Kann Intelligenz scharf machen?

Nein, eher das Gegenteil.
Vermutlich sind nirgendwo mehr Eitelkeiten im Spiel als beim Thema Intelligenz.
Deswegen kommt beim Kennenlernen die wenig zur Schau gestellte vermutlich so gut an.

Wir mögen schließlich (positive) Überraschungen. Dei meisten von uns.

ein spannender tread, ohne frage...

nöö...

ich stell mir die ganze die frage, wie das funktionieren soll?

das Thema kehrt jährlich wieder, der Verlauf immer der selbe, alle wissen wovon sie reden, aber sehen kann mans im Thema selbst nur bedingt, da muss man schon genau hinschauen und manchmal sogar suchen, aber wer schlau ist kriegt das hin und ist damit wieder im Rennen ...

Mir ist mal eine Frau im Netz begegnet, die hatte mich nach einigen Minuten virtueller Konversation so gefesselt, daß mir in dem Moment komplett egal war, wie sie aussah(passiert mir eigentlich nicht).
Ich wußte sofort, daß ich die unbedingt treffen muß.
Hab ich dann auch, viele Male.

Sie hatte zunächst nur ihren Intellekt, um das zu erreichen.

Ich kann versuchen, es zu beantworten, weil mich ja Intelligenz scharf macht. Insgesamt versprechen intelligente Gegenüber Kurzweil. Bei Männern machts mich aber nicht scharf, sondern nur zufrieden. Frauen steht klarer und weiter Verstand, wie ich finde. Sie wirken damit selbstbestimmt, nicht so konventionengesteuert, stark, sie wissen oft, worauf sie sich einlassen, man kann mit ihnen auch kompliziertere Sachverhalte befriedigend diskutieren... und es sind genau solche Frauen, die mich sexuell anmachen.

Die Intelligenz ist ein Aspekt aus dem Stärkeprogramm, das mich anmacht. Weibliche Stärke ist unwiderstehlich für mich. Sie gibt ein Gefühl von möglicher Kameradschaft, Sex auf Augenhöhe, alles auf Augenhöhe. Keine Opfer, die mir Schuldgefühle machen, sondern echte Menschen wie ich selbst. Keine halben Kinder, die ständig Hilfe brauchen, sondern echte Menschen wie ich selbst. Hilflose Frauen verfolgen mich durch mein Leben - ich kann sie nicht mehr ertragen.

Wie sexy dagegen Frauen mit eigenem Kopf! Wenn ich diese penetriere, dann mache ich sie nicht zu Opfern meines Triebes - sie haben selbst einen. Das macht intelligente Frauen sexy.

Man kann nicht dagegen argumentieren, denn ich fühle so, mit Logik hat es nicht viel zu tun.

unsEr

kann ich nur zustimmen. Starke Frauen faszinieren. Ich habe von Anfang an nur Frauen als Subs interessant gefunden, die selbst stark sind. Die sich ausliefern, nicht weil sie benutzt werden, sondern weil eigentlich sie es sind, die sich die sexuelle Energie des Mannes zunutze machen. Im Buch einer meiner Subs wird das auch so geschildert.

Im allgemeinen würde ich sagen nein, wieso auch? Eher Eloquenz, dazu bedarf es aber nicht eines besonders hohen IQ.
Es gibt eben gewisse Tests anhand man den IQ misst, dies hat aber relativ wenig mit dem alltäglichen, realen Leben zutun.

Wichtig ist eher, dass der IQ nicht zu sehr vom eigenen abweicht, dann dürfte es ziemlich egal sein wie hoch der ist. Oft bezeichnet man ja subjektiv Menschen als intelligent die ähnliche Ansichten haben als man selbst, da man ja selbst auch intelligent ist

Sonst müssten ja Hochschulprofessoren/-innen die Sexsymbole sein und nicht irgendwelche Starlets die sich nur schön anziehen und auf ihr äusseres achten.

... bei mir sind sie das schon mal leicht. Doch geht es nicht darum, ob Intelligenz ganz allgemein als sexy empfunden wird, sondern ob es lediglich dem einem oder anderen so geht.


Zum Wieso-auch hatte ich versucht etwas aus meiner Sicht zu erklären. Wieso auch

unsEr

Heuristiken sind Daumenregeln. Wenn vor mir 100 Frauen stehen und ich fünf näher kennenlernen darf, werfe ich keine Münze, sondern wähle nach Kriterien aus, die sich in der Vergangenheit bewährt haben oder von denen ich mir einen Nutzen verspreche.

Es ist ja nicht so, als hätte ich in beide Richtungen nicht schon Überraschungen erlebt. Aber rein an der Art und Weise, wie ein Mensch schwingt, sich bewegt, lässt sich eine Menge ablesen. Dass das Projektionen und Stereotype sind, geschenkt, aber mir fehlt (leider) die Zeit (und das Interesse; schwerpunktmäßig die Zeit und Energie) jeden Menschen kennenzulernen.

... aber auch den IQ ?

@***ER
Danke für diese Beschreibung von Frauen, die dich anmachen - aber ich frage mich dann doch ...

Du beschreibst hier erwachsene Menschen - und willst im Ernst sagen, dass erwachsene Frauen so nicht sind ? Also nicht in der Regel ? Oder besser - Deine Erfahrungen sind so ... armer unsER.

Der Vollständigkeit halber will ich ergänzen, dass mich "hilflose Männer" ebenso wenig anmachen. Die gibt es nämlich auch, aber meinen Anteil am Erziehen eines männlichen Menschen habe ich getan,das brauch ich nicht mehr.

Um mal auf die Frage des TE zu kommen - mir erscheint es, dass die Beispiele, wo jemand ALLEIN durch irgendwie geartete Intelligenz jemanden "scharf" gemacht hat, sind sehr dünn gesät - meistens ist "Intelligenz" ein Teil von einem Bündel von Eigenschaften.

Den IQ direkt sicher nicht, aber die Veranlagung sehr wohl, darüber hinaus soll Bewegungsarmut den IQ senken, aber auch hier ist das nur ein Faktor von vielen... und ich meine auch, in Beobachtungen und kurzen Gesprächen spürt man anhand der Interaktionen schnell das unterschiedliche Niveaus der Denkfähigkeit.
Ich hab erst kürzlich gelesen, dass die Kombination von Bewegung und Forderung der eigenen Speicherleistung, z.B. durch Wissensfragen wie man sie aus Quizsendungen kennt, den fluiden IQ normalen Menschen um bis zu 15 Punkte erhöhen.

Die pure Intelligenz macht mich persönlich auch nicht scharf, das Paket muss stimmen und dazu gehören viele andere Eigenschaften mehr.

Katharina, du hast Recht, eigentlich sind Frauen in der Regel so stark. Meine Erfahrungen erschienen mir anders, und in gewisser Hinsicht bin ich ein armer unsEr. Hilflose Frauen in meinem Leben... genau besehen waren sie es eher durch irgendeine arrogante Sicht von mir, und ich bedaure das ehrlich. Trotzdem hat mir das diese Scharfheit auf Intelligenz eingehandelt.

unsEr

IQ und Intelligenz sind (für mich) zwei unterschiedliche Sachen. Ersteres ist ja nur ein Konstrukt letzteres greifbar und quantifizierbar zu machen.

Wie wird Intelligenz denn quantifizierbar gemacht ... ich dachte mit der Messung des IQ...

Ich weiß nicht ...

Für heute geb ich's auf ...

dachte ich auch , irgendwann wenn man den Status Quo ereicht hat wird man zur Intelligenzbestie in Bezug auf - scharf machen-

...

War das nicht so eine Rock-Band?

,
nun ja, was soll ich dazu sagen...
das würde hier sowas von gegen die netiquette verstoßen, daher lass ich lieber die antwort. ich denke, so ein verhalten nennt man dann intelligent

Die neurophysiologische Forschung hat schon vor längerer Zeit festgestellt, daß die Vorstellung - also eine reine Phantasie - von einer bestimmten Handlung genau dieselben neuronalen Effekte haben kann, wie die Handlung selbst. Man kann also Phantasien buchstäblich "real erleben". Das ist die Grundlage des "mentalen Trainings", ohne daß heute kaum noch ein Hochleistungssport auskommt, der Pornographie und der Werbung. Diese Vorstellung kann nonverbal erweckt werden - aber auch verbal, mündlich oder schriftlich. Diejenigen von uns, die noch Bücher lesen, kennen das intensive Gefühl, das ein wirklich packendes Buch erwecken kann: man fühlt sich mittendrin, kann hören, fühlen und schmecken, was da beschrieben wird. Das kann lustig sein wie zB Heinrich Spoerl: Die Feuerzangenbowle aber auch gruselig "Die Blendung" von Elias Canetti - dieses Buch war so gruselig für mich gewesen und ist es immer noch, daß ich die Lektüre immer wieder abgebrochen habe. Und es kann erotisch sein. Sehr erotisch finde ich zB Sibylle Berg: Ein paar Leute suchen das Glück und lachen sich tot, am allererotischsten ist für mich immer noch: Madelaine Bourdouxhe: Auf der Suche nach Marie.

Was Schriftsteller "im Großen" können - das können intelligente Menschen auch "im Kleinen" - beim "guten Gespräch" oder mit einem Brief (emails und sms halte ich nur begrenzt zu diesem Zweck geeignet). Daß Dumme dazu imstande wären, verbal erotische Vorstellungen zu vermitteln, die tatsächlich die Nervenbahnen zum schwingen bringen, dürfte hingegen sehr unwahrscheinlich sein.

Bis auf die Passage mit der Untauglichkeit von mails(ist nicht weniger geschriebenes Wort) , meine volle Zustimmung

Ihr setzt Intelligenz mit Stärke gleich, meiner erfahrung nach hat das nichts miteinander zutun. Ich habe sehr viele dumme Menschen getroffen die stark und Selbstbewusst auftreten und andererseits welche mit einem klaren, messerscharfen Verstand, die aber in vielen alltäglichen Situationen ziemlich hilflos sind.

Man müsste sich erstmal fragen woran denn die Leute Intelligenz festmachen. Es wird ja wohl niemand einen IQ Test dabei haben bzw. nach dem IQ fragen, dennoch erlauben wir uns über andere zu urteilen ob sie intelligent oder dumm sind.

Versuchender hat vllt garnicht so unrecht, dass der IQ, der anhand von vordefinierten Tests ermittelt wird wenig mit Intelligenz zutun hat bzw. könnte jemand auf die Idee kommen Intelligenz ganz anders zu ermitteln.

wir werden künftig eine Entfernung in Kilogramm messen und Wein in Meterstäbe füllen. Und dann werden wir herauszufinden trachten, warum uns drei Kilobyte Bier nicht scharf machen.

@*****lnd...

da würde aber mich jetzt interessieren, ob man bei einem iq-test genauso exakt messen kann, oder ob die ergebnisse interpretiert werden?

eine strecke von 10 m sind 10 m, wenn man sie mit einem zollstock, oder mit einem laserentfernungsmesser misst. und es sit unabhängig von der person die misst!

ist das bei einen iq-test ebenso?


ich weiss das nicht! hab noch nie so einen test gemacht.

zu schaffen, ist unglaublich schwer, denn dazu müssen erst wissenschaftlich Thesen gebildet werden, sollte heute auch die Hirnforschung beitragen. Dann kommt die Ausarbeitung des Fragenkatalogs nach verschiedenen Unterkategorien, meist nach Sprachintelligenz und Handlungsintelligenz, sowie auch emotionaler Intelligenz getrennt. Das alles muss zuverlässig normiert werden, wozu man einige Tausend Menschen braucht. Kommt der Test zum Beispiel aus den USA, muss er in Deutschland neu normiert werden. Erst nach Jahren kann ein Test auf den Markt kommen. Die Überarbeitung beginnt in diesem Moment.

Das alles ergibt den IQ, wobei manche Tests auch nur einen Prozentrang ausweisen. Die klassische Definition ging davon aus, dass IQ 100 bedeutet, dass 50% der Menschen darunter angesiedelt seien, 50% darüber (bis ca. IQ 180). Schon diese Annahme zwingt zur Kritik. Noch schwieriger wird es, wenn man die Qualität verschiedener Tests vergleicht. Ganz schlimm aber ist die Durchführung, denn selbst unter Laborbedingungen kann nicht gewährleistet werden, dass gleiche Bedingungen herrschen. Der Tester kann schlecht drauf sein, kann großzügiger oder strikt bewerten, die Stoppuhr kann defekt sein- und vor allem ist kein Mensch heute so drauf wie morgen. Unter Migräne erhält man völlig andere Werte der gleichen Person als ohne.

Konsequenz: der Gutachter muss sich aller Fehlerquellen bewusst sein und darf auf keinen Fall davon ausgehen, dass IQ 75 eine Woche später immer noch IQ 75 ist. Je tiefer der zunächst ermittelte Wert im unteren Bereich liegt, desto wahrscheinlicher, dass spätere Tests einen höheren Wert ergeben. Man versucht das einzukalkulieren, indem man bei der Normierung Standardabweichungen festlegt. Das bedeutet dann zum Beispiel für Test X +/- 6, was bei IQ 75 bedeuten kann, dass der IQ irgendwo zwischen 69 und 81 zu vermuten ist. Aber auch die Standardabweichungen lassen offen, ob nicht irreguläre Bedingungen einer fehlerhaften Testdurchführung vorlagen.

Der IQ ist lediglich ein Anhaltspunkt. Wenn ich sage, ein Meter Kunststoffprofil, ist das gleich einem Meter Holz (wobei Temperaturschwankungen auch das leicht ändern können). Aber wenn einer für sich einen IQ nennt, muss das noch lange nicht bedeuten, dass er so klug ist, wie der, der diesen auch nennt. Und nun nochmals ganz schwierig für Laien: diese Untertests /Skalierungen müssen einzeln betrachtet werden. In der Summe scheint 100 auch 100 zu sein bei gleichem Test. Aber die Untertests messen ganz verschiedene Begabungen, die zusammen 100 ergeben. So kann einer mathematisch eine Begabungsinsel haben, aber sprachlich auf sehr niederem Niveau bleiben. Erst die differenzierte Betrachtungsweise liefert dem Fachmann die nötigen Informationen um zum Beispiel Berufsberatung zu machen.

Dabei belasse ich es. Ich hoffe aber, dass der eine oder andere Leser versteht, wie schwierig das Metier ist, vor allem auch in Bezug auf die Fragestellung des TE.

danke für diese ausführliche antwort...


dann hab ich da direkt noch ne zweite frage?

und was bringt das? wenn man nun weis, das ein mensch diesen, und ein anderer diesen iq hat! der iq setzt sich ja anscheinend aus mehreren faktoren zusammen. die eine faktor wirkt besser, der andere weniger.

welchen nutzen kann der mensch aus dem ergebniss seines iq test herausziehen?