Dauerhafte Sexbeziehung als Paar mit anderem Paar?

genau das kann ich nur zustimmen. es ist eben nichts anderes al eine zweier Beziehung,

Oder wenn einer der Beteiligten plötzlich feststellt das er sich unsterblich verliebt hat und dann mit unberechtigten Exklusivitätsansprüchen anrückt. Wenn dann nicht mal verstanden wird das seine/ihre Gefühle nicht auf Gegenseitigkeit beruhen wird es ganz schnell häßlich.

Wie schon gesagt, das Leben bietet genug Probleme die ganze Romane füllen da machen wir an dieser Front sicher nicht noch eine weitere mögliche Baustelle auf.

Swinger Er

...ist doch so vieles im Leben! Dennoch gibt es auch gute und positive Erfahrungen an einer dauerhaften Sexbeziehung mit einem anderen Paar. Es muss nicht immer alles so schlimm enden, wie hier gefühlt zum tausendsten Mal berichtet wird!

Grundsätzlich liegt es immer an der jeweiligen Motivation des Paares, was sie zum Swingen überhaupt veranlasst hat und bewegt. Das wäre ohnehin unsere erste Frage nach heutigem Erfahrungsstand, der wir sicher bis zur für uns befriedigenden Beantwortung nachgehen würden! Denn in der Beantwortung dieser aus unserer Sicht wichtigen Frage, liegt sehr viel an Informationen drin, die für die Zukunft sehr entscheidend sein können. Die wichtigsten zwei Fragen sind für uns, ob es um eine Bereicherung geht, oder ist doch vielmehr der sexuelle Ersatz!

Entsteht für uns der Eindruck, dass es überwiegend um den sexuellen Ersatz geht, dann ist unserer Erfahrung nach die Gefahr das was schief geht, deutlich höher, als wenn es dem Paar wirklich nur um eine sexuelle Bereicherung geht. Es gibt Paare die denken gar nicht daran, jemals mit einem anderen Partner an ihrer Seite leben zu wollen. Sie möchten lediglich mit ein paar wenigen Paaren, oder auch nur mit einem Paar, eine intensive und vertrauensvolle sexuelle Freundschaft eingehen, in der sich die Erotik entwickeln kann und darf. Selbstverständlich ist auch in so einer Beziehung niemand davor gefeit sich zu verlieben. Dies dürfte aber sicher eher selten der Fall sein. Solchen Paaren geht es tatsächlich nur um die sexuelle Bereicherung und darum, ihre Sexualität und ihre Fantasien mit vertrauten Menschen zu teilen und auszuleben! Ansonsten sind sie in ihrer Beziehung gefestigt und lieben einander nach wie vor!

Es behauptet ja auch niemand, dass man so eine sexuelle Dauerbeziehung als Paar zu einem anderen Paar einfach finden kann. Es ist sogar sehr schwer, aber nicht unmöglich! Was die Sache so schwer macht, ist unserer Meinung nach überwiegend den sehr hohen Ansprüchen geschuldet! Wir hatten uns erst vor kurzem mit einem Paar intensiver über dieses Thema unterhalten können und festgestellt, dass deren Erwartungshaltungen und Vorstellungen kaum ein Paar erfüllen kann. Der grosse Fehler den die Meisten machen, uns eingeschlossen, ist nun mal der, dass wir schon zu Beginn so viele Details im Kopf darüber haben, wie eine solche Dauerbeziehung mit einem Paar auszusehen hat.

Während man selbst von so einer Dauerfreundschaft träumt und am suchen ist, leben andere Paare diese schon aus, weil sie es einfach nach vorheriger Abklärung ein paar weniger, aber wichtigen Fragen, auf sich zukommen liessen und vor allem der Entwicklung einen Freiraum gaben. Also Paare eben, die sich nicht an zu vielen Details aufgeilen, sondern es einfach angehen und sich um so eine Dauerfreundschaft bemühen.

Was bitte soll denn schon so schlimmes passieren, wenn man selbst als Paar genau weiss was man möchte? Wenn sich etwas ergibt, was man auf keinen Fall will, kann man als Paar die „Reissleine“ ziehen! Im Vorwege aber schon das Ende vorweg nehmen und tausende von Bedenken haben, macht einfach keinen Sinn. Dann doch lieber wieder die Schotten dicht machen und weiterhin in der Fantasie leben.

Mr. Sunfra

Eine mutige Behauptung.

Würden einmal all die Paare hier schreiben, die aufgrund gescheiterter Partnerschaften dem Joy den Rücken gekehrt haben, so wäre der Thread mit seinen 30 Seiten vermutlich nicht ausreichend.

Wir kennen mehrere Paare bei denen aufgrund dauerhaften Sexbeziehungen zu einem anderen Paar die eigenen Beziehungen/ehen gescheitert sind.

Dauerhaft sind diese Beispiele dennoch, nur eben am Ende mit einem/r anderen Partner/in als am Anfang.

Lady Business

Danke, nicht nur Ihr und alle redeten vorab so als wären sie "professionelle" und erfahrene Swinger die alles im Griff haben.
Hinterher sind sie, oder zumeist ein Part aus allen Wolken gefallen und am Boden zerstört.
Klar kann das auch sonst passieren, aber wie sagt man so schön: "Wer mit dem Feuer spielt kommt darin um..." Jedenfalls bei vielen unbedarften Paaren nicht gänzlich falsch.

Wir bevorzugen den nützlichen anonymen Abstand bei sexuellen Freundschaften.

Und genau dem können wir entgegnen und schreiben, dass wir auch viele Paare kennen, die überhaupt kein Problem damit haben, und in ihrer Dauerfreundschaftsbeziehung mit anderen Paaren seit Jahren keine solche Probleme erlebt haben, und solche auch nicht erleben werden!

Leute, es dürfte doch allen klar sein, dass grundsätzlich immer alles möglich ist und es bestimmt sogar überwiegend so sein wird, dass die Mehrheit der Paare sich beim Spiel mit diesem Feuer verbrennen. Man kann aber nicht behaupten, dass sich ein Jeder beim Spiel mit dem Feuer definitiv verbrennen wird, denn es gibt tatsächlich noch einige, die das Spiel mit dem Feuer durchaus beherrschen und/oder solche "Verbrennungen" nicht zu befürchten haben, weil ihre Ausgangsbasis, und die oft zitierte MOTIVATION auch eine ganz andere ist!

Allein diese Tatsache wird hier in den Diskussionen nur zu gerne ignoriert. Auch wenn das einige nicht wahr haben wollen, und es ihren Horizont schlicht übersteigt!

Mr. Sunfra

Klar kann es gut gehen, aber eben auch nicht.

Und die Aussage das es eher selten der Fall ist das es schief geht, stimmt nicht.

Auch haben viele den geistigen Horizont sich über die Gefahren im Klarem zu sein und dennoch haben sie irgendwann die Gefühle überrannt.

Wir kennen diese Probleme für uns auch nicht, denn gerade ich breche Kontakte sofort und rigoros ab, sollten sich Gefühle einstellen die zu "mehr" als dem von mir Gewolltem tendieren. Frau setzt halt Prioritäten.

Lady Business

Das muss man aber auch wollen und vor allem KÖNNEN.
Viele Meschen werden von Ihren Gefühlen einfach überrannt und reagieren dann in unseren Augen völlig Kopflos.
Das ist aber kein Privileg von Frauen alleine denn auch wir brechen jeden Kontakt sofort ab und werfen alle Kontaktdaten weg wenn sich erste Anzeichen von ersten Gefühlen einstellen, egal ob bei Mitspielern oder bei einem von uns.
Wir abstrahieren alle "Fremdkontakte" auf eine Ebene die uns dieses Vorgehen ermöglicht.

Für manche Mitspieler ist das oft nicht verständlich, für uns aber völlig normal und eine wichtige Eigenschaft bei unserer Swingerei.

Swinger Er

Wenn dann doch Gefühle auftauchen:


Ein wirklich funktionierendes Paar hat sowas schon im Vorfeld zumindest angesprochen, spricht aber auch durchaus während der Freundschaft miteinander, und im Idealfall auch zu Viert darüber.

Eiflerpärchen

Haben wir das so geschrieben?

Ich denke wir drehen uns im Kreis, wie es uns gestern schon ein Paar privat geschrieben hat. Wir kennen in dieser Hinsicht beide Seiten und wissen daher schon auch, dass die Gefahren in dieser Hinsicht immer irgendwie unterschwellig lodern. Aber wie es @*********rchen geschrieben hat, dass eben ein wirklich funktionierendes Paar dies ganz sicher im Vorwege miteinander besprochen hat. Und im Idealfall das auch weiterhin miteinander bespricht, und auch zu viert darüber miteinander redet.

Wir mussten uns auch schon schweren Herzens deshalb von einem Paar trennen, weil der Herr des Paares unserer Dame gegenüber eine Liebeserklärung machte. Klar das wir exakt das gemacht haben, was wir im Vorwege miteinander besprochen haben. Nämlich sofortiger Abbruch der Beziehung zu dem Paar, von denen solche Offenbarungen kommen, auch wenn es nicht immer einfach ist!

Gefühle eben, die ja wohl jeder als Mensch irgendwann einmal bekommt, ohne das man dies bewusst herbei führt. In so einer Situation kann man als Paar dann nur so konsequent reagieren, wie es @**dy Business konsequenterweise macht. Sofern es die Personen dann auch machen, wie es @*********ar69 schrieb, dass manche trotz der Absprachen kopflos reagieren.

Auch auf die Gefahr hin, dass wir uns wieder im Kreis drehen, kann man zu diesem Thema durchaus auch mehr über die positiven und erfreulichen Seiten einer dauerhaften Sexbeziehung als Paar zu einem anderen Paar berichten, denn die gibt es ganz sicher und bei einigen Paaren dauert diese Beziehung schon seit vielen Jahren an.

Mr. Sunfra

klar ist das möglich, ist nur nicht so einfach jemanden zu finden mit dem es passt
eine längere "swinger-freundschaft" - mit liebe hat das allerdings nichts zu tun

liebe grüße

...haben wir bisher leider noch nicht gefunden
Dabei ist Vertrautheit für uns eigentlich eine ganz wichtige Komponente.

sondern ganz schwierig.

Man beachte es treffen 4 unterschiedliche Menschen aufeinander.

Zuerst muss die Symphatie stimmen, nun das dürfte das geringste Problem sein.

Zweitens treffen zwei ganz unterschiedlichen Lebenswelten und Lebenserfahrungen aufeinander, die einen haben vielleicht Kinder die anderen nicht, die einen haben eine Katze die anderen haben Riesenspinnen usw.

Wenn man sich nur einmal trifft, spielen die Lebenswelten und Lebenserfahrungen keine große Rolle man unterhält sich hat Sex und geht (was die Meisten wohl auch so wollen)

Hat man den Anspruch mehr haben zu wollen, nennen wir es mal eine vierer Beziehung, so müssen sich alle miteinander auseinader setzen, heißt wie in einer Ehe, sich auf die Partner einstellen und das kostet Zeit, Mühe und Geduld.

Wer will das schon?

Wenn man sich mal die Zeit nimmt und sich einige Profile von West bis Ost von Süd bis Nord durch liest so meinen wir zu erkennen, dass viele das suchen, jedoch
nicht im klaren sind was sowas bedeutet.

Es entsteht der Eindruck, dass viele unter erotischer Dauerfreundschaft verstehen, dass man sich jedes WE trifft, auf eine Party oder ins Kino geht und dann miteinander poppt.
Sorry aber so ist nicht die Realität.
Wer hat den jedes WE Zeit (man bedenke es gibt noch andere Verpflichtungen im Leben)
Noch schlimmer wird es wenn man kl. Kinder hat. Wenn man Glück hat ist es möglich sich 1 mal im Monat "Babyfrei" nehen zu können und dann stellt sich die Frage ob man gerade an dem Wochenende Lust für Lust hat.
Rechnet man das mal grob so dürfte man mir seinem Paar im positiven Sinn "nur" 12 mal im Jahr Sex haben. Wollen die Paare das??? Die Meisten doch nein.

Es gibt viele Hürden, die viele hier nicht bereit sind zu meistern, denn es ist einfacher ab in die Kiste, poppen und weg ohne sogenannte Verpflichtungen.

Die die das wirklich wollen, so ist unsere Erfahrung, sind in der Minderheit.

Es werden sicher solche Dauerfreundschaften existieren, und bei denen es so ist, können sich glücklich schätzen, denn das ist so ungefähr wie 2 x 6 richtige im Lotto.

aber wir glauben sie stimmen.
Natürlich möchte jeder eine Dauerfreundschaft (wir auch), aber es ist wohl tödlich hier aus diesem Grund auf "Suche" zu gehen.
Jeder sollte sich darüber im Klaren sein um was es hier im Joy geht, man will sich treffen um gemeinsam Spaß zu haben. Wenn sich dann aus diese spontanen Begegnung mehr entwickelt ist das natürlich super, aber . . .wann fallen Ostern und Weihnachten schon auf einen Tag ?
Wir freuen uns auf nette Begegnungen mit (vorallem) ehrlichen Leuten und dann lassen wir den Dingen Ihren Lauf . . .
Liebe Grüße

Selbst das wäre uns zu viel und wäre uns auch zu viel gewesen bevor wir drei kleine Kinder hatten. Selbst unsere "richtigen" Freunde treffen wir alle nicht so häufig. Für sowas fehlt vielen einfach die Zeit.
Eine echte Freundschaft zeichnet sich unserer Meinung nach auch dadurch aus das man auch freundschaftlich verbunden bleibt wenn man sich nur sporadisch trifft also auch mal einige Monate gar keinen Kontakt hat aber wenn man sich dann trifft wieder sofort auf einer Wellenlänge ist und sich eben viel zu erzählen hat und dem anderen vor allem hilft wenn er mal Probleme hat.
Wöchentliches aufeinander hocken gehört für uns niemals zu einer Freundschaft und schon gar nicht zu einer Freundschaft+ .
Es muss etwas besonderes bleiben alles andere wird doch sonst viel zu schnell langweilig, normal und geht eher in die Richtung Zweitehe.
Das will doch kaum jemand.

Swinger Er

Wir sind zwar noch relativ neu (als Swinger), aber wir denken schon, dass so eine Dauerbeziehung irgendwann möglich ist. Allerdings - wie in jeder Art Beziehung - braucht auch sowas seine Zeit, um sich zu entwickeln. Wenn man bedenkt, dass es tatsächlich Paare gibt, die so eine Dauerbeziehung nach dem ersten gemeinsamen Mal auf der Matte wollen / erwarten... Hat noch jemand solche Erfahrungen gemacht? Wir fanden das schon etwas befremdlich...

Wir sind hier, und auch im Swingen noch recht neu, hatten aber das Glück auf ein Paar zu treffen mit ähnlichen "Eckdaten" wie wir selbst sie aufweisen.

Denn genau diese Dinge- aktiver Freundeskreis, Kinder, Hobbies, auch mal für sich sein wollen- schränken ja schon alleine die Termine beträchtlich ein, an denen man sich treffen könnte mit Gleichgesinnten. Aber wenn man ähnlich tickt, schafft das auch das nötige Verständnis und die Geduld, um weiter in Kontakt zu bleiben.

Das heißt zum einen streben wir so eine Beziehung mit diesem Paar an, weil wir glauben, dass es eine gute Bereicherung für uns 4 dar stellt und mit unserem Leben gut vereinbar ist. Aber es gibt auch diese andere Seite...

Andererseits gibt es doch auch diese "versaute" Komponente, die einem an sich mit Dauerfreunden auch irgendwann flöten geht (ich fabuliere hier rein aus der Theorie!) Ich meine, wenn man beispielsweise einen Kitzel daraus zieht mit nahezu Fremden zu poppen, dann ist die Dauerfreundschaft nicht der Himmel auf Erden. Oder was tun, wenn die Favoriten nun mal partout keine Zeit haben, man selbst aber schon.

...was man von einer dauerhaften Sexbeziehung zu einem anderen Paar erwartet. Und da denken wir, dass diese Erwartungen allgemein relativ hoch sind. Wenn man schon im Vorwege detaillierte und sehr konkrete Vorstellungen davon hat, wie genau so eine Dauerfreundschaft auszusehen hat, wird es kaum etwas werden. Und genau das haben unserer Meinung nach die Meisten, wenn es um dieses Thema geht.

Wir sind davon überzeugt, dass wenn man dem Thema Dauerfreundschaft gegenüber unkompliziert und offen gegenüber steht, es auch weniger schwierig ist etwas passendes zu finden!

Wer will der findet Wege, wer nicht will, der findet Gründe!

Wieso muss alles bzw. schon das Meiste von vornherein feststehen? Man lernt sich kennen und trifft sich. Man kommt als Paar zusammen gut aus und hat sogar miteinander Sex. Also die beste Voraussetzung, um aus dieser Bekanntschaft eine Dauerfreundschaft werden zu lassen! Einfach alles auf sich zukommen lassen und gemeinsam aus der Bekanntschaft eine Dauerfreundschaft werden zu lassen, ohne das man schon vorher konkrete Ansprüche stellt!

So kompliziert ist das gar nicht, wenn man dieses ganze Thema einmal auf den kleinsten gemeinsamen Nenner reduziert. Man hat ihn ja schon, sonst würde man sich ja nicht auf ein Sex-Date einlassen!

Mr. Sunfra

Nun haben wir alle Meinungen gelesen, und denken das jene Pleiten Pech und Pannen nur passieren, wenn Ehrlich- wie auch Offenheit auf Augenhöhe bei beiden Paaren nicht vorhanden ist.

Leider, so oft auch unsere Erfahrung, ist es eher schwer Menschen zu finden die respektvoll mit anderen wir mit dem eigenen Partner umgehen!.

Viel Blabla und Blingbling reicht aber bei einigen aus um niedere Bedürfnisse stillen zu wollen.


in Großer Hoffnung, das es doch auch anders geht !

Ich denke die Meisten gehen das Thema einfach zu locker an und sehen oftmals nur den sexuellen SPASS im Vordergrund. Der Mensch und die Person werden lediglich als lebendes Sextoy wahrgenommen und haben in diesem Moment nichts weiter zu tun, als einem die Geilheit zu bedienen.

Alles andere wird für die Meisten schlicht zu kompliziert, denn sie müssten sich ja selbst auch anpassen, sich bemühen und auf den Interims-Sex-Partner eingehen. Womöglich sich noch deren Namen merken und sich unter Umständen noch deren Lebensgeschichte anhören. Ich schlimmsten Fall aber müssten sie noch in sexueller Hinsicht dem Interimspartner was zurückgeben, was ja dem eigenen SPASS vollkommen im Wege stünde!

Es wird sicher so sein, dass die Meisten bei diesem Thema abwinken, weil bei einer dauerhaften Sexbeziehung zu einem anderen Paar schlicht und ergreifend mehr auf einen zukommt, als nur bei den Clubbesuchen. Man muss sich auch einbringen können und in diesem Fall auch mehr Nähe zulassen wollen und können. Und genau da liegt meiner Auffassung nach der Hase im Pfeffer. Nicht wenige Paare, so unsere Erfahrung, haben gewisse Konflikte nicht wirklich miteinander gelöst und halten diese unterdrückt. Im Club und auf diese oberflächliche Art des Sex-Konsums kann man das ohne weiteres auf lange Zeit hinaus unterdrücken. In einer dauerhaften Sexbeziehung wohl kaum, weil diese nur auf der Basis der Nähe funktionieren kann. Und mit dieser Nähe lassen sich langfristig wohl kaum ungelöste Konflikte unterdrücken!

Das Problem dabei ist leider, dass es die Wenigsten wahr haben wollen und diese Tatsache vehement abstreiten, wenngleich jeden Tag einige Swingerpaare exakt deswegen zerbrechen!

Vieles davon, was man liest, ist eine Ausrede, denn ich kann es mir mittels Autosuggestion ohne weiteres schlecht reden und am Ende glaub ich den Blödsinn auch noch, denn ich mir selbst eingeredet habe. Frei nach dem Motto: Wer will, der findet Wege, wer nicht will, der findet Gründe.

Mr. Sunfra

aber besser hätten wir das auch nicht darstellen können.

zu wissen woran man ist !

Vlt sollte man mal drüber nachdenken eine solche Gruppe hier zu gründen: um auch jene anderen Gleichgesinnten die Suche im Heuhaufen zu erleichtern....

LG

Ich streite ja auch nicht ab, dass man eine Swingerbeziehung intensivieren kann. Jedoch finde ich es nach wie vor befremdlich, wenn der/die Interimspartner nach dem ersten abend auf der Matte schon eifersüchtiger und herrischer als der eigene Partner ist. Ich bin der Meinung, dass sich etwas langfristiges entwickeln muss - und nicht direkt nach dem ersten mal schon da ist als wenn man sich zehn Jahre kennt.

Deine Darstellungen in allen Ehren, aber warum so kompliziert. Sicher mag es solche Fälle geben, aber es wird nicht die Masse sein sondern eher die Ausnahme.

Wer eine dauerhafte Beziehung mit einem anderen Paar will, der steht sich nicht selbst im Wege sondern sucht diese. Wer aber eben die Swingerei im Sinne der Definition (hin und her schwingen) bevorzugt, der kommt gar nicht auf die Idee sich an einem anderem Paar fester binden zu wollen.

Bei deinen Ausführungen vergißt du einen ganz wichtigen Punkt. Die Zeit die man als Freizeit zur Verfügung hat. Ein Swingerclubbesuch ist am Wochenenende zeitlich durchaus drin, aber eine dauerhafte Beziehung zu einem anderen Paar erfordert da schon erheblich mehr Zeitaufwand.
Die Woche über frist der Beruf die Zeit auf. Viele haben Kinder und sind auch am Wochenende in ihrer Zeit begrenzt. Es gibt ja auch noch Verpflichtungen innerhalb der Familie und auch da geht Zeit drauf.
Wer wie wir Selbständig ist, der hat sogar an manchen Wochenenden beruflich zu tun. Hinzu kommt Junior und Haus/Garten machen sich auch nicht von allein.

Aber es gibt auch noch andere Beweggründe, die deinen Ausführungen entgegen stehen.

So gibt es sicherlich durchaus Paare, die sich eine zusätzliche Belastung, und die ist bei allen Vorteilen, eine dauerhafte Beziehung zu einem anderen Paar eben auch, nicht antun wollen. Selbst die beste dauerhafte Beziehung zu einem anderen Paar ist nicht immer nur eitel Sonnenschein und ach so toll, nein sie birgt eben auch Nachteile. Genau die wollen sich nicht Wenige eben nicht noch zusätzlich zu ihrem Alltag antun.

Man muss keine Ausreden suchen, man findet massenhaft Anhaltspunkte die gegen eine dauerhafte Beziehung mit einem anderen Paar sprechen.

Lady Business

Gruppen gibt es meiner Meinung nach schon genug und würde sicher auch nicht wirklich was an der Situation ändern. Es ist wie überall im Leben, dass man sich einfach selbst einbringen und bemühen muss.

Nehmen wir nur mal das Beispiel mit unserem befreundeten Paar, welches 600 Kilometer von uns entfernt wohnt. Die Distanz ist zwar erheblich, aber hält uns nicht davon ab, dass man sich hin und wieder sieht, wenn auch selten.

Es haben sich vier erwachsene Menschen gefunden, die alle gleichermassen mehrere "Komponenten" miteinander vereinen können und diese als Bereicherung empfinden! Also vier Menschen, die keine abgehobene "Fürze" im Kopf haben und sich entsprechend bemühen und einbringen, ohne sich dabei zu verbiegen. Man sieht sich zwar sehr selten, dafür aber einige Tage am Stück und intensiv. Für uns ein absoluter "Gewinn" und eine ebensolche Bereicherung, auf die wir nicht verzichten möchten!

Man kann also, wenn man es nur möchte!

Mr. Sunfra