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SEX u. Glaube (Religion) ein Gegensatz?:..Teil 4...:

******aga Frau
4.722 Beiträge
@ Escortlady:
Atheismus in der Form, in der Du ihn interpretierst, ist sehr wohl eine Form der Religion. Das Dogma dieser Religion ist, alles Spirituelle zu bekämpfen. In diesem Kampf ist Leidenschaft drinnen, daher wird es zu einer Art Glauben. Du unterscheidest Dich wesentlich von den meisten Atheisten, die ich kenne. Denen geht Religion quasi am Arsch vorbei, nicht Wert sie zu bekämpfen. Bei Dir ist es was Anderes.

@ Kater001

Es wird seine Gründe haben, wieso eine so scharfe Abgrenzung stattfindet - das tun andere, die einen gewissen Glauben haben und ein Feinbild brauchen, damit dieser Glaube funktioniert, auch.

Als ich mich seinerzeit mit anfang 20 vom Christentum abwandte, ging es mir ganz ähnlich, wie es Escortlady geht - aber wirklich glücklich gemacht hat mich das nicht, aber es verhalf mir, um über meine eigentliche Enttäuschung hinwegzukommen und das habe ich mit anderen Dingen kompensiert.


Also Fakt ist: brauch keine esotherisches oder religiöse Gedöns, um meine multiblen Orgasmen zu bekommen.


Wie fändst Du es, wenn ich Deine Wege als Gedöns bezeichnen würde? Ich nehme das nicht persönlich - aber man kann durchaus auch Menschen akzeptieren und man braucht sie nicht abwerten, nur, weil sie anders ticken als Du - ich meine ja nur *zwinker*


Ich persönlich bin hier der Meinung, dass es sich sehr wohl miteinander vereinbaren lässt, denn...sonst hätte uns doch nicht dieses herrlichste Geschenk der Gefühle gegeben, wenn wir uns nicht auch davon "ernähren" dürften....bzw. ich sehe es so...wenn wir weniger Sex haben sollten....warum sind wir dann (fast) jederzeit in der Lage, dieses Gefühl auch zu erfahren?!

@TE

Klar lässt sich das miteinander vereinbaren - wenn entweder beide in einem einschränkenden Glauben leben und mit ihrem Verzicht glücklich sind oder sie glauben frei und sind ebenso glücklich.

Für mich persönlich ist die spirituelle Komponente bei Sex sehr wichtig. Ich kann auch ohne Spiritualität Sex haben - aber so richtig in die Tiefe mit meinen Gefühlen geht es nur, wenn ich das auch erlaube - und noch lange jeder sieht diesen Teil von mir, sondern nur jener Mensch, den ich liebe.
Ich suche mir schon aus, wer das sehen darf *g*

Ernähren tue ich mich übrigens von Lebensmitteln, aber Sex ist die schönste Nebensache der Welt *grins*
***er Mann
2.553 Beiträge
@ Escortlady:
Hab ich das irgendwo geschrieben?

Wer gefühlskalt ist, kann nicht heißblütig sein. Das hat nichts mit dem Glauben zu tun, aber mit der Persönlichkeit.

@ mrburns:
Schöner Vergleich, so wie Du es schreibst könnte es hinkommen.
***er Mann
2.553 Beiträge
@ EchteHingabe:
"Kein Sex vor der Ehe" kann man auch weiter auslegen. Die von den Menschen gemachte variante hat sicherlcih etwas mit Männer-Macht und Versorgung von Kindern zu tun. Wenn ichs weiter auslege, kann ich gern udn gut und oft hemmungslosen Sex auch mit wechslenden Partnern haben, wenn ich das Ganze auch emotional verpackt bekomme. Falsch wäre es, wild durch die Welt zu rammeln, um sich als Mann oder Frau bestätigt und anerkannt zu fühlen. Ich habe aber nichts dagenen - nein! ich suche danach - in DEM Moment wirklich mit diesem Menschen vereint zu sein. Nicht nur in der mitte meines Körpers ein Kribbeln zu spüren, sondern jemanden ganz hinein zu lassen. Insofern kann ich auch gut wenn die Chemie stimmt, mit jemandem für 3 Stunden geistig "verheiratet" sein.
Das ist ganz hervorragend beschrieben, genauso sehe ich es auch. Sex muss nicht immer mit Liebe zu tun haben, Liebe und Sex lässt sich trennen. Sex muss aber immer mit Emotion zu tun haben! Sex ohne Emotionalität, ohne Mitwirkunge des Geistes ist lediglich ein Handel, nichts weiter.

Die ganzen Sachen mit Lügen neid, Missgunst usw. sind letzendlich Gefühle, die uns selbst Energie kosten. Negative gefühle bremse, demotivieren, können sogar in Dauer und Häufigkit krank machen. Was spricht dagegen, solche Dinge tunlichst zu vermeiden - im ganz eigenen Interesse?
Auch hier triffst Du ganz meine Ansichten.

Dein Beitrag ist aus meiner Sicht keineswegs abgehoben, sondern zeugt davon, dass Du Dir Gedanken über gewisse Dinge machst, wass Deine geistigen Fähigkeiten bereichert. Und da sich Sex bekanntlich im Kopf abspielt, sind die Konsequenzen sicher nicht die Schlechtesten.

@ baba_yaga:
Als ich mich seinerzeit mit anfang 20 vom Christentum abwandte, ging es mir ganz ähnlich, wie es Escortlady geht - aber wirklich glücklich gemacht hat mich das nicht, aber es verhalf mir, um über meine eigentliche Enttäuschung hinwegzukommen und das habe ich mit anderen Dingen kompensiert.
In diese Richtung gingen meine Vermutungen.

Für mich persönlich ist die spirituelle Komponente bei Sex sehr wichtig. Ich kann auch ohne Spiritualität Sex haben - aber so richtig in die Tiefe mit meinen Gefühlen geht es nur, wenn ich das auch erlaube - und noch lange jeder sieht diesen Teil von mir, sondern nur jener Mensch, den ich liebe.
Ich suche mir schon aus, wer das sehen darf
Darum geht es ja eigentlich, und es ist genau das, was EchteHingabe auch schon so treffend beschrieben hat und was ich auch denke.
Ein schöner ...
... aber auch sachgerechter Hinweis und ...
Ich möchte Euch nochmals vorschlagen, Glaube oder Religion von dem zu trennen, was die Menschen daraus gemacht haben.


... demzufolge ist Sex mit dem Glauben eng verwoben. Glaubt es mir. *ja*

LG
Cabal *zwinker*
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
@e.lady
brauch keine esotherisches oder religiöse Gedöns, um meine multiblen Orgasmen zu bekommen.

multiple O's sind aber was anderes als echte Ekstase. Und davon behaupten die, die's schon erlebt haben, es wäre ohne einen Funken Spiritualität nicht möglich.

Spiritualität (wie ich sie verstehe) hat auch nichts mit Religion, Kirche oder Esoterik zu tun.

Meinen Job jedoch sehe ich nicht als Sex an. Ich verkaufe lediglich eine gut geschauspielerte Illusion: reinstecken mit Gummi und sehr sehr viel Gleitgel, einer künstlich gestöhnten Soundkulisse und natürlich ohne jegliche Erregung/jegliches Empfinden.
Respekt vor deiner Ehrlichkeit und Gratulation zu deinen "einfach gestrickten" Kunden *zwinker*

Was denkst/empfindest du eigentlich bzgl. jener Männer, die dich "buchen" ?

Erwin
Ich seh da keine Männer, sondern nur wandelnde Geldscheine...
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
*grins*
Ich seh da keine Männer, sondern nur wandelnde Geldscheine...

ja den Ausdruck kenn' ich, von einigen deiner Kolleginnen ... *ggg*

Aber daß du nicht mal in sympathisch/unsympathisch differenzierst - so "tot" kannst du tatsächlich sein und gleichzeitig behaupten du bist heißblütig ?

Zumindest wenn auch (enthemmender) Alk im Spiel ist, kenne ich da keine "Professionelle", die das schafft. Aber wahrscheinlich trinkst du nicht während/bei "der Arbeit".

Erwin
Glaube ist Glaube ...
... ob man den Weltgeist oder Gott, die Liebe oder den Mammon "anbetet".

(Ru)dolf *love*
ER_win
Kann trotz Alkoholkonsums gut schauspielern. Und was hat Heißblütigkeit mit meinem Job zu tun? - rein gar nichts. Ich verkaufe lediglich eine zu 100% geschauspielerte Dienstleistung. Und diese steht nicht in Zusammenhang mit meinem Privatleben bzw. mit der Beziehung zu meinem Mann. Diesen liebe ich nämlich von ganzem Herzen!
***er Mann
2.553 Beiträge
Wo hört die Schauspielerei auf, wo fängt sie an?
Die Selbstwahrnehmung weicht da oft von der Realität ab.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
naja @e.lady
Kann trotz Alkoholkonsums gut schauspielern. Und was hat Heißblütigkeit mit meinem Job zu tun? - rein gar nichts.

es ging mir nicht darum, daß du auch mit Alk gut schauspielern kannst. Aber unter heißblütig stellt man(n) sich eine Person vor, die emotional ausdrucksstark, extrovertiert aber dabei authentisch ist.

Wie gesagt, ich kenne keine, die ich als wirklich heißblütig einschätze und die das - insbesondere wenn (genug) Alk im Spiel ist - wirklich total trennen kann. Und die Mädels behaupten das auch selbst: "Jede die sagt, sie wäre nie geil gewesen bei einem "Kunden", lügt." Soll jetzt nicht heißen, daß das oft vorkommt, aber auch das habe ich an anderer Stelle schon geschrieben ...

Erwin
kater001
Als was würdest Du denn "Reinstecken mit viel Gleitgel und künstlich gestöhnter Soundkulisse ohne jegliche Empfindung" betiteln. Denn ich empfinde beim Freier rein gar nichts - ohne Gleitgel könntest Du meinen Feuchtigkeitsgrad wohl mit der Wüste Sahara vergleichen! Lol
Und meine Selbstwahrnehmung ist realistisch. Übe diesen Beruf nämlich nun schon ca. 23 Monate lang aus. Also wenn man keinen Plan hat, einfach mal die Finger von der Tastatur lassen...
Ich bin nie geil beim Kunden gewesen! Und ich lüge nicht. Steh nun mal nicht auf alte behaarte Säcke & zu Geilheit gehört für mich Liebe... Bin im Job eiskalt und berechnend.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
das ist mir schon klar @e.lady
... Steh nun mal nicht auf alte behaarte Säcke ...

aber von denen spreche ich doch auch nicht *zwinker*

Schlimm, wenn nur solche dich buchen feix

Berechnend sind sowieso alle in dem Job !

Erwin
***er Mann
2.553 Beiträge
Du hast meine Frage nicht verstanden, obwohl sie ohnehin recht prägnant formuliert war: Wo hört die Schauspielerei auf?

Hier die gefühlskalte Professionelle, dort die heißblütige Geliebte, hier eine gegenüber ihren Mitmenschen emotionslose eisige Frau, dort das innig liebende Schätzchen ihres Freundes ... wo ist da noch Platz für Authentizität? Du schlüpfst doch nur von einer Rolle in die andere.
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
@e.lady
ich würde wirklich gern mal "Mäuschen spielen", wenn du zufällig einen Kunden hast, der optisch ziemlich deinen Idealvorstellungen entspricht, wo "die Chemie" und Stimmung total paßt und dann noch einiges an Alk dazukommt ...

Das "beste" was ich da von einer, mit dir gleichaltrigen Kollegin weiß ist, wie sie "nach dem Zimmer", zu ihrer Freundin gesagt hat (sinngemäß): "Schei... jetzt hatte ich glatt einen Orgasmus und wollte das überhaupt nicht" *ggg*

Erwin
Wird nicht passieren. In meinem Leben gab es, einschließlich meines Mannes, erst drei Männer die mich zum Orgasmus gebracht haben. Und dies geschah frühstens nach 6 Monaten Beziehung. Und das einzige, was mich optisch reizt, sind muskellöse, solariumgebräunte, blauäugige, extrem tattoowierte Glatzköpfe (typischer Zuhältertyp). Sowas gehört nicht zu meinem Kundenstamm. Das Privilleg mich zu befriedigen hat ausschließlich mein Mann.
***er Mann
2.553 Beiträge
Auch aus dieser letzten Aussage ist zu schließen, dass Du von Heißblütigkeit entfernt bist wie die Erde vom Mond. Bei Dir läuft alles nach Plan ab. Die Fähigkeit zu Lust, Kreativität oder Spontaneität erkenne ich nicht.
Eine heißblütige Frau braucht erstens nicht sechs Monate Beziehung bis zum ersten Orgasmus und zweitens vergibt sie auch keine Privilegien, wer sie zum Orgasmus bringen darf. Es passiert ihr einfach. Heute, morgen, in zehn Minuten oder in einer Woche.
Für mich gehören zum Orgasmus vielerlei Dinge:
1. Liebe. Ohne Liebe empfinde ich keine Erregung
2. Viel Vertrauen! Ohne dieses kann und will ich mich kopfmäßig einfach nicht fallen lassen.
3. Warum "verteile" ich Privillegien?! Ich empfinde den Orgasmus als größtes Geschenk und als größten Vertrauensbeweis, das/den ich meinem Mann in sexueller Hinsicht überhaupt erbringen kann.

Und ich bin sehr glücklich darüber, dass ich zwischen Job, belanglosem Sex und Sex mit emotionaler Bindung differenzieren kann.
Wieviele Frauen gehen bitte geistig an diesem Job zugrunde? Etwas derartige könnte mir nicht passieren, da ich diesen Job emotionslos/sehr distanziert ausübe.

Heißblütigkeit (real und nicht geschauspielert) ist meiner Meinung nach auch eine Sache, die sich mit der Zeit und wachsenden Gefühlen aufbaue kann/sollte. Bin nun mal nicht so triebgesteuert, wie ihr Pseudoheiligen.
@EscortLady
...für Dein Lebensalter bist Du bemerkenswert nüchtern und klar in Deiner Sichtweise auf Dich und Andere...
Ich halte dies zumindest bei Deinem Nebenjob für durchaus wichtig.

Den Männer, die sich Illusionen bei Deinen Dienstleistungen machen müssen/wollen ist auch nicht zu helfen. Sie zahlen für eine schauspielerische Leistung. Das ist IMHO woanders wohl gegen Geld auch nicht anders. Nur sind diese Dienstleistungsanbieterinnen wohl selten so ehrlich wie Du!
Wenn ich schon z.B. "Hobbyhure gegen Taschengeld höre, die es nur aus Lust tut..." dann hört sich dies zumindest für mich, von vorneherein nach "Beschiß" oder Bauernfängerei an...
also mein Realitätssinn hält dies nur für eine "Verkaufstrategie", und sonst nichts.

Offenheit und Ehrlichkeit sind zumindest auch nicht oft zu findende Tugenden. Scheinheiligkeit und Heiligkeit liegen sonst oft sehr nah beieinander.
Wenn Du niemand anderen schädigst, sei Dir Dein Dir hier vorgeworfener "Egoismus" meinerseits absolut gegönnt...
Der ist warscheinlich auch notwendig, damit Du keinen Schaden nimmst.
***er Mann
2.553 Beiträge
3. Warum "verteile" ich Privillegien?! Ich empfinde den Orgasmus als größtes Geschenk und als größten Vertrauensbeweis, das/den ich meinem Mann in sexueller Hinsicht überhaupt erbringen kann.
Oje. Meine Vermutung hat sich also bestätigt. Du verschenkst also Orgasmen. Na gut.

Wieviele Frauen gehen bitte geistig an diesem Job zugrunde? Etwas derartige könnte mir nicht passieren, da ich diesen Job emotionslos/sehr distanziert ausübe.
Und somit offenbar nicht besonders gerne.

Heißblütigkeit (real und nicht geschauspielert) ist meiner Meinung nach auch eine Sache, die sich mit der Zeit und wachsenden Gefühlen aufbaue kann/sollte. Bin nun mal nicht so triebgesteuert, wie ihr Pseudoheiligen.
Das sagt ohnehin schon alles. Du hast den Zwang, alles unter Kontrolle zu halten - Deine Gefühle, Deine Triebe, Deine Lust, ja Deine gesamte Persönlichkeit. Damit erfüllst Du schon nach "nur" 23 Monaten Arbeit in der Branche nahezu jedes Klischee, das Dir und Deinen Kolleginnen gerne umgehängt wird. Ich denke, es ist nicht Deine Arbeit, die zu dieser - sorry für den Ausdruck - Persönlichkeitsstörung geführt hat, die Ursachen müssen wohl tiefer liegen. Aber es ist Dein Problem (auch wenn Du es nicht als solches erkennen und im Gegenteil heftig protestieren wirst).
...Heißblütigkeit...
...ist absolut subjektiv und sehr relativ...
Was Der/Die Eine als Heissblütig ansieht schläfert ggf. Andere eher ein und umgekehrt...

Was ist auch im realen Leben zu 100% echt und was entweder ein wenig oder gar viel dazugeschauspielert?

Allein mal die angeblich nicht wenig Frauen, die einen simplen OrgasKann vorspielen müssen, damit ggf. die "Langeweile" oder was auch immer ein baldiges Ende nimmt...
china_4_all
****in Mann
8.433 Beiträge
@e.lady
wen meinst du damit ? *zwinker*
Bin nun mal nicht so triebgesteuert, wie ihr Pseudoheiligen.

weil du ja auch auf Bildung wert legst, könntest du dich mal mit den Gedanken von http://www.joyclub.de/my/859758.gioia_marina.html befassen.

zB. diesen:
Philosophie: Gedankenmodelle zum Thema "Heilige Hure"
Philosophie: Die alten Philosophen und die " Heilige... Hure "

*wink* Erwin
kater001
Cool, bin gestört. Juchu....

Sehe Swinger, One-Night-Stand-Fanatiker etc. auch als gestört an. Zu emotionalem Sex gehört für mich Liebe und Liebe entwickelt sich und ist nicht von heute auf morgen da.

Ich stelle im Gegensatz zu Dir wohl eher die emotionale, als die rationale/triebhafte Ebene in den Vordergrund..

Emotionsloser/liebeloser Sex ist stupides rein und raus - und somit käuflich. Emotionen und Liebe hingegen sind nicht käuflich.
***er Mann
2.553 Beiträge
@ Hexengott:
Du hast vollkommen Recht. Vielleicht sollten manche, die sich als heißblütig bezeichnen, einmal in sich selbst gehen und nachdenken.
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