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Haben Dominas einen Hang zur Asexualität?

*******rlin Frau
2.548 Beiträge
Das erinnert mich an was...

Keine der Frauen, die explizit über ihre Sexualpraktiken sprechen, erlebt einen sogenannten "vaginalen Orgasmus"
Ich meine: Nur der Mythos vom vaginalen Orgasmus (und damit von der Bedeutung der Penetration) sichert den Männern das Sexmonopol über Frauen. Und nur das Sexmonopol sicher den Männern das private Monopol über Frauen, das wiederum das Fundament des öffentlichen Monopols der Männergesellschaft über alle Frauen ist.
(Alice Schwarzer)


Also , ganz ehrlich
ich habe mir noch nie Gedanken über einen vaginalen Orgasmus gemacht.
Auch nicht über eine Alice Schwarzer, wie ich zugeben muß.
Nicht, dass ich mich nicht für die Geschichte der Frau innerhalb der Menschheitsgeschichte interessiert hätte...
oder auch für meine Orgasmen.

Ich würd jetzt auch nicht auf die Idee kommen, dass
der Mann ein Sexmonopol über Frau hat,
weil er Frau (auf welche Art auch immer) einen Orgasmus verpassen kann.
Wenn ich die Theorie jetzt so richtig gelesen habe.
Für manche Texte und Theorien
bin manchmal auch einfach zu doof.


"Monopol der Männergesellschaft"
Klingt dramatisch.
Ich sag jetzt mal ganz platt :
Ich glaube, wenn denn Männer ein Monopol haben
und dass es eine Männergesellschaft gibt,
dann weil Frau das halt so zuläßt.
Ich glaub aber nicht, dass das nu was mit Orgasmen zu tun hat.
Die Dinge werden dann wohl doch etwas komplexer sein.

Mir ist zwar schon klar, dass Sex und Politik in und miteinander verwoben sind und dabei ganz aberwitzige Skandale bei raus kommen können,
aber rein persönlich trenn ich doch meine Sexualität von politischen Fragen.
Auch wenn es im BDSM , gerade im D/s Bereich
um "Macht und Ohnmacht, "Gewaltenteilung", "Oben und unten", also Hierarchien geht.

Da gilt für mich nur der einfache Satz :
Wer die Geilheit des Gegenübers beherrscht, hat die Macht.
(Geschlechtsunabhängig gesehen)

Die einfache Ansicht verhindert bei mir, dass sich meine Gehirnwindungen verknoten.
********iola Frau
1.021 Beiträge
Ich kannte diesen Textausschnitt bereits habe aber nie wirklich drüber nachgedacht.
Das sexuelle Monopol der Männer über die frau, welches wir nicht kennen gab es als Alice Schwarzer diese Zeilen von dich gab.
Wie lange ist es her? 30-40 Jahre?
hach ...
... da war die Welt noch in Ordnung.
*******rlin Frau
2.548 Beiträge
*******uenz:
... da war die Welt noch in Ordnung.

Spricht da die Sehnsucht nach Kittelschürzen und Sonntagsbraten ?
2. Bei Fragen zu Themen die den Mainsteam nicht betreffen (z.B. BDSM) nur Antworten von Menschen die mit der Materie vertraut sind.
Irgendwann ersäufst dann in der Suppe, wenn nicht mehr übern Tellerrand guckst *gg*
Da deine erster Wunsch schon der Quadratur des Kreises gleichkommt sind 2. und 3. schon fast verwegen tagträumerisch *g*

Zum Thema: nach dem 5. Freier am Tag, kann man ein Verhalten das asexuell erscheint wohl nachvollziehen *g*
Deshalb höchstens asesxuell Typ C (wicki) denn sonst ist asexuelle Domina oder Femdom ein Paradoxum.
Dominant und keinen Bock auf Sex "sowas" ist irgendwas zwischen Xantippe und herrschsüchtiges Weibsbild *lach*
****usa Frau
2.682 Beiträge
*gruebel*
Warum sind mir Leute, die Alice Schwarzer zitieren können immer so suspekt?
Und warum interessiert die Vogelscheuche überhaupt noch jemand?
********iola Frau
1.021 Beiträge
Weil du devot bist.
Und viele für die sexuelle Revolution dankbar sind.
Und viele für die sexuelle Revolution dankbar sind.
na die ist gottseidank nicht Scharzers verdienst und wenn schon dankbar, dann bitte auch für den ganzen Schmarrn und für die Unterdrückung der sexuellen Freiheit durch die Revolution.
***ta Frau
1.817 Beiträge
Verschiedene Alter
Warum sind mir Leute, die Alice Schwarzer zitieren können immer so suspekt?
Weil Jahrzehnte an Altersunterschied zwischen denen liegen, die den "Kleinen Unterschied" gelesen, diskutiert haben und denen, die frei von der Leber weg wie Lina mit Begriffen wie Sexmonopol und Männergesellschaft nichts verbinden, maybe *gg*

Wer die Geilheit des Gegenübers beherrscht, hat die Macht.
(Geschlechtsunabhängig gesehen)
Bezogen auf gesellschaftliche Verhältnisse trifft dies nicht zu.
****ale Frau
4.612 Beiträge
Ist doch klar: Für Sex bin ich zu hässlich. *tuete*
Naa, jetzt streitet euch doch nicht gleich über eine Dame, von der hier vermutlich eh jeder nur die Hälfte weiß. *zwinker*

Ich bekam tolle Aktionen der Dame mit wie auch verbohrten Unsinn (allem voran die PorNO-Kampagne). Sie hat ihre Verdienste in diesem Land, glaube aber, dass da Beate Uhse deutlich mehr zur vor allem der sexuellen Befreiung der Frau beigetragen hat als Schwarzer es jemals könnte. Insofern, einfach mal Füße still halten, sie ist alt und heutzutage garantiert nicht mehr so geachtet wie es mal vor 40 Jahren der Fall war. *zwinker*

Mir ist zu den Dominas noch etwas eingefallen: Ich erinnere mich an eine lebhafte Diskussion in den einschlägigen Medien in den 80ern, ob das, was Dominas tun, überhaupt zur Prostitution gehört (und damit vergnügungssteuerpflichtig ist), weil sie ja schließlich keinen Geschlechtsverkehr mit ihren Kunden hätten. Das schlug nicht wenige Wellen. Klar hat sich die Zunft da nicht durchgesetzt gegenüber dem Staat, der lässt sich den Geldhahn schließlich nicht so leicht zudrehen *zwinker*

Das Thema der Asexualität wird indes auch gerne von Außenstehenden gegenüber SMlern immer wieder aufgegriffen. Recht hartnäckig hält sich auch immer noch bei vielen die Meinung, SMler hätten keinen Sex. Ähh ja ... Einbildung ist auch ne Bildung, nech? *lach*
Nur weil man beim SM den Sex außen vor lässt, heißt das noch lange, nein: Erst recht nicht, dass beide auf den sonst verzichten *zwinker*
****usa Frau
2.682 Beiträge
*taetschel* Omphale

Nein, ich habe mich durchaus des öfteren mit Frau Schwarzers Aussagen beschäftigt (sie hat je eh zu allem was zu sagen, seien es nun Gerichtsprozesse oder "BDSM" Literatur) und ich kann den Namen einfach nicht mehr hören/lesen.
Was sie uns "beschert" hat ist des einen Segen und des anderen Fluch. Die Möglichkeiten die gegeben wurden gingen auf Kosten anderer Möglichkeiten. Nothing is perfect. Und am Ende wurden viele nicht gefragt was sie wirklich wollen.
Am wichtigsten ist aber: Frau Schwarzer hat mit dem Thema BDSM nichts zu tun und für sie sind wir vermutlich eh alle perverse, also lassen wir sie doch einfach mal raus.

Ps: Mist, Hanjie war schneller.

Und übrigens; ich wurde gestern tatsächlich von ner Freundin gefragt, ob wir BDSMler wirklich keinen Sex hätten.
Warum sind mir Leute, die Alice Schwarzer zitieren können immer so suspekt?
@ Catta
Vielleicht auch nur weil den Zitaten, nicht selten eine längst überholte, irrige und menschenverachtende, zumindest bevormundende vor allem aber "nicht dazu lernen wollende" Gesinnung zugrunde liegt. Nicht nur was BDSM angeht.
*******ber Frau
1.279 Beiträge
Was ich hier diskutieren möchte, ist der Hang zur Asexualität. Klammert doch mal bitte den finanziellen Aspekt kommerzieller Dominas aus und besinnt Euch auf die Ausgangshypothese. Danke.

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass mit Domina in der Ausgangshypothese eine nichtkommerzielle FemDom ebenfalls angesprochen ist.

Mein Kommentar dazu: Schön wär's.

Da peitscht frau aus, fesselt, quält bis aufs Blut, demütigt und spuckt jemanden an, und das Genital geht die ganze Zeit steil in die Höhe. Frau wird erregter und erregter, und schließlich will sie als krönenden Abschluss Sex, bei dem beide kommen, und anschließend erschöpft zusammenbrechen und sich ankuschelt.

Was passiert? In Subbies Kopf ist die ganze Zeit das Kopfkino, dass er es gar nicht wert ist, seine Herrin auch nur anzufassen. Mit anderen Worten: Die Erektion, die für den aus Herrinnensicht krönenenden Abschluss nötig ist, geht futsch, weil Sub in dem Moment gar keinen GV will, weil es in seinem ganz persönlichen Kopfkinofilm einfach nicht vorkommt.

Pfui, sagt frau da. Geht gar nicht. Aber passiert trotzdem *grummel*. Dabei mag Herrin es so gerne, seinen Höhepunkt tief in sich zu fühlen und davon ein letztes Mal mitgerissen zu werden.
***Mi Mann
262 Beiträge
Von einem persönlichen Standpunkt aus betrachtet mag ich sagen, dass ich kein Fan von Alice Schwarzer bin. Allerdings ist mir durchaus bewusst wofür sie über die Jahre betrachtet, quasi als Gallionsfigur stand.

Dass Du @*******ht6 Schlagworte wie - irrig, menschenverachtend…[…] im Zusammenhang mit einer Person schreibst, die (nicht) nur für ihre eigene Überzeugung im Blick der Öffentlichkeit gefochten hat, finde ich gelinde gesagt armselig.
Meiner Meinung nach kannst Du als Frau auch deshalb rumficken und BDSM leben wie es Dir gefällt, ohne von der Gesellschaft dafür gleich als Hexe verbrannt zu werden, weil es Menschen wie Alice Schwarzer gibt.

Zum Te:
Du hast eine Hypothese. OK.
Nach etwa 25 Jahren glaube ich sagen zu können: Nö, dass Domsen asexuell waren ist Quatsch…
***ta Frau
1.817 Beiträge
@*******ht6
Vielleicht auch nur weil den Zitaten, nicht selten eine längst überholte, irrige und menschenverachtende, zumindest bevormundende vor allem aber "nicht dazu lernen wollende" Gesinnung zugrunde liegt. Nicht nur was BDSM angeht.
Längst überholt, menschenverachtend, Gesinnung sind harsche Formulierungen, die ich ungemessen finde. Alice Schwarze und dies ist mir wichtig, ist eine unter ganz ganz vielen Frauen und, ja auch Männern, die sich dem Thema Geschlechterdifferenz, Geschlechteridentität, Ungleichbehandlung von Mann, Frau begründet durch Biologismen gewidmet haben und widmen. Mir geht salopp gesagt auf den Keks, die Beschäftigung mit Mann- und Frau-Sein zu reduzieren auf Äußerungen von Frau Schwarzer. Sie ist eine unter vielen Denkerinnen und Denkern auf diesem Feld.

und nun lese ich in Ruhe den Beitrag von Dark_Amber, der anders als mein hiesiger am TE dran ist *g*
menschenverachtend: Kachelmann, devote Frauen, Prostituierte, Umgang mit Gegnern und Andersdenkenden.
irrig bis verleugnend: Viele Ihrer Äusserungen zur weiblichen Sexualität, Homosexualität, Orgasmus.

Armselig finde ich die Glorifizierung einer Gallionsfigur ohne auf die Schattenseiten und Opfer der "Revolution" zu denken.

Harsche Formulierungen? mag sein, jedenfalls nicht halb so harsch wie die von Frau S. *g*

Mir gehts auch aufn Keks, aber solange die Frau und somit ihr Gedankengut immer wieder "rumschwirrt", muss man das auch immer wieder geraderücken, zumindest es versuchen.
*****r50 Mann
29 Beiträge
noch lange nicht überholt
nicht selten eine längst überholte, irrige und menschenverachtende, zumindest bevormundende vor allem aber "nicht dazu lernen

Alice Schwarzer ist noch längst nicht überholt. Leider. Gerade heute, wo auch bei uns die Moslems die Frauen wie den letzten Dreck behandeln, wagt sie öffentlich dagegen zu halten. Nicht feige wegsehen bei 'Ehrenmord' usw, sondern Klartext reden.

Beim Thema BDSM kann sie leider den Unterschied von familiärer Gewalt und einvernehmlichem SM nicht sehen. Aber wirklich verstehen kann das halt wahrscheinlich auch nur, wer das Lustschmerz-Spiel lebt und liebt.
********iola Frau
1.021 Beiträge
@******cht: na, dann sag doch mal wo sie deiner Meinung nach falsch liegt. ich mein die eigentliche frage ist doch beantwortet, warum sollen wir beim ausschweifen nicht etwas ins detail gehen?

@****ar: ich meine erst kürzlich ein interview oder iene aussage über sie gelesen zu haben,
in der sie die devote rolle der frau in einer BDSM Beziehung für gut befindet, da: "die frau sich nach ihrer Neigung selbst dazu entschliessen kann in solcher zu leben".

@****ie: die Beathe Uhse Story kenne ich leider nur von ihrer DVD (nein, kein erotik film sonder der biografische).
den Kampf den sie da vor allem austrägt ist der gegen die Spiessigkeit und diesen einen Staatsanwalt.

leider oder gottsei dank bin ich nicht alt genug um diesen wandel selbst miterlebt zu haben ABER ich bion heilfroh das es Menschen gibt die sich einen Kopf machen und sich einsetzten.
Emanzipation
Gleich vorweg - ich bin gleichberechtigt, besser wohl gleichwertig!

Was mich an Frauen wie A.Schwarzer stört, sind ihr Dogmatismus und diese Verbissenheit, dieses sture in den Krieg ziehen, um sich beissen, und die Ablehnung der eigenen Weiblichkeit.....

ich will mich ja nicht gegen die Männer emanzipieren, sondern MIT ihnen.

Das eigentliche Thema möchte ich mal umdrehen....... sind denn Doms asexuell? Gerade unter ihnen gibt es ja nicht wenige, die GV mit der Sub nicht praktizieren (können?)....

Rokana
*******erli Paar
4.483 Beiträge
Das eine Femdom keine Lust auf Sex / GV hat, ist eine Erfindung des Kopfkino von Männern.
Wie sie den Sex liebt ist von Frau zu Frau verschieden.

So wie sich Männer oft selber keusch halten, statt das dies von einer Femdom angeordnet geschieht.

Trotz devoter Neigung gestalten Männer lieber ihre eigene Vorstellung, als sie fremdbestimmt zu erleben.
*******rlin Frau
2.548 Beiträge
Wer die Geilheit des Gegenübers beherrscht, hat die Macht.
(Geschlechtsunabhängig gesehen)

Bezogen auf gesellschaftliche Verhältnisse trifft dies nicht zu.

Ich hab in dem Absatz ja auch extra geschrieben, dass sich
diese meine Ansicht auf den BDSM Bereich bezieht.

Gesellschaftlich gesehen kann man an einer Alice Schwarze nicht vorbeikommen. Selbst wenn man sich nicht explizit mit den Werken und Wirken dieser Frau auseinandersetzt.
Sie war in Talkshows aller Art zu sehen.

Die 68 er (da war an mich noch gar nicht zu denken ) waren ja auch eine aufregende Zeit gesellschaftlicher und sexueller Umbrüche.
Mir ist schon klar, dass ich von der Arbeit und der stattgefundenen Auseinandersetzung vorheriger Generationen, mit allen möglichen Lebens - und Gesellschaftsangelegenheiten, profitiere.

Wobei dieses " frei von der Leber weg"
und meine persönlich empfundene Freiheit.. oder auch Freiheiten die ich mir nicht nehmen lassen.. das Bewußtsein dafür,
der Verdienst meiner Uroma ist.
Also einer mir sehr vertrauen und von mir aufgrund ihrer ( für mich empfundenen Lebensweiheit) sehr respektierten Frau.
Die vermutlich, in gewisser Weise, allen Grund zu einem Männerhass gehabt hätte, aber keinen aufwies.

Wobei mir bei einer Alice Schwarzer immer irgendwie anmutete,
dass zumindest ein Teil ihrer Ansichten durch Abneigung oder auch Haß, auf die " mit dem kleinen Unterschied der sich Penis nennt, herrührte.
Ich kan mich da in meiner Empfindung natürlich auch irren.
Und die Wahrscheinlichkeit besteht, dass ich diese Frau nicht
"nicht richtig" verstanden habe oder zumindes nicht so verstanden habe, wie sie gerne verstanden worden wäre.
Will ich alles gar nicht ausschließen.

Wie gesagt, bei mir plauderte eine lebenserfahrene Lrau aus ihrem Leben. Eine die noch den Kaiser kennen gerlent hatte,
die Weimarer Republik, ..alles was danach kam und ihr ihren Sohn nahm.. auch die Aufbauzeiten hernach und die " goldenen Zeiten des Aufschwungs und Konsums"..
(die sich für sie "Waschmaschine im Haus- welch Erleichterung)" nannte und die 68 er hat sie auch noch mitbekommen.. selbst mich konnte sie noch ein Stück weit ins Leben begleiten und mir aus dem ihrigen erzählen.
Eine Frau die nicht schwieg...für andere nervig, für mich persönlich ein wahrer Schatz.

Eines Tages sagte sie :
Kind, wenn ich noch jung wäre...die Freiheiten die Frauen Heutztage haben... wer weiß wie mein Leben unter solchen Umständen verlaufen würde ? Was ich alles tun könnte.

Und noch ein anderer Satz :
Es ist schrecklich, wenn man den Mann den man liebt
nicht anfassen kann und nicht sehen kann, wenn er " zum lieben", ins dunkle Zimmer kommr, man nur merkt wie er die Bettdecke hoch zieht, kein Wort gesprochen wird und
der Liebesakt verschämt vonstatten geht ( gehen muß..)
für eine " anständige Frau".
Aber damals waren beide in den Vorstellungen ihrer Zeit gefangen und er- ihr geliebter Mann- kam zwar aus dem Krieg zurück, verstarb aber einige Zeit später elendig an den Nachwirkungen, weil sich sein ausgemergelter Körper nicht mehr erholte)

Ich hatte mein "persönliches Geschichtsbuch" - geschrieben aus Frauensicht - zu Hause.

Kein Wunder, dass mich eine Alice Schwarzer nicht sonderlich interessiert hat und auch nicht interessiert.
Jedenfalls nicht so sehr, mich mit ihren.. wie ich es halt zum Teil empfinde, kruden Theorien auseinanderzusetzen.

Ich hab mit der Frau Schwarzer ,wenn... dann.. vermutlich eine Gemeinsamkeit:
Ich bin geschwätzig und sage was ich denke.
Ich benutze nur keine komplizierte Redeweise* denk + hoff.
Mein, so Selbstbeschiß lauert ja überall- ohne jetzt Paranoid wirken zu wollen.

Bei vielen Dingen die ich so zu lesen erhalte ,
frage ich mich :

Kann Mensch das auch in einfach und unkompliziert ausdrücken ?!
Emanzipation ...
... hat aber auch gebracht, dass Frau sich entscheiden kann sich zu unterwerfen.
********iola Frau
1.021 Beiträge
@**na:
Nun, Talkshows muss man sich nun wirklich nicht ansehen, ich sehe mir zumindestens keine an, außer evtl mal Stern Tv, verpasse ich da was?

Trotzdem denke ich das man gesellschaftlich nicht an denen vorbei kommt, wie an allen angängigeren Personen, (positiv wie negativ)
Da diese ja unsere Gesellschaft bilden.

Wie lieb oder unlieb wir sie auch haben.

Man stelle sich mal eine Mischung aus USA, Griechenland und Syrien vor,
Wir könnten genau in so einer Gesellschaft leben.
*********asure Frau
1.686 Beiträge
Ich möchte mich mal mit der - vielleicht etwas überspitzten - Hypothese befassen, die besagt, dass Dominas generell einen Hang zur Asexualität hätten, derweil diese oft keine sexuellen Handlungen zwischen ihnen selbst und dem Sklaven zulassen würden.

Ist da was dran oder wird Sex an anderer Stelle und ggf. in anderer Form ausgelebt?

Ich denke, das ist genau das: eine überspitzte Hypothese. Eine Verallgemeinerung, etwa so sinnig und empirisch belegt und theoretisch fundiert wie die im Nachbarthread, die besagt, dass eine "richtige" Sklavin sich von jedem dahergelaufenen Idioten poppen lässt, solange der Idiot schlau genug ist, sich das Etikett "Dom" anzuhängen.

Den Rest hat Rokana auf Seite eins dieses Threads auf den Punkt gebracht: Domina ist eine Berufsbezeichnung. Zu sagen, dass eine Frau, die ihr Geld mit Peitschenschwingen verdient asexuell ist, ist in etwa so schlau wie zu behaupten, ein Berufstaucher könne auf keinen Fall Rad fahren.

Also:Generalisierender Schwurbel, durch nichts unterlegt.
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