Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Parkplatztreffs
14164 Mitglieder
zur Gruppe
Schweiz
4752 Mitglieder
zum Thema
Welcher Umfang an Rücksichtnahme ist im BDSM wichtig?61
Ich habe so was wie " Lehrgeld " bezahlt! Ich habe mich bei meinem…
zum Thema
Akzeptiert ihr Erektions- / Ejakulationsstörungen?15
Der Umgang mit Erektions- und Ejakulationsstörungen scheint ein Tabu…
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Das Lysistrata-Prinzip

********nner Mann
4.902 Beiträge
Das mit dem Machtgefälle stimmt,
deshalb sollte man Machtmissbrauch auch von dem "zwischengeschlechtlichen Verhalten auf einer Ebene" unterscheiden.

Denn das ist für mich schlicht ein anderes Thema. Ob ein Chef zur Sekretärin sagt, dass Gott für ihr Übermaß an Oberweite offenbar ein gutes Stück Verstand weggelassen hat oder ob er zum Abteilungsleiter Marketing sagt, dass er offenbar all seine Energie zu Hause verpulvert statt mal im Job was auf die Beine zu stellen, wenn dessen Lebensgefährtin gerade entbunden hat, das hat mit dem Geschlecht nur sekundär zu tun.
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Aaahh !
hat sich eigentlich mal jemand gedanken über gewalt von frauen genüber männern gemacht? in fast jedem film bekommt ein mann von einer frau eine "geknallt". auch ohrfeige genannt. die gründe sind verschieden und reichen von vorausgegangener kränkung bis einfach nur das frau keine argumente mehr hat. wieso ist es eigentlich in unserer kultur so selbstverständlich das frauen zu körperlicher gewalt greifen?
man stelle sich den aufschrei vor wenn ein man einer frau eine ohrfeige verabreicht. aus welchem grunde auch immer.

So ist das heute, auf dem Schulhof, und unter Erwachsenen.
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Ich denke der Effekt mit so einer ...
Reaktion:

********nner:
Man stelle sich vor, die Dame hätte auf den Spruch mit dem ausgefüllten Dirndl einen abschätzigen Blick auf ihr Gegenüber geworfen und dann vergnügt gezwitschert, dass in Bayern die richtigen Mannsbilder dafür ja auch ihre Hosen ordentlich ausfüllen... und zwar nicht mit einem Schmerbauch.

Ist größer als mit einem Tritt in die Eier
• 1. muß ein Tritt auch gerechtfertigt sein - verbale GEWALT mit körperlicher Gewalt zu beantworten ist nicht gerade ein Zeichen von Gerechtigkeitssinn oder gutem Benehmen. Als Abwehr eines körperlichen Übergreifens ist das akzeptabel.
• 2. trifft eine sitzenden Bemerkung viel härter als ein Tritt - nachdem heißt es doch nur - "jetzt wird die Zicke auch noch tätlich und verliert die Kontrolle."

Bei einem Machtgefälle ist es immer problematisch wenn der Mächtige seine Macht mißbraucht - egal ob man nun Mann ist oder Frau.
*******rion Mann
14.645 Beiträge
Was mich an dieser ganzen Diskussion erschreckt ...
... ist das kaum jemand genau hinsieht.

Nur eine kleine Minderheit hat gemerkt was hier passiert ist:

---- R - E - I - N - E __ P - R - O - P - A - G - A - N - D - A -----

Wenn man die betroffene Person nicht mag - kann man sich darüber freuen. Doch obwohl das bei mir der Fall ist freue ich mich nicht.

Das erinnert mich zusehr an den Geschichtsunterricht über eine bestimmte Epoche, Stimmungsmache, das Benutzen von Unzufriedenheit zum Erreichen ganz anderer Ziele
--- all das hatten wir schon mal - und haben die Auswirkungen gefühlt 1000-jährig Reichlich vorgehalten bekommen ... und statt imun zu sein oder WENIGSTENS WACHSAM sind viele unter uns nachwievor für diese Tricks empfänglich.
Nur eine kleine Minderheit hat gemerkt was hier passiert ist:

---- R - E - I - N - E __ P - R - O - P - A - G - A - N - D - A -----

Hmm..50000 Beiträge im Netz zum Thema Sexismus,innerhalb weniger Tage ,nur wegen eines Sternartikels und alle stammen von Propagandisten?

Wenn doch die Welt bloß so einfach wär...

Nur eine kleine Minderheit denkt tatsächlich,daß der Artikel die Ursache für diesen Ausbruch ist.Eine größer Minderheit wünscht es sich und der Rest hat's begriffen.
*******rion Mann
14.645 Beiträge
LOL
@********st11 *zwinker* das hast jetzt aber voll falsch verstanden.

Nicht die Empörten haben die Propaganda gemacht sondern die Zeitschrift STERN.
Nicht die Empörten haben die Propaganda gemacht sondern die Zeitschrift STERN.

Wenn Du das verstanden hast,was interessiert dich dann am Artikel noch?

Der Stern hat ja auch nicht zu einer gesamtgesellschaftlichen Debatte im Netz aufgerufen.

Das war ein Selbstläufer,dem jeder andere Auslöser so willkommen gewesen wäre,wie dieser.

Die Dinge haben heute eine andere Dynamik ,weil es so viel leichter ist,sich Gehör zu verschaffen.
*******dere Paar
86 Beiträge
Was mir bei der ganzen Diskussion so richtig aufstößt..
...ist eigentlich die Tatsache, dass hier mal wieder aus 1000 Dingen eine Suppe gekocht wird die kaum zu trennen ist.

Sexismus ist eine Unterform der Diskriminierung, da kann die Presse und Politik versuchen etwas Geschlechtsspezifisches draus zu machen wie sie will. Per Gesetz ist Diskriminierung Verboten und mir ist es schlichtweg egal wer wen weshalb Diskriminiert, solche Leute gehören vor den Kadi gezerrt.

Sexuelle Übergriffe sind Straftaten und haben mit dem Begriff eigentlich eigentlich gar nichts zu tun, sondern sind ein Fall für den Staatsanwalt!

Aber jetzt mal ganz abgesehen von den Strafbaren Handlungen? Diskriminiere ich jemanden weil ich hinterherpfeife? Begehe ich damit den Tatbestand jemanden herabzusetzen, zu benachteiligen oder Gesellschaftlich zurücksetzen? Ist ein Flirt in irgend einer Form überhaupt in der Lage zu Diskriminieren. Aber natürlich, ich breche mir einen ab, mache mich selbst zum Affen...ja damit bin ich echt der Böse...fragt sich nur über wen dann das ganze Lokal lacht....

Mann als auch Frau machen die selben Jobs, die selben Abschlüsse und die selbe Arbeit. Ich sehe Gesellschaftlich nur wenige Punkte in denen es echten Sexismus gibt, den Größten u.a. nämlich da wo Menschen aufgrund Ihres Geschlechts Wirtschaftlich benachteiligt werden.

Vielleicht sollte man mal die Kirche im Dorf lassen und nicht versuchen immer alles unter einen Deckel zu bringen. Trotz aller Versuche, Männer und Frauen anzugleichen, was wir uns ja sowohl Wirtschaftlich, Gesellschaftlich und Sozialökonomisch ganz gut gelungen sein sollte, wird es aber immer Unterschiede geben.

Rein physisch, als auch physogenomische kann man weder männlein noch weiblein "Gleichschalten". Und ich lasse mir auch nicht das Flirten, Gucken, Schakern usw verbieten, irgendwo muss man ja auch nochmal ganz Normal sein können...

Er von Saper
*******na57 Frau
22.279 Beiträge
JOY-Angels 
So hab ich mir das vorgestellt
Das erinnert mich zusehr an den Geschichtsunterricht über eine bestimmte Epoche, Stimmungsmache, das Benutzen von Unzufriedenheit zum Erreichen ganz anderer Ziele
--- all das hatten wir schon mal - und haben die Auswirkungen gefühlt 1000-jährig Reichlich vorgehalten bekommen ... und statt imun zu sein oder WENIGSTENS WACHSAM sind viele unter uns nachwievor für diese Tricks empfänglich.

Ja, Faschismus und Sexismus sind gute Freunde.

Entschuldigt mich, mir wird gerade ein bisschen übel.... *wuerg*
*******rion Mann
14.645 Beiträge
LOL
falsch verstanden... @******ina, es geht um den Mechanismus der Propaganda und das NICHT GENAU HINSEHEN....
und statt imun zu sein oder WENIGSTENS WACHSAM sind viele unter uns nachwievor für diese Tricks empfänglich.

**********Wolf2 Mann
3.600 Beiträge
Falsch verbunden ... ähm verstanden.

Vielleicht sollte man bei häufigeren Missverständnissen, besser gut überlege und somit unmissverständliche Aussagen tätigen.
Das könnte sonst ins Auge gehen, bei dem Thema ...
Ich frage mich grade,warum mich noch nie eine Frau geohrfeigt hat,wo das doch heute Alltag zu sein scheint.
Und warum verprügeln meine Töchter auf dem Schulhof keine Jungs?

Ganz im Ernst:muß wirklich jedes Randgruppenthema aus den Ecken gekratzt werden,damit das Weltbild irgendwie stimmt?

Man kann ja gerne darüber diskutieren,wo die Schwelle für Sexismus angesiedelt ist,aber den zu negieren und auf Nebenschauplätze zu zerren, noch dazu so abseitige,ist albern.
Liebes Fräulein Andresky, bitte lassen Sie sich krankschreiben, damit ich Ihre kruden Ansichten zu <wasauchimmer> nicht mehr lesen muss.

... in Anlehnung an den Artikel.

*headcrash*
**C Mann
12.695 Beiträge
Liebes Fräulein Andresky, bitte lassen Sie sich krankschreiben, damit ich Ihre kruden Ansichten zu <wasauchimmer> nicht mehr lesen muss.

... in Anlehnung an den Artikel.

...einer zwingt Euch diese Kolumne zu lesen, bzw. an der Diskussion darüber teilzunehmen....
Mann als auch Frau machen die selben Jobs, die selben Abschlüsse und die selbe Arbeit. Ich sehe Gesellschaftlich nur wenige Punkte in denen es echten Sexismus gibt, den Größten u.a. nämlich da wo Menschen aufgrund Ihres Geschlechts Wirtschaftlich benachteiligt werden.

das trifft in vielen Bereichen derzeit den Mann.
im beruflichen Umfeld ist - aus persönlicher Erfahrung - schon mehrfach die objektiv(!) schlechter qualifizierte Frau dem Mann bevorzugt worden um die Quote zu erreichen, und das im Bereich Bildung und im Bereich Medizin.

oder wie wäre es mit Artikel 7 (2) der österr. Verfassung:
Bund, Länder und Gemeinden bekennen sich zur tatsächlichen Gleichstellung von Mann und Frau. Maßnahmen zur Förderung der faktischen Gleichstellung von Frauen und Männern insbesondere durch Beseitigung tatsächlich bestehender Ungleichheiten sind zulässig.

Es gibt Ungleichbehandlung ... in beide Richtungen. Und es ist eher grau als nur schwarz/weiss.
Reine Propaganda?
*ja*..und dient der Ablenkung von echten Problemen , die uns allen bevorstehen..*my2cents*
*******e_X Paar
648 Beiträge
Quo Vadis
Die Frage was ist Flirten und was ist Sexistisch unterliegt den individuellen Parametern jeder einzelnen Frau,

... und Mann!

Ich glaube es wäre schädlicher sich als Mann einem "politisch" korrektem Verhalten zu unterwerfen als nicht mehr zu atmen.

Wären wir Männer nicht schon emanzipiert genug, hätten wir keine Frau Merkel sondern höchsten Herrn Merkel als Kanzler.

Ach darf ich Ihnen die Tür aufhalten? Gern geschehen, sie hübsches Ding! (Sie lacht süffisant, er genießt den Augenblick)

UND WAS IST DENN DABEI SO SCHLIMM? HAT SIE GERADE DEN EISPRUNG VERPASST? HAT ER IHR WEH GETAN?

Alles was hier als unpassend geschilderte, gab es schon vor 30 Jahren als unpassend - nichts ist an dieser Diskussion neu.
*****lnd Mann
27.765 Beiträge
Mir gefällt
ganz und gar nicht, dass die Debatte so einseitig geführt wird, so als ob Frauen überhaupt nicht sexistisch sein könnte, und zwar nicht nur als Antwort auf männliche Übergriffe.

Ich hatte unlängst wieder mal das zweifelhafte Vergnügen eine Toilette zu benutzen, in der aus der Frauenabteilung die Unterhaltung herüberschallte. So bekam ich mit, was über die Herren an der Tafel geäußert wurde- und wie es geäußert wurde. Mir fiel es danach sehr schwer, die Frauen, Damen verbietet sich, noch als ernsthafte Gesprächspartnerinnen wahrzunehmen.
*******2010 Mann
136 Beiträge
bitte.....
lasst uns damit aufhören das thema allein als ein frau mann, einer eine von beiden ist scheisse und sexistisch Angelegenheit zu betrachten......
im Kern geht es stets und ausschließlich um RESPEKT und guten Umgang

Bitte !
*****ida Frau
17.800 Beiträge
ein paar FAQs zum Thema aktuelle Sexismus-Debatte gefällig?
da wird auch die Brüderle-Frage beantwortet und es gibt Links zu den Seiten, wo die Gesichten der Frauen gesammelt sind; für alle, die immer noch denken, es sei ein Stern-Thema oder ein aufgebauschtes Thema.

Gibt es andere Probleme in Deutschland, Europa, der Welt? Ja, gibt es. Die gibt es, egal ob wir über den alltäglichen Sexismus reden oder nicht, und nur, wer sich aktiv dafür einsetzt, dass diese anderen Probleme aktiv angegangen werden, hat in meinen Augen das Recht sich über diese Debatte hier zu mokieren. Wer will sich allen Ernstes anmaßen zu entscheiden, welches Problem gerade wichtiger und diskussionswürdiger ist!? (vielleicht sollte ich auch mal alles fett schreiben oder unterstreichen oder in Großbuchstaben - aber: warum sollte ich rumschreien, wer das tut, hat doch eh Unrecht, oder? *zwinker* )

Ja, wir waren auch in diesem Thread schon mal so weit, dass wir uns einig waren, dass das Wichtigste gemeinsamer und gegenseitiger Respekt ist. Und schon im nächsten Post ging es wieder los mit dem *DIE bösen Frauen/Männer*-Fingergezeige....

wie gesagt: hier der Link zu den FAQs zum #aufschrei
http://kleinerdrei.org/2013/ … agen-wagtet-ein-faq-versuch/
*******e_X Paar
648 Beiträge
Respekt
im Kern geht es stets und ausschließlich um RESPEKT und guten Umgang

Ja, damit fängt eigentlich alles an, egal ob Streit oder Liebe.

Aber die Debatte selbst ist aus meiner Sichtweise nicht schlimm, sondern vielmehr der Grund, womit diese begann.

Hier ist erneut der politische Grabenkampf die Ursache, der im
Grunde uns Alle verärgert hat.
Ich glaube es wäre schädlicher sich als Mann einem "politisch" korrektem Verhalten zu unterwerfen als nicht mehr zu atmen.

Und ich glaube,auch bei Metaphern ist weniger manchmal mehr.
*******na57 Frau
22.279 Beiträge
JOY-Angels 
Ich finde
Teile der Debatte auch schlimm.

Wenn als "Argument" gesagt wird, dass sich die hässlichen Frauen nur beschweren, weil sie keiner belästigen will. *wuerg*

Ich weiß, so tief sind wir hier noch nicht gesunken, aber ich habe es in den letzten Tagen mehr als ein Mal gelesen oder gehört.

Danke , kleine_hexe, für den Link, der dazu beitragen kann, die Diskussion wieder auf eine sachliche Ebene zu holen.

Eigentlich hat Brüderle soviel Aufmerksamkeit gar nicht verdient, aber er kriegt sie immer wieder, wenn die Debatte vom Alltagssexismus zum armen, alten, angetrunkenen Mann, der ein Opfer skrupelloser Journalisten wurde, gedreht wird.
**********ochum Mann
3 Beiträge
Sehr einseitig
Auch wenn der Artikel die "Sexismus"-Debatte nicht so hoch redet wie die Presse, dennoch ist dieser auch nicht wirklich korrekt.

Zum einen sind schlechte Anmachen kein rein männerspezifisches Problem, sondern ein Problem von unvermögen. Viele wollen jemanden kennen lernen, haben seriöses und humorvolles Flirten jedoch nie gelernt. Wer würde nicht gerne die attraktive Frau oder den attraktiven Mann ganz James Bind like kennen lernen. Wie man das bewerkstelligt haben sie jedoch nie gelernt und greifen dementsprechend auf die einfachen und plumpen Flirtweisen aus ihrem Umfeld oder schlechten Werbungen und Filmen zurück.
Auch als junger Mann wird man öfter mal von Frauen sehr plump angemacht. Hinterher pfeifen & unauffällige Berührungen auf dem Po sind noch das geringste. Erst letztes Wochenende hat mir ein alles andere als attraktives Mädchen in einem Club in den Schritt gefasst. Habe ihr dann halt deutlich gesagt, dass ich kein Interesse habe und die Sache war erledigt.
Anstatt Männer und Frauen gleich zu machen ( wie es der moderne Feminismus versucht), sollte man eher die Vorzüge beider Geschlechter unterstreichen und die Schwächen vermindern. Dann würde man auch den Umgang mit dem anderen Geschlecht wieder lernen. Merkwürdigerweise haben Männer und Frauen noch nie solch ein Identitätsproblem wie heutzutage gehabt. Und das ist die Basis der meisten Probleme. Sowohl Jungs als auch Mädchen sind unsicher. Sie wissen nicht wie sie sich als Mann verhalten sollen und demnach auch nicht wie sie sich dem anderen Geschlecht gegenüber verhalten sollen. Und das liegt zum großen Teil dadran, dass Männer nicht mehr Männer sein dürfen und Frauen keine Frauen. Den Jungs fehlen männliche Vorbilder, da sie bis zum Erwachsenenalter fast nur von Frauen erzogen werden. Wie soll man da ein stilvolles männliches Verhalten erlernen. Statt dessen müssen sich die Teenies ihr Verhalten dem anderen Geschlecht gegenüber selber beibringen.
Aber mit einer männergleichen Frauenrolle werden die Frauen langfristig auch nicht glücklich werden. Egal was sie sich "bewusst" von lieben Männern erhoffen, im Endeffekt greift dann doch das Unterbewusstsein durch und die Hormonproduktion entscheidet sich für den Alpha-Mann. Dadurch, dass heute alles dafür getan wird, das Selbstbewusstsein der Männer zu zerstören, werden Frauen langfristig immer weniger Traumpartner finden.. Aber wie war es noch mal mit dem Ast den man sich selber abschneidet..?!;)

Zum Punkt mit den Schwarzen die heute in den Vorständen sitzen: Die haben sich das größtenteils selbst erarbeitet und sitzen dort aufgrund ihrer fachlichen Qualifikation. Wenn man mal ernsthaft über die Funktionsweise eines Großkonzerns nachdenkt, dann kommt man schnell zu der Erkenntnis, dass es um Profit geht. Und dafür braucht man schlicht und einfach die qualifiziertesten Personen. Es würde garantiert kein Unternehmen auf eine qualifiziertere Mitarbeiterin verzichten, nur um einen weniger qualifizierten Mann einzustellen. Das Problem ist schlicht und einfach, dass es zu wenige Qualifizierte Frauen gibt. Heutzutage wird man nicht Manager, wenn man Management studiert. Die meisten haben Ingeneurwissenschaften oder irgendeine Naturwissenschaft studiert, dort dann jahrelang Berufserfahrung gesammelt, bevor sie sich dann zum Manager weiter gebildet haben. Gehen sie mal in diese Vorlesungen in den Universitäten, dann werden sie den Mangel an Frauen für Toppositionen erkennen!
Aber da sollen ja ach so viele Uni-Absolventinnen sein. Die Frage ist halt nur nicht ob man studiert, sondern was man studiert;) Und mit Sozialpädagogik kommt man nicht gerade in den Vorstand eines Dax-Konzerns. Aber wo wir schon mal beim Thema Bildung und Gleichberechtigung sind. Offiziell haben wir ja Gleichberechtigung, sämtliche Studien belegen jedoch, dass in unseren Schulen die Jungen benachteiligt werden. Für die gleiche Leistung bekommen die Jungs im Schnitt eine Note schlechter. Ob man hinterher eine 1,5 oder 2,5 als Abi-Note hat, macht für den zukünftigen Lebenslauf und die Berufschancen erheblich viel aus. Da sollte man mal mit der Gleichberechtigung anfangen und nicht in den wenigen Spitzenjobs. Dort ist die Benachteiligung der Frauen auch nur mit Statistiken belegbar. Das Frauen durchaus, bei entsprechender Qualifikation und Berufserfahrumg, in die Spitzenjobs gelangen, sieht man schon alleine dadran, dass bereits in sämtlichen Vorständen Frauen sitzen!;)

Noch mal kurz zurück zur aktuellen Sexismus-Debatte. Hätte ein George Clooney oder ein Markus Schenkenberg zu seiner besten Zeit dieses "plumpe Kompliment" gewählt, dann hätte sie es garantiert nicht als anstößig empfunden. Aber so ticken Frauen halt. Die Maßstäbe werden immer so variiert, dass es ihnen am besten passt.
Und ihr benehmen an dem Abend war ja auch nicht von Stil geprägt. Ihre Worte, bevor er die "sexistischen" Worte wählte, war ja, ob er nicht langsam zu alt für einen Kanzlerkandidaten sei. Steinbrück ist jedoch auch nicht wesentlich jünger..

Zuletzt noch zur Kleidung der Frauen: Ihre Kleiderwahl läuft psychologisch gesehen unterbewusster ab als sie es vermuten. Es liegt evolutionsbedingt in der Natur der Frau, für Männer möglichst attraktiv zu sein. Deshalb mögen Frauen gerne High-Heels und Männer gerne Frauen, die High-Heels tragen. Die Beine wirken länger, was sie als potenzielle Partnerinnen attraktiver macht, da sie den Nachwuchs schneller vor dem Raubtier retten können. Das ist nur eines von vielen Beispielen, wie Frau ihren Marktwert erhöhen möchte. Denn man kann ja nie wissen, ob nicht doch ein Multimillionär plötzlich Interesse hat. Aber so funktioniet Evolution halt. Die Fruchtbaren Frauen finden irgendwann zu den starken Alphamännern.
Natürlich sollen Frauen von jetzt an nicht die Burka tragen, aber sie sollen auch nicht meckern, wenn sie bei tiefem Ausschnitt und durch hohe Absätze als Fruchtbar angesehen und dementsprechend angeflirtet werden. Welche Mode Frau anzieht ist immernoch ihre Entscheidung und daher muss sie auch mit den Konsequenzen leben. Man kann sich nicht einerseits begehrenswert kleiden und gleichzeitig meckern, wenn man begehrt wird...auch wenn es aufgrund von sprachlichem Unvermögen nur sehr plump ist.
********nder Mann
2.896 Beiträge
*******na57:
Wenn als "Argument" gesagt wird, dass sich die hässlichen Frauen nur beschweren, weil sie keiner belästigen will.

*haumichwech*

Ist ja erst mal eine Hypothese *lach*
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.