Frauen lassen ihre Männer sexuell verhungern!

Absolut einer Meinung! Da muss doch kein vernünftiger Mensch auch nur eine Sekunde nachdenken oder erst darüber diskutieren! Und den entsprechenden Männern, die dann noch so dämlich, plump, rücksichts- und skrupellos wären, in einer solchen Situation auch noch darum zu bitten oder danach zu fragen, denen gehört eigentlich nur eines:



Das hätte man schon vor zig Seiten mal so klar und einfach erklären können!

Allerdings haben wir nie von dergleichen etwas geschrieben, sondern eher von Dingen, die nichts mit Sex zu tun haben oder allenfalls am Rande, sondern eher mit einer guten und positiven Grundstimmung in der Beziehung (die dann wiederum die generelle Bereitsschaft zu und Lust auf Sex erhöhen könnte).

Und da verstehen wir noch immer nicht, was daran schlecht sein soll, den anderen bedingungslos zu lieben, für ihn da zu sein, sich um ihn zu sorgen und zu kümmern und auch mal was nur für ihn zu tun (natürlich nicht immer und jederzeit).

Wer unter einem Trauma leidet (und sei es auch eine Vergewaltigung o. dgl.), hat noch lange nicht das Recht, dieses Trauma skrupellos an seinem Partner auszuleben!

Keine Frage, daß solch eine Frau Verständnis, Geduld und Trost benötigt. Aber sie ist nach einer gewissen Zeit auch gefordert, sich von Fachleuten usw. helfen und heilen zu lassen (schon aus rein egoistischen Gründen, nämlich damit es ihr selbst wieder besser geht). Was auch imemr ihr jemals geschehen ist, sie hat nicht das Recht, sich selbst und ihren Partner jahrelang darunter leiden zu lassen, ohne sich um Therapie u. dgl. zu bemühen.

Wir betonen das extra, weil wir leider auch Frauen kennen, die vor 20 Jahren tatsächlich vergewaltigt wurden, noch niemals eine Therapie aufgesucht haben, aber bis heute ihrem angeblich geliebten Partner zumuten, aufgrund dieses schrecklichen Erlebnisses - für das er gar nichts kann - weiterhin ohne Sex leben zu müssen. (Eine dieser Frauen hat übrigens auf unser langes Drängen hin nun endlich doch eine Therapie gemacht - und ist jetzt so froh darüber: Sie fühlt sich endlich befreit und kann sogar Sex wieder in vollen Zügen genießen - dabei hatte sie sich zuerst mit Händen und Füssen dagegen gesträubt. jetzt hat sie das so schreckliche Erleben endlich überwunden.)

Es gibt aber weit harmlosere Beispiele, an denen viele schon scheitern, was aber gar nicht nötig ist: Wir haben schon viele Männer geduldig überreden können, ihrer Frau nun doch endlich mal den Wunsch zu erfüllen, sie zu ausgiebig zu lecken (diese Männer wollten das nicht, z. B. aus Ekel o. dgl.). Nachdem es uns gelungen war, sie dazu zu bewegen, es wenigstens zwei oder drei mal zu probieren, geschah etwas Interessantes:

1. ) Die erste Gruppe waren die, die danach immer noch keine Freude daran gefunden und ihre Abscheu nicht überwinden konnten (oder wollten). Doch deren Frauen waren auf einmal entspannter und trotzdem zufriedener. Sie hatten gespürt, das er ihr zuliebe bereit war, es ein paar Mal zu probieren, dass sie ihm das wert war. Auch wenn ihr Traum nicht in Erfüllung ging, litten sie nicht mehr darunter, sondern konnten die Gegebenheiten leichter akzeptieren und besser damit umgehen.
Ist das denn nichts?

2.) Die anderen fanden auf einmal Freude daran, und sei es anfangs nur, weil sie merkten, wieviel Freude und Genuß sie ihren Frauen damit bereiteten. Von einigen haben wir Dankesbriefe bekommen, einfach nur, weil sie überglücklich darüber waren, das Glück ihrer Frauen erleben zu dürfen. Das reichte aus, dass die am Ball geblieben sind und es trotzdem immer wieder mal getan haben, auch wenn es ihnen selbst nicht sonderlich viel gegeben hat. Die Frauen waren bzw. sind glücklich, die Beziehungen gedeihen prächtig.
Was will man mehr?

3.) Die dritte Gruppe sind die, die man quasi "zu ihrem Glück zwingen" musste. Denn die hatten nach ein paar Versuchen entdeckt, wie geil das sein kann, was sie bisher strikt abgelehnt oder als eklig, widerlich oder so empfunden hatten. Sie waren natürlich selbst ebenso überglücklich wie ihre Partnerinnen. Noch heute ruft manchmal einer an und erzählt, wie toll ihre Beziehung jetzt sei und wir sehr sie uns danken, dass wir damals so beharrlich auf diesem Punkt herumgeritten sind.
Ist das nicht phantastisch?

Dann sind wir ja absolut einer Meinung.

(Diesmal lieber kein Smiley, obwohl wir so gerne würden ...)

... lautete dieser Satz im Original, im Zusammenhang gelesen und in ein modernes Deutsch übersetzt etwa so:

Liebe deinen Nächsten so, wie du dich selbst liebst!

Schon vor über 2000 Jahren hatte dieser jesus Christus den Knackpunkt erkannt: Egoismus und Selbstliebe! Die meisten Menschen lieben vor allem sich selbst. Und heute wird das noch mehr übersteigert, weil ja jeder meint,
er müsse - nottfalls auch auf Kosten anderer und der Liebe - unbedingt sich selbst verwirklichen.

Es wäre schön, würden Menschen endlich mal auch andere, zullererst ihre Partner, wenigstens so lieben wie sich selbst. Was für eine Vorstellung!

Doch wie schon allein dieser Thread gezeigt hat, muss man ja schon vorsichtig sein, so etwas auch nur mal als Idee zu schreiben oder gar zu erzählen, dass man das versucht.

Im Grund sehen wir uns doch alle danach, jemanden an unserer Seite zu haben, der uns so liebt. Nur wir selbst - wir wittern hinter jeder Kleinigkeit, die wir für den Partner tun, gleich die Möglichkeit, dass wir ber den Tisch gezogen, ausgenutzt oder ü+bervorteilt werden - anstatt einfach freigiebig zu geben und zu geben und zu geben - wir haben doch genug Liebe! Sie kostet nichts, wir können jederzeit verschwenderisch damit umgehen!!!

Und wenn's dann auch mal mehr war als wir bekommen haben, hat es uns doch trotzdem nicht geschadet, es ist immer noch genug da.

Wovor haben wir also Angst? Was könnte uns denn schlimmstenfalls passieren?

Was hast Du nur für ein Problem mit dem Blasen (sei es an den Füssen oder sei als vermeintlicher Service)???

Wenn die Antagharin dem Antaghar einen bläst, dann erfreut sie ihn damit ungemein. Welcher Idiot würde so etwas denn als selbstverständlichen Service betrachten? Ein ernstzunehmender Mann ja wohl kaum. (Sorry, falls sich hier einer auf die Füße getreten fühlen sollte, aber es ist so! Und was wahr ist, muss auch mal gesagt werden dürfen!)

Was will eine Frau, bitteschön, von solch einem Mann? Liebe? Die bekommt sie bei dem garantiert nicht!

Dass man seinen partner damit erfreut, ist doch schön. Man kann sich auf vielerlei Arten gegenseitig erfreuen. Aber etwas als selbstverständlich zu erwarten, was auch immer - das ist stets der Anfang vom Ende ...

Der Unterschied scheint minimal zu sein, und was die Form und die Wörter anbelangt, ist er das auch.

Aber was dahinter bzw. drin steckt, ist ein enormer Unterschied - sozusagen ein klitzekleiner Schmetterling in China, dessen Flügelschlag einen Taifun in den USA auslösen kann:

Der allgemein (und hier auch von "womaninblack") verwendete, nicht exakte Übersetzung lässt die Möglichkeit offen zu sagen, man solle sich selbst wenigstens so sehr lieben wie den anderen. Und das tut ja ja ohnehin keiner (von extremen Ausnahmen vielleicht mal abgesehen). Dummerweise wird es aber regelmäßig so gelesen und verstanden: Ich muss mich mindestens so sehr lieben wie dich, am besten noch mehr.

Jesus meinte aber:
Du liebst dich selbst doch so sehr. Warum liebst die anderen nicht wenigstens so, wie du dich selbst liebst?

Das ist ein kleiner, feiner, aber sehr bedeutender Unterschied in den überall zu beobachtenden Auswirkungen.

Unsere Rede seit mindestens tausend Jahren!

Im Ernst: Sobald wir alle nicht bereit sind, eine Liebe zu leben, die größer ist als unser Egoismus (ja, immer die alte Leier, aber es ist einfach wahr!), wird es immer schlimmer.

Jeder will zwar geliebt werden, aber der andere soll bitte zuerst. Sonst könnte ich ja - wie schrecklich - den anderen ein bißchen mehr geliebt haben als der andere mich. Entsetzliche Vorstellung, wie es scheint, wenn man sich so umhört oder "umliest".

Wir sollten stattdessen freiweg lieben! Wenn keienr sich bedingungslos zu lieben traut, wird es keine Liebe geben, weil alle verzweifelt darauf warten, nun endlich geliebt zu werden. Aber wer soll das denn tun, wenn keiner liebt?

Und damit wären wir wieder bei Fromm und Schnarch und all disen klugen Leuten - aber davor, zu lieben (vielleicht auch mal etwas zu viel für den anderen aus Liebe zu tun), davor machen wir uns alle in die Hose. Es könnte ja unserer Selbstverwirklichung schaden, unser Ego ankratzen oder uns sonstwie schaden. Nicht wahr?

So ein Bockmist! Anders können wir das leider nicht nennen. Diese verdammte Angst, man könnte zu kurz kommen, nicht genug bekommen, zu viel geben und wenig dafür zu erhalten! Man könnte ja eine Vorleistung erbracht haben, die zu wenig gewürdigt wird! Wie fürchterlich! Es könnte ienm ja passieren, dass man ein kleines bißchen mehr für den anderen getan hat als der für mich!

Im Buddhismus gibt es eine wundervolle Geste, die dazu etwas sehr schön verdeutlicht: Man schenkt jemandem etwas, ohne dass derjenige weiß, von wem er das Geschenk erhält. Er erfährt es niemals, auch nicht nachträglich, er kann höchstens raten.

Wetten, dass so etwas hier bei uns fast undenkbar ist? Man könnte ja für sein Geschenk nicht genügend Beachtung oder Anerkennung oder Liebe bekommen. Das ist immer gleich im Hinterkopf ...

Aber warum nur? Was ist mit uns los?