und meine Frau ist glücklich!! Mag da doch jeder seine eigene Einstellung zu haben, aber verlogene Moralvorstellungen über Ehrlichkeit in der Ehe sind hier fehl am Platz. Denn sie helfen keinem.
funny_stier-57 du hast mich verstanden.
Danke dafür, dein fridogeorg

das ist alles schön und gut und rücksichtsvoll. und was ist, wenn es die frau weiß bzw. ahnt und immer wieder ohne resonanz versucht, die sache anzusprechen, nur aggression erntet, wenn im bett nur noch praktiken vorkommen, bei denen man sich als frau nicht mehr so wahnsinnig gefragt fühlt, und gleichzeitig wird einem versichert, daß doch ALLES IN ORDNUNG IST? Erklär mir DAS mal bitte einer. Mir wär ab und zu ein Dreier lieber als dieses furchtbare Versteckspielen. Ich bin der festen Überzeugung, daß es viele Männer gibt, die sich ihrer Frau nicht anvertrauen, NICHT um ihr keinen Kummer zu bereiten, sondern um ihr EIGENES Bild in den Augen der Frau so zu belassen, wie sie es gerne hätten, oder weil sie nicht die Frau einbeziehen wollen, oder ähnliches in der Art.
@***su: erklär mir mal, wie ich meinerseits sowas feinfühlig ansprechen kann. PM willkommen.
dulci

HI,ich habe mir grad erstmal ein Bild von dir gemacht,dein Profil gelesen um zu wissen wer du bist und was du bist.
Okay,
nun zu deiner Frage,du möchtest deinem Mann dazu bringen,dass er sich deinen Neigungen anpasst und auch an ihnen Interesse findet.
Hmmm,
da gibt es mehrere Möglichkeiten.
Ich weiß ja nicht,wie ihr euch anregt/heiß aufeinander macht;vielleicht kommen bei euch auch mal Hoppelwestern (Pornos) in frage,gemeinsames anschauen,erst sich und dann den anderen stimulieren (befummeln).

Wenn ja,dann besorge doch mal Filme,die von Swingerclubs oder Gruppensex handeln.Oder Filme,die deine Fantasien wiederspielen.
Erzähle/beichte ihm dabei,wie scharf du es findest,es dich sehr aufgeilt.

Dann wären da noch die "Überfall-komandos".
Überrasche ihn doch mal mit einer Sexattacke,einem Rollenspiel, (du die Lack/Leder-Domina,oder verruchte Puff-Dame)

Beobachte dabei genau was er macht,wie er reagiert und vor allem was sich bei ihm regt.

Danach sollten anregende Gespräche kommen (von beiden Seiten),
oute dich dann vorsichtig,nie zu schnell deine ganzen Vorstellungen preisgeben.
(lasse die anderen bei der nächsten "Attacke" wieder mit einfließen.

Frage ihn aus,sag du willst alles von /über ihm wissen,auch seine geheimsten verruchesten Gedanken.
Lasse auch ihn sich outen.

ABER ALLES SEHR LANGSAM UND VORSICHTIG !!!!

Ein falscher Schritt,eine zu schnelle Reaktion von dir und alles ist kaputt.
Es ist ein langer Weg,aber wenn ihr beide am Ziel seid,gibt es nichts schöneres als diesen zu genießen,gemeinsam zu genießen.

@*****nea
was wäre wenn?
Wenn meine Frau auch nur die leisesten andeutungen machen würde, würd ich sie höhren und nicht überhöhren wollen. Sie ist halt nicht so wie du bist oder wie du sie gern haben willst. Aber ich weis wie sie reagiert, wenn ich mal so leise andeutungen mach. Ich kenn sie halt besser.
LG
fridogeorg

du hast mich da nicht richtig verstanden, ich bin nicht diejenige, welche.... mein mann hat bi-interessen und kämpft es lieber nieder, als es mir zu sagen. dabei macht mir das gar nix aus und ich weiß genau, daß das unterdrücken nix bringt. die ganze heimlichtuerei führt halt dann nur dazu, daß er irgendwann fremdgeht, und DAS fände ich nun überhaupt nicht akzeptabel. aber wenn ich ihn darauf anspreche, ernte ich nur aggressionen.
ich bin mittlerweilen total ratlos, weil ich überhaupt nicht mehr an ihn rankomme und im bett läuft es bei uns zur zeit nur noch so, daß er mich dabei möglichst wenig anfaßt. und das ist natürlich auf dauer kein zustand. er meint aber offenbar, daß er das alles klasse verheimlicht und daß ich doch ganz zufrieden sein kann.
so und jetzt sag mir mal einer, wie ich das thema so anschneiden kann, daß es nicht heißt
a) ich mache seine männlichkeit runter (weil es mir im bett nicht mehr so reicht)
b) ich verhöre ihn
c) ich spioniere ihm nach (er spricht im schlaf wie ein wasserfall und erwartet allen ernstes, daß ich mir daraus nichts mache!?!)
bitte, ihr klugen, bisexuellen köpfe, ratet mir mal - wie würdet ihr euch wünschen, daß eine frau euch anspricht, wenn ihr selber hemmungen hättet auszupacken?

Oh SORRY für dieses Mißverständniss....

...was wäre,wenn du ihm eröffnest,das du es gerne mal mit einem zweitem Mann im Spiel haben willst.

Wenn er drauf eingeht,dem zustimmt,kommt ihr beiden auf eurer Vergnügen.
So hast du es gleichzeitig unter Kontrolle.

Hi, ich versteh das hier nicht so ganz. Ich habe ab und zu auch Spass an einem Bi-mann, aber meine Frau hat nichts dagegen, weder wenn ich zu einer Party gehe, noch wenn wir einen netten Typen zusammen treffen, und sie zusehen und am besten noch dabei mitmachen kann.
Schließlich macht es doch wohl die meisten Frauen an, ihrem Mann mit einem anderen Mann ein bischen Spass zu gönnen. Wenn ich dabei so richtig in Fahrt komme, törnt sie das tierisch an. Warum also nicht einfach die liebste mit einbinden?? Wenn Sie weiss was abgeht und sogar daran teilhaben kann, ist es schließlich auch für sie verlockend, besser als wenn Mann sich klammheimlich irgendwo vergnügt.

Hi, ich nochmal, also eines sollte allen Frauen hier klar sein:
ein Bi-Mann kann niemals Konkurrenz für Euch sein, da er etwas hat, was IHR eurem mann niemals geben könntet. Und da ist auch ein Umschnall-Dildo keine Alternative.... nur ein Mann kann nachfühlen, was einen mann geil macht, und da Frauen nur in seltenen Fällen abspritzen können,
können Sie meist auch gar nicht nachempfinden, was es heisst einen Schwanz dazu zu bringen. Außerdem ist Sex unter Bi-Männern schließlich einfach nur Sex, und hat i.d.R. überhaupt nichts mit Liebe oder Gefühlen zu tun. Ihr könnt eigentlich nur dabei verlieren, wenn ihr die Wünsche eurer Männer nach Bi-Erlebnissen nicht akzeptiert. Und wenn sich wirklich mehr als nur reiner Sex daraus entwickeln sollte, habt ihr so oder so keine Chance ihn zu halten. Warum finden alle Kerle die Vorstellung so geil, es mit 2 Lesben zu treiben??-ganz einfach: weil sie denken, die Lesben sind genauso scharf darauf, es dem Mann zu besorgen. Aber das ist nur eine illusion, und wird niemals so sein, sonst wären es eben keine Lesben!
Genauso ist es bei Bi-Männern...

das hab ich schon versucht, aber ich glaube, er will keinen zweiten mann an mich ranlassen - ich will auch selber nichts machen, das zusehen würde mich genug antörnen, aber das glaubt er mir nicht, und er will auch nicht, daß ein anderer mann mich nur bei sexspielen SIEHT. unfair, aber so ist es. wie gesagt, zur zeit kämpft er es nieder, aber ich hab oft genug erlebt, daß das auf lange sicht nicht geht.
gegen eine regelung wie bei bruce hätt ich weiß gott nichts, nach über 20 jahren ehe ist man sowieso reif für was neues, aber wenn er sich da mit seiner komischen moral selbst im weg steht, was fang ich an?
denn wenn man weiß, daß man - zumindest teilweise - belogen wird, das ist schon ätzend und das, finde ich, muß ich nicht haben.

bist du denn damit einverstanden,das er seine "unterdrückte" Neigung ausleben darf,auch alleine??

wenn dem so ist,dann versuche doch jemanden zu finden,der Ihn auch möchte,spiele heimlich den Verkuppler und lasse seine Zügel locker,bis er freiwillig zu dir kommt und sich offen outet.

die möglichkeit kann man gleich ausschließen, weil er sich NICHT outen wird, wenn er einmal draufkommt, daß es heimlich geht. ich muß dir dazu sagen, daß er einen fundamentalistisch-religiösen hintergrund hat, seine eigene mutter wird ihm nicht mal mehr die hand geben, wenn sie das weiß, deshalb ist es mir verständlich, daß er nichts herausbekommt, aber in der zwischenzeit geht es mir selber auch nicht gerade besser...

sorry,aber so wie du beschrieben hast,schein es wohl oder übel ein verzwicktes Problrm zu sein und gar zu bleiben.

Wenn du Ihmall die Möglichkeiten gibst,Ihn sogar unterstützen willst;Er es aber nicht will (oder kann,"fundamentalistisch-religiösen hintergrund"),
dann sehe ich keine Möglichkeit einen Ausweg zu finden.


Das es dir dabei nicht besser geht,tut mir wirklich sehr leid

Ich wünsche dir trotzdem alles gute und die Hoffnung,das es irgendwann eine Lösung für euch beiden gibt.

jetzt will ich dazu auch noch einmal schreiben.

Ich bin auch schon 27 Jahre verheiratet. Wir haben 3 Kinder und sehr viele gemeinsame,oder ähnliche Interessen. einen größeren gemeinsamen Freundeskreis und auch jeder in bestimmmten Interssenlagen einen eigenen Freundeskreis. Wir verstehen uns sehr gut.

Jetzt zum Sexuellen. Für meine Frau war es in den Jahren immer ausreichend, auch als die Kinder da waren, einmal in der Woche mit mir Verkehr zu haben. Eigentlich ging die Initiative nahezu aussnamslos immer von mir aus. Mehr als die normale Missionarsstellung war eigentlich nicht drin.

Ich weiß so im ersten Jahr habe ich es einmal mit sehr vorsichtigem Vorarbeiten zur 69 er Stellung gebracht uns sie geleckt uns sie hat meinen Schw..... in den Mund genommen. Das war nur ein einziges Mal, sie wollte es nicht mehr hat mit sanften Druck immer verhindert, dass ich weiter lecke als bis ca. Bauchnabel.

Irgendwie bin ich dann gedanklich zu Bi Spielen gekommen und habe sie irgendwann, zuerst in einem Sexkino , das Gay-Kino später Parkplatz etc. ausprobiert. Ich weiß 150% dass ich das meiner Frau niemals sagen kann, Sexuelles ist für sie echt weniger wichtig. jetzt wo sie in den Wechseljahren ist, noch weniger als sonst.

Ich bin fest davon überzeugt, dass es für unsere Beziehung so das Beste ist. Ich kann damit leben, bin ausgeglichen und Sie kann damit ja auch leben, denn sie weiß es ja nicht. Eifersucht war bei uns nie ein Thema. Ich weiß dass meine Frau nie mit einem anderen Mann etwas anfangen würde, da Sexuell bei Ihr dazu das Bedürfniss gar nicht da ist. Sie bekommt dadurch nicht weniger von mir, eher mehr, da ich ausgeglichen bin.

Ich bin meiner Frau auch emotional nicht untreu, denn ich liebe Sie und nicht einen anderen Mann, auch keine andere Frau. Nach heutiger Gefühlslage kann ich sagen, dass ich nie mit einer anderen Frau etwas anfangen würde, sondern wenn, nur mit einem Mann, und das nur im sexuellen Bereich. Wenn ich das auf sexueller Ebene mag, deshalb liebe ich Ihn doch nicht und will mit Ihm eine Beziehung haben, auch dann nicht wenn er mir sympatisch ist, sonst würd ja auch nichts laufen.

nochmal: Ich liebe meine Frau und sag es ihr deshalb nicht

tja, das ist alles soweit machbar, wenn man, wie deine frau, ein gering entwickeltes bedürfnis nach sex hat. dann klappt das natürlich und da ist es nur vernünftig, wenn man das so regelt, wie du das machst. das schadet dann meiner meinung nach keinem und niemandem geht was ab.
leider bin ich nicht in der "beneidenswerten" lage deiner frau, oft wünsche ich es mir, ich hätte das tollste leben, wenn mein mann mir zumindest sexuell gleichgültig wäre, ich dachte immer, nach über zwanzig jahren sollte das mal nachlassen, naja, so kann man sich täuschen.
ich hab allen ernstes schon an eine hypnosetherapie gedacht, damit ich ihn aus dem kopf kriege und ihm beruhigt auch mal die pistole auf die brust setzen kann.

Jetzt muss ich meinen Senf auch noch dazu schreiben:

Ich gebe jedem recht, der sagt dass ein offenes Grespräch mit der Partnerin das einzig Ware ist!
Nun ist es aber nun mal so, dass es viele Menschen gibt, die sich mit gleichgeschlechtlichen Sex und anderen Praktiken, aus welchen Gründen auch immer, nicht anfreunden können.
Ich finde es insofern als notwendig in dem Fall so ein heimliches "Ventil" zu schaffen, da es ja keine Konkurenz gibt! Es ist nicht ganz fair, gar keine Frage aber um im Sexleben befriedigt zu sein, den Partner nicht zu überfordern und dabei, (solange es nicht rauskommt) die Beziehung irgendwie besser zu machen, halte ich für die richtige Lösung.

@*******baer
Deine Worte sind Öl auf meine Gedanken.
Ich kann es nachvollziehen, wenn manche Leut nicht damit klar kommen wenn man sich sein kleines Geheimniss bewahren will oder bewahren muß.
Sie leben ja auch in einer anderen Situation und kennen nicht die Gefühle in uns und unseren Ehefrauen, die wir lieben und nicht verlieren oder verletzen wollen.
Ich für meinen teil hab nun genug dazu gesagt.
Mögen nun die Moralapostel gern noch ihren Senf dazugeben, es wird an unserer Meinung nichts ändern. Warum auch? Wir tun niemendem weh und schaden auch unseren Beziehungen nicht. Wer so nicht leben will, der braucht es auch nicht!
Ich will es aber
LG
fridogeorg

da kann dir keiner reinreden, aber eins möchte ich dir doch sagen:
ein KLEINES geheimnis ist das nicht. ich finde eher, es ist ein ziemlich großes. und deine frau lebt nicht mit dem menschen, mit dem sie denkt, daß sie lebt. was würdest du denn machen, wenn du rausfinden würdest, daß deine frau seit zwanzig jahren einen lover hat und dir nichts sagt, weil sie das für ein "kleines geheimnis" hält und dich ja liebt und nicht verlieren will??? na?

Ich hab meine Meinung dazu gesagt. Dem ist auch mit dem 12 Apell an mein Gewissen nichts mehr hinzuzufügen. Und was wäre wenn und könnte doch sein, hilft ja nun wirklich keinem.

Hallo,

ich (m) habe vollstes Verständnis für Männer, die ihrem nicht Partner erzählen können, dass sie bi sind. Die Angst davor zu haben sich vor anderen Männern zu outen und dann als schwul/Weichei abgestempelt zu werden ist die eine Sache. Deshalb oute ich mich öffentlich nicht. Aber es der Partnerin zu sagen und von ihr dann als Weichei bzw. schwul gesehen zu werden ist das andere. Alle tun immer so, als müsste man ja mit einem Partner, der einen liebt, über alles reden können. Und wenn das nicht geht, dann ist es nicht der richtige. Ich bin da komplett anderer Ansicht. Ein Mensch hat soooo viele Facetten was seinen Charakter angeht. Da ist die Sicht oder Einstellung was bi-sein bzw. schwul-sein angeht nur eine von unzählig vielen. Wenn ich nun einen Traumpartner gefunden habe, d.h. ich kenne praktisch den größten Teil seiner Facetten und alle passen sie mir, dann ist das schon wirklich mindestens wie ein 6er im Lotto. Und jetzt einfach zu behaupten, dass ein solcher Traumpartner nicht der richtige ist, nur weil man mit ihm nicht über die eigene bi-Neigung reden kann bzw. er nicht damit klar kommen kann, dann ist das einfach nur dumm. Wie oft hat man einen 6er im Lotto? Würdet Ihr einen 6er im Lotto nur deshalb nicht akzeptieren bzw. aufs Spiel setzen, weil er vielleicht nicht Eure Lieblingsglückzahlen enthält?

Ich habe meiner Freundin schon 3-mal erzählt, dass ich bi bin und diese Neigung ausleben möchte. Mit jedem mal wurde das Gespräch ausführlicher - mit jedem mal wurde es aber auch schwieriger für mich dieses Thema anzusprechen. Warum? Weil ich es ja davor schon mal angesprochen habe, aber von ihrer Seite nicht wiklich was rüber kam - also weder Ablehnung noch Begeisterung. Nach dem dritten mal ist auch unser Profil hier entstanden - also wundert Euch nicht, dass dieses Posting hier irgendwie im Widerspruch zum Profil steht was bi-Neigungen angeht. Beim dritten mal habe ich es allerdings schon nicht mehr persönlich aus Egeninitiative fertig gebracht das Thema nochmal anzusprechen. Stattdessen habe ich in Newsgroups gepostet und mich von meiner Freundin "erwischen" lassen, indem ich ihr von Newsgroups erzählt habe und wie toll das diskutieren doch ist, und dass sie es ja auch mal versuchen könnte. Naja, und irgendwann hat sie dann wohl mal im Netz gestöbert und geschaut, was ich denn da so schreibe. Dann hat sie mich zur Rede gestellt und so kam unser drittes Gespräch zustande. Aber wie die beiden male zuvor auch schon hat sich das Thema klammheimlich aus unserem Bewusstsein geschlichen und alles ist wieder wie zuvor. Mir kommt es so vor, dass einfach jedes mal die Verdrängungstaktik zur Anwendung kommt. Sie hat mir auch mal gesagt, dass sie dem Zuschauen von Männern beim Sex nichts abgewinnen kann. Außerdem hat sie sich mal ausversehen einen Schwulenporno aus der Videothek ausgeliehen. Nachdem sie gemerkt hat was das für ein Film ist hat sie ihn sofort zurück gebracht. Also Leute, was nun, hmm? Ich bin "leider" zu treu, um es mit meinem Gewissen vereinbaren zu können mit einem Mann heimlich fremd zu gehen. Aber ich leide sehr darunter meine bi-Neigung nicht ausleben zu können. Das geht so weit, dass ich wenn ich es mir selber mache nur noch solche Fantasien habe. Deshalb kann ich schon verstehen, wenn das Männer heimlich tun. Vor allem, es kann ja noch schlimmer laufen. Ich meine ich habe das Glück, dass ich es 3-mal gesagt habe und 3-mal wurde es im Nachhinein einfach verdrängt...? Für andere Frauen könnte das aber eine Katastrophe bedeuten, weil ihr starker Mann Zärtlichkeiten mit einem Kerl(!!) ausleben möchte. Praktisch bricht für sie dann möglicherweise eine Welt zusammen. Und dieses ist dann sehr wahrscheinlich irreparabel zerstört.

Also bitte, macht nicht immer gleich einen auf Moralapostel. Denn wenn man davon ausgeht, dass zwei Menschen glücklick bis ans Ende ihres Lebens sein könnten, aber ein Geständnis der bi-Neigung das Glück beider Menschen für immer zerstört, dann ist es doch eigentlich ein guter Zug im Interesse beider Menschen von dem "Geheimnis" nix zu erzählen. Das geht natürlich nur, wenn der Partner, welcher heimlich seine Bi-Neigungen auslebt, kein schlechtes Gewissen dabei hat. Andernfalls ist mindestens einer der beiden Menschen nicht wirklich glücklich. Ich kann das jedenfalls nicht und könnte meiner Freundin auch nicht mehr in die Augen sehen - das wär ein Horror für mich!

LG,
ich (m)

PS: Ja, dieses Posting hat auch ein gewisses Eigeninteresse, denn ich hoffe meine Freundin liest dieses Posting hier nicht...?