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Warum riskieren Männer für geilen Sex so viel?

Darf ich mal kurz dazwischen?

Die Triebe und Hormone mögen ja EIN Grund sein, aber wir kriechen doch nicht mehr auf allen Vieren oder wohnen in Höhlen.

Ne, ich glaub nicht, dass die Triebe soooo stark sind, dass Mann da nicht mit dem Verstand gegen an kann.

Dafür sprechen immerhin eine ganze Männer bei denen das mit den Trieben und Hormonen nicht zuzutreffen scheint und vorallem spricht auch dagegen, dass diese Triebe und Hormone irgendwie nicht immer Oberhand gewinnen können.

Also das mir noch zu flach.
...die liebe und die triebe...
schon oft habe ich mich gefragt, weshalb männer, die in beziehungen leben, überhaupt zu prostituierten gehen.

die steigerung dazu ist in der tat, dass man "nur für sex" einfach alles, aber auch wirklich alles, was einem wichtig ist, aufs spiel setzt. das ist doch völlig unlogisch, nicht wahr? total nicht ökologisch, geschweige denn auch nur im kleinsten ansatz sinnhaft.

für mich persönlich gehören nun mal tatsächlich echte, authentische gefühle dazu, wenn ich mich "fallen lasse" und sex mit meiner frau geniesse. es ist nicht einfach, die "richtigen" worte zu finden, weil es viel zu vielen menschen schlicht und ergreifend nicht wirklich klar zu sein scheint, was "liebe" denn überhaupt bedeutet. alleine dieses eine wort würde eigentlich alles klar stellen - wenn es denn "richtig" verstanden werden würde.

wer den anderen betrügt, betrügt ja eigentlich auch sich selbst. nur scheint das keinem bewusst zu sein.

die psyche der männer scheint in der tat etwas anders gestrickt zu sein als diejenige der frauen. nicht umsonst gibt es den "ältesten beruf" der welt, wie man(n) so gerne sagt: die prostitution. ein wahrhaft "lukratives" geschäft, mit unwahrscheinlich vielen facetten.

eine andere industrie, die von der "typisch" männlichen verhaltens- resp. denkweise profitiert, ist die pornoindustrie.

ich will mal wieder einen provokativen gedanken äussern:

männer, die "trotz" bestehender beziehung "den kick" über einen besuch bei einer prostituierten "suchen", die haben nicht wirklich (oder auch nicht nur) ein "sexuelles" problem. das sind, glaube ich, männer mit einem ganz gewaltigen knacks in ihrem selbstbewusstsein. damit meine ich ganz bestimmt nicht einfach ein "minderwertigkeitsgefühl", sondern einfach eine "persönlichkeitsstörung" - als laie kenne ich den fachausdruck, der hier wahrscheinlich stehen sollte, leider nicht, asche auf mein haupt...

schon mal beobachtet, in den grossstädten dieser welt, wo sich die "salons" der horizontalen dienstleistungsbranche oft ansiedeln? richtig, in der nähe von "finanzpotenten" männern. in frankfurt zum beispiel unweit der grossen bürogebäude der finanzwelt. die zahlungskräftige kundschaft nimmt sich nicht nur mittags, sondern auch zwischendurch gerne zeit für eine "entspannende" sitzung...

eins oben drauf gesetzt, wenn ein mann "nur für sex" einfach "alles" riskiert, dann hat das in meinen augen wohl schon pathologische züge. ein mann, der das tut, ist total von der rolle. und es gibt auch keine ausnahme, denn die ausgangslage ist ausschliesslich "nur für sex alles aufgeben".

ich habe keine ahnung, wieso, aber ein gefühl sagt mir, dass dies tatsächlich hauptsächlich auf männer zutrifft (ok, wie immer gibt´s bestimmt die eine oder andere ausnahme, ich hab´s auch schon mal im juni schneien sehen...).

ein solcher mann also scheint irgendwann im leben irgendetwas entweder gar nicht oder nur falsch mitbekommen zu haben: sex ist nicht mit liebe gleichzusetzen!

weil dieser mann aber möglicherweise denkt: "das ist der geilste sex, den ich je in meinem leben gehabt habe, ich will das immer wieder haben, sonst kann ich nicht mehr leben" - "das MUSS liebe sein". dieser gedanke klingt ähnlich wie eine wesentlich emotionalere version in der damenwelt - da hört man/frau schon mal: "ich kann ohne ihn nicht mehr leben", obwohl sexuell nie etwas passiert ist. wieso eigentlich kreischen junge wie ältere mädchen wie frauen exzessiv, wenn "tokio hotel" oder ein anderer "angesagter" star die bühne betritt?

der fatalste "denkfehler" dieser menschen ist: mein leben hängt davon ab! "ohne" kann ich nicht leben! ob das (mehr oder weniger) entfernt irgendwie mit suchterscheinungen vergleichbar ist? hmmm, keine ahnung...

oder, ein ganz anderer gedanke: ein mensch, der sich selbst nur über sex definiert, der dafür "alles riskiert"... ist da früher in seinem leben etwas "traumatisches" geschehen?

alles, was ich in meinem wirren posting hier so von mir gebe, hat doch einen ganz "einfachen" hintergrund: viel zu viele menschen, aus welchen gründen auch immer, sind "triebgesteuerte" menschen, weil sie selbst gar nicht bei sich selbst sind. sie trennen "körper" und "geist", obwohl beides untrennbar zu einem "ganzen" verbunden ist.

wer sich ein paar gedanken macht, könnte irgendwann mal auf die idee kommen, dass eine partnerschaft auch wieder "ein ganzes" ist.

deshalb antworte ich ganz "frech" auf die von den anthagars gestellte frage: NEIN! keine not der welt kann grösser als echte, authentische liebe sein! das sind alles einfach nur AUSREDEN!

lg!
****ne Frau
8.378 Beiträge
Oh man, ich würde so gerne nochwas zu diesem so gutem Thema schreiben, finde aber nicht die richtigen Worte.
Dafür lebe ich selbst in zu verdrehten Verhältnissen.
Ich habe mehrere Standpunkte zu diesem Thema, aber kann es nicht ausdrücken....was mich gerade ungemein ärgert.
Soviel auf jeden Fall: Heimlichkeiten gehören für mich nur zu Überraschungen wie Weihnachten, Geburtstag, eben eine schöne Überraschung.
Aber sicher nicht in eine Partnerschaft. Das vergiftet nur die Atmosphäre.
Ich kann Sex mit jemandem haben den ich nicht liebe. Trotzdem ist er etwas das für mich zur Liebe dazugehört....klingt paradox, ich weiß.

Kelene
ist es ...
Könnte es sein, dass Männer so sehr unter der häufigen Verweigerung von Sex seitens ihrer Partnerinnen leiden, dass ihre Not sooo groß ist, dass sie einfach nicht mehr anders können?

... denn wirklich der Sex (-Mangel) alleine, der zum "Risiko" verführt ?

Aus meinem (Erwin) Empfinden ist/war es bei mir viel weniger der "Akt" als solches, der so unheimlch reizvoll ist, sondern viel mehr das Begehren begehrt zu werden und mit einer Frau zu kommunizieren, die es versteht, diesem Begehren Raum und Ausdruck zu geben.

Nach gängigen (Erziehungs-)Klischees ist es doch immer noch so, dass eine Frau nicht zu verführen braucht/darf - schon gar nicht in "aufreizender" Form. (siehe auch den Thread Schlampe/Ehefrau: Erste Sekunden - Schlampe oder Ehefrau?)

Und von den (nach mE. gar nicht so vielen) Frauen, die sich auf die "Kunst der Verführung" verstehen, gibt es durchaus eine Reihe - vermutlich jene, denen der Sex selber ev. gar nicht so viel gibt - die diese Kunst dann instrumentalisiert einsetzen: dh. lediglich zum "Fangen" des Mannes und danach in der Beziehung wird das nicht mehr als "nötig" erachtet. (dasselbe gilt auch für eine Reihe von Männern).

Aber gerade das gekonnte "Drumherum" beim Sex ist es doch, was dem Mann- (Frau-)sein eine wesentliche Komponente der Bestätigung gibt, neben dem genussvoll und erfüllenden Akt selber.

meint
Erwin
Sorry, dazu fällt mir nur ein, dass ich es immer wieder erstaunlich finde wenn Blinde von Farben reden... wenn ich also vermute, warum jemand etwas tut, ohne es wirklich zu wissen und denen die davon berichten nicht zuhöre oder ihre Argumente als nichtig oder Ausreden abtue... wie soll dann eine ausgewogene Diskussion möglich sein...

"das ist der geilste sex, den ich je in meinem leben gehabt habe, ich will das immer wieder haben, sonst kann ich nicht mehr leben" - "das MUSS liebe sein"
Völliger Schwachfug... klar kann man ohne den weiterleben.. aber wozu darauf verzichten, wenn die beiden, die ihn erleben, es so sehen und die Erinnerung daran in ihrem Herzen tragen... die kann einem niemand mehr nehmen.. dazu braucht man weder eine Persönlichkeitsstörung zu haben, noch sonst irgendwie unterbelichtet.. wie viele Menschen riskieren für andere Dinge ihr Leben, alles was ihnen lieb und teuer ist und so weiter.. alles pathologische Fälle? Wer bewertet denn den Sex als so hoch... die Fremfgeher nicht.. die machen daran keine Beziehung fest.. und die Tiefe einer Liebe schon gar nicht...

Sorry wenn ich zu direkt geworden bin, da es aber bereits wieder losgeht, sich nicht mit Argumenten auseinander zu setzen, sondern platte Klischee Vorstellungen geboten werden hat es wohl kaum Sinn, sich darüber ernsthaft unterhalten zu wollen...

Ach ja zu einer Prostituierten gehen, käme mir nie in den Sinn... erstens wozu dafür bezahlen... für ein schönes Hotelzimmer hab ich dagegen schon mal bezahlt... zweitens woher sollten Glücksmomente kommen, wenn einer der Beteiligten dafür Geld bekommt? Dann kann ichs mir doch selbst machen.. vom Wellness Effekt in solchen Häusern mal abgesehen...
********y_by Mann
312 Beiträge
Meine Meinung zu dem Thema: Auch wenn es viele Menschen geben mag, die glauben, dass der Intellekt heutzutage Triebe und Hormone steuern kann - der Mensch als "Tier" besteht schon seit Millionen von Jahren, die "Intelligenz" entwickelte sich erst seit einigen zigtausen Jahren. Wir werden stärker von natürlichen Begierden gesteuert, als es viele wahrhaben wollen. Manche mehr - manche weniger. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. Triebe und Hormone lassen sich meiner Meinung nach nicht wegdiskutieren - dann würde ich nämlich gleich damit anfangen, das Gefühl "Eifersucht" auf der Welt wegzudiskutieren. *zwinker*
****ne Frau
8.378 Beiträge
Tictac, danke für deinen Beitrag. Er erklärt es für mich recht gut.
Klar kann ich Sex mit anderen haben. Aber warum versteckt und heimlich?

Lustbär, tut mir leid, ich versuche es zu verstehen, kann es aber nicht. Vielleicht ist mein Horizont dafür zu klein. Aber wie kann ich behaupten meinen Partner zu lieben, kann sagen das mir nichts fehlt (ich rede nicht von dir, weil dir der Sex anscheinend fehlt. Ich rede von Männern die ich kenne, die Sex zu Hause bekommen.) und dann trotzdem eine langjährige Affaire haben? Ich habe das Gefühl das derjenige sich doch selbst belügt. Es kann doch nicht alles okay sein wenn ich alles riskiere wegen dem Sex den ich doch von meinem Partner bekomme.
Ich verstehe es nicht.

Kelene
Ich verstehe es ja auch nicht.. aber sorry ich bin wohl doch zu befangen bei dem Thema,
deshalb @****ac.. @**l meine Worte bitte nicht zu sehr auf die Goldwaage legen.. insbesondere die Bemerkungen, um die hier laufende Diskussion..
War ein blöder Beitrag...
Sehr gut geschrieben - TicTac.

Du schreibst da, dass die Psyche des Mannes in der Tat etwas anders gestrickt zu sein scheint, wie die der Frauen.

Könnte es sein, dass dieses "anders", also dieser "Unterschied" unter anderem die gesteigerte Risikobereitschaft ist?

Ich könnte mir nämlich denken, da Männer allgemein risikobereiter sind als Frauen, dass sie diese Eigenschaft auch viel eher dazu bringen könnte, für Sex so viel aufs Spiel zu setzen.
*****y_I Frau
7.646 Beiträge
ja .. mensch..
zum*gr2* nochmal.. soll ich es nochmal aus meiner Sicht erklären.. verstecken muss ich mich nicht.. wenigstens nicht optisch gesehen....aber wenn ein partner an mir nicht erkennt, was er an mir hat, haben kann und darf,mit mir machen darf..lust , liebe, leidenschaft auszuleben.. dann muss ich mich nur un(heimlich)wundern.. habe ich was falsch gemacht? ja sicher..
ich 30% er 70% oder so... und nun?? wie gleichen wir diese Ungleichung aus..?? einer müsste lernen zu verstehen.. und zwar den anderen!dass der andere etwas mag, was man zu geben bereit sein kann.wie war das nochmal mit geben und nehmen möglichst zu gleichen teilen. ich sagte möglichst! nicht dass dann die ungleichung 90/10 ergibt.. das macht dann auch keinen Sinn (mehr) das nenne ich dann aufopfern.. nein danke...
****one Mann
1.803 Beiträge
Wann ist ein Mann ein Mann...
wenn er ohne rücksicht auf verlusste alles wegrödelt was nicht bei drei
auf den bäumen verschwunden ist...

"back to the neandertaler"...oder wie...

gönnt ihr euren frauen auch den selben spass?
oder ist es dann was anderes...

Bumsen völlig lösgelöst von den gefühlen...
absprizen...abwischen...fertig...
wie fühlt "MANN" sich danach...?

wie es auch anders laufen kann zeigt doch dieses forum zur genüge...

sein sexualleben bereichern mit anderen menschen ist doch ne tolle sache

aber bitte mit gefühl...

wenigstens für mich...
...triebgesteuert...
also, lieber lustbär, ganz grundsätzlich lege ich die worte fast ausnahmslos und immer auf die "goldwaage", wenn wir es mal so nennen wollen... ich achte durchaus darauf, was ich wie schreibe, und auch darauf, was ich zwischen die zeilen stelle... *roll*

die annahme von cerberus ist ein toller gedanke, finde ich! der "umgang" mit risiken, die unterschiedliche wahrnehmung von chancen und gefahren.

mir scheint, dass frauen (nicht nur...) hier den männern bei weitem überlegen sind: sie "hören" schlicht und ergreifend tatsächlich auf ihr gefühl und handeln dann auch danach. währenddem viele männer "gezielt" kopflastige argumente ins feld führen und damit die gefühle "umgehen" resp. "aushebeln".

ein mensch, der seinen partner echt und bedingungslos liebt, wird diesen niemals betrügen - und da würde ich die so genannt "offenen beziehungen" durchaus mitrechnen, denn in diesem fall herrscht "offenheit".

der umkehrschluss: ein mensch, der seinen partner betrügt, liebt nicht echt und bedingungslos. er liebt auch sich selbst nicht wirklich, denn wenn er/sie das wirklich und wahrhaftig tun würde, dann würde für ihn einer der wichtigsten leitsätze des lebens gelten: "liebe deinen nächsten wie dich selbst". welcher mensch möchte denn grundsätzlich betrogen werden?

womit wir letztlich mit meinen spekulationen wieder bei meinem ersten posting in diesem thread angelagt sind: ich halte solches handeln für "ohnmächtiges" handeln. man/frau ist sich weder seiner selbst noch seines partners/seiner partnerin wirklich bewusst. der so genannte "freie wille", von den anthagars ins feld geführt, wird ad absurdum geführt: man/frau macht sich zum sklaven seiner gedanken/gefühle/triebe...

wer wirklich selbstbewusst, sprich als erwachsener mensch "emanzipiert", also selbständig lebt, hat das geschenk des freien willens.

viele menschen kommen allerdings auf die seltsamsten gedanken, um der wahrheit auszuweichen. sie ziehen träume der realität vor. wieso? weil die realität für viele menschen zu einfach, zu langweilig ist. oder zu brutal. oder zu radikal. wenn das zusätzlich noch ein mensch ist, der über sich selbst denkt, ich habe versagt, weil ich mein lebensziel immer wieder verfehle, haben wir einen ziemlichen schlamassel - ein solcher mensch ist permanent auf der jagd nach einer illusion...

wer sich von einem anderen menschen abhängig macht, sieht sich (vielleicht auch mal unbewusst) als opfer von diesem menschen. also ist dieser auch "schuld", wenn in der partnerschaft etwas nicht klappt.

wer unabhängig und selbständig denkt und lebt, ist dankbar dafür, dass er/sie eine/n partner/in hat, jeden augenblick der partnerschaft. die harmonie in der partnerschaft hängt nicht vom anderen ab, sondern von dir.

das ist der freie wille. die macht.

und noch etwas: wer sucht, der findet - nicht.

wer also den "geilsten" sex sucht, wird nie ankommen, sondern immer auf der suche sein. geiler geht schliesslich immer, nicht wahr?

und gerne noch etwas philosophisches zum abschluss:

wenn jeder vor seiner türe wischen würde, dann wäre überall gewischt...

lg!
Hallo Kelene,
Sex ist nicht gleich Sex ... *zwinker*
da soll es von Frau zu Frau von Mann zu Mann gravierende Unterschiede geben.. hab ich so gehört und wenn ein Bär erst einmal so richtig am Honigtopf geschleckt hat, gibt er sich selten mit weniger zufrieden.. *zwinker*

Das er manchen Honigtopf nie kennen gelernt hätte, wenn ... aber das steht auf einem anderen Blatt.... und wieviel er dafür riskieren würde auch... das hängt sicher auch damit zusammen wie lecker der Honigtopf in seiner Höhle schmeckt.... würzig, süß und lecker oder nur noch fade nach allerlei

Was meinst du, warum der Bär wieder viel öfter zu Hause in seiner Bärenhöhle isst und lecker Honig schleckt.... *zwinker*


gönnt ihr euren frauen auch den selben spass?
oder ist es dann was anderes...

Bedingungslos ja! Etwas anderes würde für mich nicht in Frage kommen...

wer also den "geilsten" sex sucht, wird nie ankommen, sondern immer auf der suche sein. geiler geht schliesslich immer, nicht wahr?

Mag sein.. aber es gibt schon Momente wo mann meint das geht nicht mehr zu toppen... da ist die Wiederholung bereits einsame Klasse... und einfach herrlich...
****one Mann
1.803 Beiträge
...triebgesteuert...
"einfach gut"
es steht alles drinne was "man(n) wissen muss...
Du sprichst mir aus der Seele - tictac.

Deinem ersten Beitrag in Verbindung mit Deinem zweiten - aber eigentlich auch getrennt gesehen - ist nichts mehr hinzuzufügen.
hat das geschenk des freien willens.
Genau und deshalb will ich so leben wie ich lebe... es könnte gar nicht besser sein... zur Zeit jedenfalls.. ob das nun einer versteht oder nicht.. *zwinker*
Ich geb ja zu, mein Motto ist das einer ganzen Generation, (zumindest eines Teils davon) besungen von Markus... auch wenn der Tankwart nicht mehr zu meinen Freunden zählt...
Ohne dabei gänzlich ohne Verantwortung für mein Tun zu sein... alles eine Frage der Ausgewogenheit...
Aber ergründet ruhig weiter, wie schwer gestört jemand sein muss, der sich nicht an die Ketten gesellschaftlicher und christlicher Normen legen lässt... der einfach nur lebt und leben lässt.. ich liebe mich jedenfalls so wie ich bin und das mit jedem Tag ein bißchen mehr.. *zwinker*
***an Frau
10.900 Beiträge
@ Lustbear,

siehe unten, das tu ich schon lange nicht mehr und deine Beiträge sind schon wie ein audioband welches in einer endlosschleife abläuft.

Und hier schreibst du ja selber wie deine Beiträge zu bewerten sind, welch eine Einsicht

meine Worte bitte nicht zu sehr auf die Goldwaage legen..


Und @*****der hat hier wohl die einzig richtige Motivation für dieses überdimensionierte Sexverhalten geschrieben.
Im Nachhinein war für mich i.d.R. einzig allein die Befriedigung des Egos der Motor für dieses Verhalten.

Danke mal für diese ehrliche Aussage.

Und bitte nicht, dass ich hier für sexloses Neutron gehalten werde, ich bin jenseits davon und hätte mir gewünscht zu Ehezeiten einen Partner an meiner Seite gehabt zu haben, der meinte, seine überschüssigen sexuellen Bedürfnisse nicht außerhäusig befriedigen zu müssen.
*****y_I Frau
7.646 Beiträge
...
daher also der frust...??!!
Hat halt jeder so sein Band am laufen... was für ein Beitrag.. *haumichwech*
@lustbaer69
ein kleiner kommentar (und ausnahmsweise mal ein bisschen böse und zynisch, der kleine teufel in mir wollte auch mal was sagen):

Mag sein.. aber es gibt schon Momente wo mann meint das geht nicht mehr zu toppen... da ist die Wiederholung bereits einsame Klasse... und einfach herrlich...

da dachte ich mir: hmmm, wenn es denn momente (mehrzahl) gibt, gibt es dann logischerweise auch viele "topps"? macht nun die wiederholung oder der sex spass?

wieso meint man/frau denn möglicherweise, dass es nicht mehr geht zu toppen? obwohl in dem gleichen satz schon bewiesen ist, dass es geht?

überhaupt, wieso diese grenze, "nicht mehr zu toppen"? wer setzt die?

oder sollte man/frau sich im bett tatsächlich jedes mal fragen:

war das nun besser oder schlechter als damals, als ich meinte, das ist nicht mehr zu toppen?

carpe diem!

und lg!
****ne Frau
8.378 Beiträge
@*****aer: Ich finde nciht das jemand gestört ist.
Ich versuche nur zu verstehen.
Und da du nunmal jemand bist der Antwortet, frage ich eben bei dir nach.

@****ac: Ist der Moment denn nicht der der zählt?
Für mich JA!!!!

Kelene
***an Frau
10.900 Beiträge
Ja lieber Lustbear, wie das so mit alten Bändern ist, keiner kann sie mehr hören, aber Foren wie diese sind ja geduldig und falls gleich jemand kommt und fragt warum ich dir das nicht per CM schreibe, werde ich den passenden Beitrag zur Auflösung schreiben.
Hallo Kelene,
das bezog sich keineswegs auf dich... *zwinker*
Antwort ist unterwegs....

@****ac
Mann/Frau sollte das nicht fragen müssen... erleben ist viel besser... warum immer Opel fahren, wenn es auch mal ein Ferrari sein darf... mal so ganz platt gesagt... es erwartet doch auch gar niemand, dass es immer gigantisch genial ist, aber ab und an ist das doch ganz schön oder?

Ach man, kelene hat schon recht.. warum antworte ich eigentlich.. sollen sich doch mal andere dazu melden... gespannt auf Antworten lauernder Bär... *zwinker*
...erwartungen...
@*******r69

entschuldige bitte meinen zynismus im letzten posting...

ich möchte ganz realistisch auf deine antwort reagieren:

ich hege keinerlei erwartungen, wenn ich mit meiner frau sex habe. egal, ob hier und jetzt ein opel oder ein ferrari moment ist: ich habe jedes mal freude am sex, den ich gemeinsam mit meiner frau geniesse.

denn der ist jedes mal wunderschön, gigantisch und genial.

weil meine frau das schönste geschenk ist, das ich in meinem leben je bekommen habe.

ich wünsche jedem menschen, dass er/sie, am besten gleich noch heute, zu dieser erkenntnis kommen kann...

lg!
@tictac
Oder zu dieser Frau... *sorry* du Glückspilz du.. vielleicht hätte ich auch einfach nur länger warten müssen... aus heutiger Sicht nicht, aber vor einiger Zeit sah das noch anders aus... in jedem Fall gebe ich dir Recht, alles eine Frage der inneren Einstellung...

Und ich gebe zu was man nicht kennt, kann man nicht vermissen.. blöd, wenn man es erst mal kennen gelernt hat... ein Teufelskreis...
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