Selbstbewusste Frau = Emanze?

Ging es in diesem Thread nicht eher um selbstbewusste Frauen, die zielstrebig und tough sind, ohne dabei ihre Weiblichkeit aufzugeben?

Oder irre ich mich da?

Ich glaube Du irrst dich da tatsächlich. Wo steht denn was von Weiblichkeit aufgeben ? Was ist Weiblichkeit ? Wie definiert sich Weiblichkeit. Genauso könnte man meinen : " Frauen haben es nicht nötig Männer nach zu machen " weil Generationen von Frauen vorher die Gleichberechtigung der z.b. 18-35 jährigen Frauen erkämpft haben und diese Frauen noch heute davon profitieren und es als selbstverständlich ansehen dass sie angeblich emanzipiert sind und sich nicht mal Gedanken machen wie die Emanzipation entstanden ist.

mh ich bin ja nun schon sehr sehr selbstbewusst aber eine emanze bin ich ganz bestimmt nicht

Du fragst:

... und ich antworte mit einem Zitat von Dir:

Nun, Du hast Dir die Antwort auf Deine Frage ja schon selbst gegeben. Weiblich ist eine Frau zumindest dann, wenn niemand auf die Idee kommt zu fragen, ob sie zur Bundeswehr gehen will.
Ich finde Frauen, die aussehen wie Männer, schlichtweg nicht geil. Selbstbewusste Frauen hingegen sind extrem geil. Was ich also mag, sind selbstbewusste und dabei sehr feminine Frauen. Eine echte Frau kommt doch in einer Debatte doch gleich viel wirkungsvoller rüber als ein kopierter Mann.

Mit einem hast Du übrigens Recht:

Ich war vor ein paar Tagen in Frankfurt. Ich saß zur Mittagszeit nahe dem Bankenzentrum im Willy-Brandt-Park, als auf einmal eine graue Masse an mir voreilte. Einige dieser Grauen oder auch Dunkelblauen hatten auch Röcke an, woraus ich also schloss, dass sich in dieser einheitlichen Masse auch Frauen befinden. Diese waren als Frauen zu erkennen, ansonsten musste man die Vorbeieilenden schon genau ansehen um sie an den Schuhen und ohne Krawatte als Frauen ausfindig zu machen.

Wenn ich mir nun das Argument von @*****001 zu Eigen machen, findet er diese Frauen "schlichtweg nicht geil" weil sie ja aussehen wie Männer. Für mich ist das mal wieder ein klassisches Vorurteil. Selbstbewusste Frauen definieren sich nicht über ihre Äußerlichkeit. Sie können ihre weiblichen Attribute damit unterstreichen, was auch immer sie für sich damit erreichen wollen.

Femininsein und Selbstbewusstsein schließen sich notwendigerweise nicht aus, aber wie eine Frau sich nach außen hin präsentiert, sollte doch nicht unbedingt von ihrer äußeren Statur abhängen, denn die ist ihr nun mal in die Wiege gelegt.

Mich würde mal interessieren @*****001, ob du unsere Bundeskanzelrin als feminin bezeichnen würdest. Einer hat hier wohl mal geschrieben, sie hätte so verkniffe Lippen und ihr deshalb dieses abgesprochen.

Eben, ganz genau meine Meinung.

Auch hier sehe ich keinen Widerspruch zu meiner Meinung. Die Frauen waren eindeutig als Frauen zu erkennen - ich habe ja nie behauptet, dass es mehr sein soll. Ein Business-Kostüm oder ein Hosenanzug ist doch auch etwas sehr Weibliches - und in manchen Jobs sind derartige Outfits für Frauen gang und gäbe. Kein Mann würde sich in ein Kostüm oder einen Hosenanzug kleiden.
Wo für mich die Weiblichkeit aufhört ist, wenn eine Frau krampfhaft versucht, einen Mann nachzuahmen - und der Armee-Look oder die Bundfaltenhose, wie sie von gorber beschrieben wird, sind deutliche Anzeichen dafür. Ein weiteres "no go" für mich ist eine Frau mit Krawatte - [b]kotz[/b]
Ich behaupte, dass es gerade derartigen Frauen an Selbstvertrauen fehlt, und das versuchen sie durch einen möglichst "männlichen" Look zu kompensieren. Eine selbstbewusste Frau hat es nicht notwendig, mit ihrem Outfit Männer nachzuahmen.
Das soll jetzt kein Angriff auf Deine Frau sein, geschätzter gorber. Vielleicht ist es bei ihr ja anders.
Natürlich ist Eure Bundeskanzlerin feminin! Sie ist vom Aussehen her nicht sonderlich attraktiv, das ja, aber immer eindeutig als Frau erkennbar. Sie versucht auch - meines Wissens nach - nie, in ihrem Äußeren betont männlich zu wirken. Und das mit den "verkniffen" Lippen - also da schreiben wir vollkommen aneinander vorbei. Ich würde nie auf die Idee kommen, Frauen auf Grund naturgegebener körperliche Attribute ihre Weiblichkeit abzusprechen. Beispiel: Auch eine Frau mit Körbchengröße A kann sehr weiblich wirken.

Also Kater, Du legst mir dermaßen geile Steilvorlagen hin, dass ich nicht anders kann.

Da es ja nun auch Frauen im Bund gibt, müssen die zwangsläufig auch Armeelook tragen. Ich hab sogar eine im Reitstall, die beim Bund ist und oft direkt nach der Arbeit noch in ARbeitskleidung zum Stall fährt. Die Gute hat lange blonde Haare, ein sehr weibliches Gesicht und eine weibliche Figur und ich als Bi-Frau kann Dir sagen, das ist ein so geiler Anblick, gerade wegen diesen Kontrasten...

... ebenfalls Frauen mit Krawatte, ein echter Hingucker und eine mega geile Optik, wenn diese um einen Hals von einer schönen, weiblichen Frau hängt.


Nun, das sehe ich ebenfalls anders, denn wenn eine Frau sich dermaßen "anders" also untypisch und auffällig kleidet, dann braucht das gewaltiges Ego, weil man nämlich auffällt wie eine Milkakuh im Kaufhaus. Und wenn ich mir ansehe, wie die meisten Frauen sich in solchen Klamotten bewegen, dann ist das Stolz, Selbstbewusstsein, Sexappeal pur. Davon mal ab, dass ich fast nur wirklich weibliche und unglaublich hübsche Frauen in solchen STyles rumlaufen sehe.

Achja, ich hab auch irgendwo ein Foto, wo ich ne Krawatte rum hab... wenn ichs finde setz ich es mal rein - rattigst, sag ich Dir, rattigst.


Versuchen die Frauen mit solchen Klamotten aber generell auszusehen wie Männer, dann kann ich Dir nur zustimmen, dann finde ich das auch incht mehr soooo schön und könnte mir denken, dass sie damit noch was andere bezwecken wollen als nur auffallen und anders sein.

zunächst einmal finde ich es schön, Dich wieder einmal in einem Thread zu treffen.
Natürlich ist vieles Geschmackssache. Ich bspw. finde Frauen in Uniformen nicht sehr erotisch, andere, wie auch Du haben da unterschiedlichen Geschmack. Aber wenn ich "Armee-Look" schrieb, dachte ich eigentlich gar nicht an Uniformen, sondern an den von gorber beschriebenen "rechteckigen Milimeter-Kurzhaarschnitt". Und daran finde ich nun einmal überhaupt nichts Weibliches und solche Frauen sind für mich unerotisch.
Aber ich gebe wiederum zu, dass das Geschmackssachen sind, und über Geschmack lässt sich trefflich streiten.
So glaube ich sogar, dass bei Dir selbst eine Krawatte geil aussieht, denn welches Outfit könnte Dich schon verschandeln?

Aber an sich finde ich eine Frau in Krawatte ähnlich unpassend wie einen Mann im Minirock.
Nun, in meiner Erfahrung ist es völlig anders. Ich habe bisher nur relativ unauffällige, nicht sonderliche attraktive, mauerblümchenartige Frauen in solchen Outfits kennen gelernt.
Genau darum geht's ja. Denn gorber hat geschrieben:
So wie er es beschrieben hat, klang es für mich eher so: "Bisher war ich Hausmütterchen, jetzt rasiere ich mir die Kopfhaare ab, kleide mich wie ein Mann und bin, simsalabim, ab sofort Karrierefrau."

Ahhh... ein Missverständniss also... ich dachte Du beziehst Dich bezüglich des "Armee-Looks" auf die "Uniform"...

... nun es gibt zwar durchaus Frauen, die mit Glatze unglaublich erotisch aussehen und sogar auch weiblich, aber Millimeterflattop finde selbst ich nicht mehr erotisch, vorallem wenn die restliche Optik dann ebenfalls sehr maskulin ist.

Was unsere Erfahrungen mit so Uniformfrauen angeht, scheinen wir tatsächlich total gegensätzliche gemacht zu haben. Zumal ich selbst an einer eher unscheinbaren und unauffälligen Frauen solch einen Style nicht als unweiblich finden würde. Muss ja nicht jede Frau die soetwas trägt lange, wallende und blonde Haare haben.... in meinen Augen komtm es auch da wieder drauf an, wie der Rest ist. Ist der durch und durch maskulin, finde ich da dann auch nichts mehr weiblich.


Nun, da stimme ich Dir allerdings auch zu. Klingt auch für mich arg nach "hauptsache unweiblich"


Liebste Grüße
Kathi (die sich ihr Profilbild nun an ihr Image hier im JC angepasst hat )

Nun, in Großaufnahme sieht das Bild jedenfalls megascharf aus! Dein Image hier im Joy? Die Höllenhündin, die das heiße herzförmige Tor zur Unterwelt bewacht? Oder wie?

Auch da habe ich mich wohl nicht ganz klar ausgedrückt. Ich kenne keine Frau persönlich, die in Uniform herumläuft und/oder die beim Bundesheer ist. Halt, stopp - im Netz habe ich eine kennengelernt, die bei der Marine war, und die ist, soweit ich sie auf Fotos gesehen habe, sehr weiblich und attraktiv.
Was ich meinte, sind eher Frauen im männlichen Look allgemein, also Hemd+Krawatte, Bundfaltenhose usw. Die mir bekannten davon sind allesamt eher Mauerblümchen.

Vielen Dank für das Kompliment... ja das herzförmige tor zur Unterwelt ist ja immer von starkem Neuankömmlingsansturm bedrängt, von daher bedarf es natürlich auch eines guten Höllenhundes, dieses zu bewachen.

Mein Image hier ist allerdings wohl eher "kaltherzig, stur, hart, gefühllos, skrupellos, ..." und was weiß ich noch... daher dachte ich mir:

Passt wie Faust aufs Aug.

Wo wir hier grad diskutieren frag ich mich doch glatt, ob das Foto, mit dem bösen Vieh im Hintergrund (ist ein Balrog - ich muss wohl nicht erwähnen woher) eigentlich weiblich ist


Ja nu... also mit Bundfaltenhose und Hemd und dann noch Krawatte... also würden wir hier jetzt von diversen Fetischen reden... aber wir reden ja davon ob das weiblich ist und da kann auch ich nur sagen:

In meinen Augen NEIN.

Anzughose, Bluse und Krawatte, ja das schon noch... aber dann sollte Frau schon sehr weiblich und höchst sexy sein, sonst sieht auch das in meinen Augen nicht sooooo gut aus.

Allerdings ist mir noch keine Frau in Bundfaltenhose, Hemd und Krawatte untergekommen... aber kann ja heute mal Sachen von Schatz anziehen und ein Foto machen und das dann zur Abstimmung (weiblich, ja - nein) hier herein stellen

Interessant, diese Debatte... Ob eine Frau weiblich wirkt (z.B. mein Mann findet Frauen nach dem Typ "griechische Statue" schön, typische Frauen aus Pornos o.ä. hingegen wie Kunststoffpuppen ohne Weiblichkeit, egal wie groß die Brüste sind)....

Hängt das nicht ganz von der Ausstrahlung der betreffenden Frau ab? Wie Cerberus meinte, eine sehr weibliche Frau wirkt u.U. noch viel weiblicher, wenn sie in der Kleidung einen Kontrast betont.

Und manche Frauen werden immer wie Frauen aussehen, egal was sie anziehen.

Aus Interesse, kater, wie findest du denn diese Frau (auch wenn es "nur ne Fliege und keine Kravatte ist):

(Foto: Katja Flint in der Rolle der Marlene Dietrich aus Wiki)

Wir driften mit dem Uniformlook vielleicht ein wenig vom Thema weg, aber mir fällt gerade Demi Moore in Eine Frage der Ehre ein, da sah sie doch supergeil aus. Ich weiß nicht, ob unsere weiblichen Armeefrauen auch so ein geiles outfit haben. Aber sicher sieht es an einer Frau wie Demi Moore noch um einiges aufregender aus, als vielleicht an nicht so attraktiven Frauen. Aber wie gesagt, dass hat nichts mit Selbstbewusstein zu tun.

Noch mal zu der Krawatte. Es gab mal vor ca. 25 Jahren auch die modische Variante einer weiblichen Krawatte, ich habe sie immer noch, allerdings habe ich sie nie getragen und habe sie etwas nostalgisch im Schrank hängen, wer weiß eines Tages wird es wieder Mode solche Dinger zu tragen

@***bi

Ich hoffe du avancierst hier nun weg von dieser Emanze zu unserem Höllenhund und bewahrst uns vor Ungemach

Demi Moore in eine Frage der Ehre... ohhhh ja... supersexy ist noch untertrieben... . Das Armeeoutfit kommt auch bei unseren Frauen hier ganz drauf an, wo sie sind, also Marine, Luftwaffe, Bodentrupp, etc... die aus meinem Stall ist Bodentrupp und daher mit so nem Tarnfarbenen Ding unterwegs... sieht aber echt hammer an der aus, da sonst eine echt tolle Ausstrahlung.

Vielleicht ist es ja genau die Ausstrahlung, die einem in bestimmten Klamotten zum Titel der Emanze verhilft



Hihi... nicht umsonst hab ich unser Profilbild aktualisiert ... der Titel ist ja auch nicht zufällig gewählt

@ florestine:
Nun, wie ich schon schrieb: Vieles von dem, was wir derzeit debattieren, sind Geschmackssachen. Dem einen gefällt das, der anderen das.

Nun, ich gebe Deinem Mann Recht, wenn er von tatsächlichen Kunstbrüsten redet. Wenn ich sehe, dass da beim Liegen die Hügel weiter in die Höhe stehen als ob es keine Schwerkraft gäbe, dann fällt der Erregungspegel bei mir auch rapide ab. Aber es gibt auch in Pornos sehr erotische Frauen, und, auch da gebe ich Deinem Mann Recht, das hängt nur bedingt von der Größe des Busens ab.

Zu Deiner konkreten Frage: Nun, über die erotische Ausstrahlung von Marlene Dietrich brauchen wir wohl nicht zu debattieren. Ähnlich wie bei Cerbi wird es bei ihr kaum ein Outfit geben, das sie unattraktiv macht. Aber ehrlich gesagt, auf dem von Dir geposteten Foto finde ich sie bzw. Katja Flint alles andere als erotisch. Sorry. Ist meine Meinung.

@ Cerbi:
Wenn eine Frau in einem solchen Outfit zu einer Verhandlungsrunde auftaucht, dann stelle ich mich bereits drauf ein, dass irgendwann einmal männerfeindliche Argumente kommen. Wäre einmal interessant, empirisch festzustellen, ob es wirklich so ist.

Nachtrag: Demi Moore - ja, die sah geil aus, das stimmt. Aber das war ja auch eine weiße Gala-Uniform, und die ist, soweit es mir in Erinnerung ist, bei Frauen doch etwas unterschiedlich geschnitten wie bei Männern.

Na dann auf, auf... hier kommt die Maus... äh nein, wie versprochen Kathi mit Blazer (zugegeben, den hab ich mir gekauft, als meine Möpse noch C hatten und nicht D in Richtung E gehend, also daher verdammt eng - ein Männertraum?) und Krawatte (hier ein Dankeschön an Schatz, der mir mal eben schnell eine von seinen geliehen und gebunden hat):

Naja, das Geile an dem Outfit ist ja, dass Du unter dem Blazer offensichtlich nichts an hast.
Ansonsten bleibe ich bei der Meinung, dass es kaum ein Outfit schafft, Dich unerotisch zu machen. Mein Geschmack ist diese Kombination aber definitiv nicht.
Ist aber trotzdem ein geiles Foto von Dir!

Entlarvt... daher auch unterm Foto "das züchtige...."

Und danke für das Kompliment...

... auch wenn ich das Foto wirklich schön finde und mich selbst auch noch sehr weiblich finde, aber die Krawatten darf Schatz dennoch behalten... den ganzen Tag mit so nem Galgen am Hals... nenene...

... aber gut. Wenn also das Outfit mich nun nicht emanzig macht... dann muss das mit dem Emanzig bei bestimmten Outfits wohl doch an der Ausstrahlung liegen, oder.... hmm... ?

Ich könnte ja jetzt mal noch versuchen so richtig emanzig zu gucken und noch so ein Foto reinzustellen... aber die Krawatte hat leider keinen Knoten mehr und Schatz kann ich vermutlich nicht davon überzeugen, mir noch eine zu binden

Das stimmt schon, ich glaube da können wir durchaus zusammenkommen. Wahrscheinlich, ja ziemlich sicher, entscheidet der Gesamteindruck.
Wenn ich Dich so anschaue mit Deiner langen blonden Mähne, dann wirkst
Du auch in diesem Outfit äußerst weiblich, und natürlich auch selbstbewusst. Stelle ich mir eine Frau mit Milimeterhaarschnitt darin vor, vielleicht noch mit unpassendem Make-up, dann schüttelt's mich.

Aber - nur zur Sicherheit, damit ich mir ganz bestimmt eine Meinung bilden kann - könntest Du vielleicht auch eines der "unzüchtigen" Bilder einstellen, oder am besten gar alle beide? Natürlich nur zu wissenschaftlichen Zwecken

Jaja, natürlich NUR zu wissenschaftlichen Zwecken... eh klar... was anderes hätte ich auch NIIIEEEE vermutet

So, mal sehen ob das bei den Mods überhaupt noch genehmitgt wird, so öffentlich im Forum

katerchen mal an...wir haben schon schöneres von dir gesehn...
kauf dem kerl mal ne gscheite krawatte...wenn´s den schon sein muss...
diese breiten dinger sind ja furchtbar...

ne selbstbewusste frau kann auch im Dirndl ihre frau stehn...
eigentlich egal was sie anhat...man(n) wird sehr schnell
merken was hinter der frau steckt...

also wo bleibt das dirndlbild cerbi?

willst Du mich auf die andere Seite locken oder verzaubern?
Dich würd ich doch glatt das nächste mal mit nach Paris nehmen - incroyable!
Auch Dein neues Avatar, echt Spitze.

Ja ich hab bei der BuMa auch die Erfahrung gemacht, dass man als Frau mit einer Kurzhaar - Bombe schnell in eine Ecke gestellt wird (die will so sein wie wir Männer). Und rasend schnell hat man dann auch den Ruch der Lesbe (für mich kein Stigma) an der Backe, wenn man mal nicht zuschaut, wenn einer Kameradin mal was nicht klappte und die Anderen sich vor lachen auf die Schenkel hauten.

Zwei Dinge haben mir dann geholfen, aus diesem Teufelskreis der Fehlbetrachtung meiner Persönlichkeit wieder rauszukommen:
1. Irgendwann waren die Lacher auch mal in meinem San-Kurs oder in Behandlung und ich habe denen nicht gezeigt, dass ich jetzt auch über sie Lachen könnte.
Auch Männer dürfen mal Weinen, aus welchem Grund auch immer!

2. Das mag jetzt jeder sehen wie er will und es wird sicher auch gegenteilige Meinungen geben. Aber für mich persönlich hab ich eingesehen, das die "Bombe" eine Übertreibung war, die die Männer einfach verunsichern musste. Mit längeren Haaren bin ich dann später auch in Uni besser rübergekommen und der Zugang zu meiner Meinung, war den Männern nicht durch die Verunsicherung durch mein Äußeres verstellt.
Dann kamen die Argumente auch besser an.

... aber isch h´abe gar kein Dirndl