Einmal Fremdgänger - immer Fremdgänger?

exakt, besser hätte man es nicht ausdrücken können @ sie_sucht_sie

ok, ganz unrecht hast du sicher nicht,aber.........
wer in einer Beziehung glücklich ist, mit dem Partner über alles reden kann, alles gemeinsam auslebt und für die Beziehung bewußt etwas tut, geht nicht fremd.
Nicht, weil er es kategorisch nicht macht, sondern weil er es ganz einfach nicht braucht und deshalb auch nicht vermißt.
sollte die Beziehung mal nicht mehr stimmen ( der Zahn der Zeit nagt halt immer), dann sollte man so ehrlich sein, diese Beziehung entweder durch ein offenes Gespräch zu retten oder sich eben zu trennen.
Aber fremdgehen ist keine Lösung!!

ich sag ja auch nicht das es ok war was ich gemacht habe, aber wenn alles reden nicht mehr hilft, lässt man sich auch mal zu ner kurzentschlossenen sache hinreissen, so war es nun mal in meinem fall und sei´s drum, so schlecht war´s ja auch nicht

das eigentliche thema ist ja gewesen
"WENN ICH FREMD GEGANGEN BIN, HAT MEIN PARTNER DAS RECHT ES AUCH ZUTUN" ein RECHT für das ausgleichen von nem fehltritt, haben weder mann noch frau.

du hast das RECHT auf meinung, ein RECHT dich vor vergewaltigungen zu wehren, ein RECHT auf die strasse zu gehen im kunterbunten klamotten.

aber nicht das RECHT einem wegen nem seitensprung schmerz zuzufügen..., einfach das RECHT rausnehmen sich einen freifahrtschein auf kosten eines seitensprung, der nicht mehr zu ändern ist, auch tun zu können.

man kann ne beziehung beenden auf grund solcher dinge.., aber gleiches mit gleichem zu vergelten ist shit.

die meisten beziehungen scheitern doch an der mangelden kumonikation in der partnerschaft.

wenn weder er noch sie klar zu verstehen geben mal etwas neues sexuell versuchen zu wollen..., und der innere wunsch ist aber da und wächst in einem, und bekommt bei kumpels, freundinnen gespräche mit in denen es um genau die vorstellungen geht die man selbst machen mag....
verstärkt es das ganze ja noch.

in meiner ehe machen mein mann und ich alles gemeinsam, geheimnisse sind bei uns tabu. man hat nen mund, ne meinung, nen verstand, die nötige intelligenz es in einem vieraugen gespräch zum thema zu bringen und dann heißt es : gucken was bei rum kommt. wie weit gleichen wir uns in der ehe, beziehung..gibt es gemeinsamkeiten oder nicht. danach ist man erst schlauer und kann darüber nachdenken ob es wirklich das ist was man in der partnerschaft auf dauer so beibehalten mag oder es als verschwendete zeit sehen würde.

nicht mehr und nicht weniger möglichkeiten sollten es bei entscheidung fürs partnerschaftliche wohlergehen geben. so KÖNNTE man zumindest unnötigen herzschmerz vermeiden. aber jemanden was vor machen und den ruhigen und verständnisvolle/n zu spielen und so schon die beziehung auf ner lüge angefangen hat..., bringt GAR NICHTS

aber was soll ich sagen oder noch weiter zum thema erläutern....
jeder mensche hat ne andere charaktäre, vorgehensweise, ansicht, vorstellung.

was aber auch gut ist, das wir uns nicht gleichen in allen dingen des lebens...das wäre ganz schön langweilig.

so, das sollte es erstmal gewesen sein zu diesem thema...man kann sich an diesem thema wirklich ne ganze bis auch 2 nächte lang auslassen.

[b]bereitsFingerLähmungHatVomTippen[/b]

also..bis neulich...

@**e sucht sie

Auch wenn das eigentliche Thema nicht ist "Wenn ich fremdgegangen bin, hat mein Partner das Recht es auch zu tun?" sondern "Einmal Fremdgänger - Immer Fremdgänger?" kann ich dir unumwunden Recht geben WARUM ein Mensch fremd geht, oder eben auch nicht.. Aber das ist hier in anderen Threads schon bis zum Umfallen diskutiert worden...
Besonders aber stimme ich diesem Absatz zu

Und es wäre schön würde dieses Denken beim Fremdgehen in egal welcher Situation mal bei Jedem ankommen. Denn erst dann können Beziehungen wirklich harmonisch miteinander und nicht egoistisch gegeneinander geführt werden. Ist diese Denkensweise doch auf viele egoistische Handlungen übertragbar, die den Gegenüber verletzen können.
Aber wie gesagt, das führt zu weit weg vom Thema, hat der eigentliche Threadgedanke doch weniger mit den Motivationen und Gründen zu tun als der Gefahr der Wiederholung...

Wer will, sucht nach Wegen -
wer nicht will, sucht nach Gründen !!!
(Vielen Dank dem „Spender“ dieses Spruches...;o))

Wer einmal dieses Kribbeln erlebt hat, was Fremdgehen so mit sich bringt, der wird seine eigene Lebensgemeinschaft oder wie schon vorher mal erwähnt, seinen Lebensplan, irgendwann überdenken.
Der Grundbaustein einer guten/funktionierenden Partnerschaft oder Ehe ist nun einmal die Intimität. Diese ist bekanntlich immer mit Gefühlen von Liebe, Leidenschaft, Zuneigung und Vertrauen gepaart.
Der Kick, den Fremdgehen mit sich bringt, kann durchaus zu einer Sucht werden, mit der ein Lebenspartner kaum mehr konkurrieren kann – da er ja auch meist nichts davon weiß!
Denn:
Unser Gehirn sorgt immer dafür, dass wir uns wohlfühlen und entwickelt dann Strategien, dass es uns auch gelingt. Und dies dann nach dem Motto: Mehr + Besser!
Hinzu kommen die „Hormone“... na und was die so anrichten, brauch ich ja keinem JoyClub’er zu erklären, sonst wären wir wohl alle nicht hier!!!
Je länger der „Spaß“ dann geht, um so unvorsichtiger wird man meist... „Es hat ja immer geklappt und wird auch weiterhin gut gehen...“
Und wie sich jemand, der betrogen wird, fühlt... (Verletzungs-)Schmerz, (Verlust-)Angst, Ekel... was auch immer... es ist ein Scheißgefühl! Es sei denn, die einst glückliche Beziehung ist bereits „gestorben“, dann kann es natürlich auch ein Glücksgefühl sein und man ist froh, in Ruhe gelassen zu werden und seinen eigenen „Interessen“ nachgehen zu können!

Meine Erfahrung:
Wer es einmal getan hat, hat keine Hemmschwelle mehr – er tut es wieder!
In der nächsten ... und nächsten.... und nächsten..... Beziehung!

Wie damit umgegangen wird, muss leider jedem selbst überlassen bleiben!
Hilfe gibt es sicher in zahlreichen „Fach“büchern und „Ratgeber“. Am besten ist aber immer das Drüberreden mit Freunden oder, wenns ganz schlimm ist, auch mit Psychologen!

Jeder Tiefschlag ist immer auch eine Chance für einen Neuanfang –
mit dem alten oder einem neuen Partner!

catwoman

da mag ich dir recht geben. Die Frage, die sich für mich immer wieder stellt, ist doch aber diese: warum geht ein in einer Beziehung lebender Mensch ( egal, ob Mann oder Frau) überhaupt dieses erste Mal fremd??
Es gibt 2 Gründe:
entweder die Beziehung stimmt einfach nicht zu hundertprozent! denn dann kann ich doch mit meinem Partner zusammen neue Wege beschreiten.

oder: ich bin schlichtweg beziehungsuntauglich!
und dann sollte ich gar keine Beziehung erst eingehen.

Fazit: es gibt keine vernünftige Begründung für das erste Mal fremdgehen!!!
ob nun einmal oder doch immer wieder, das Ergebnis ist das gleiche.
Wir hatten schon geschrieben, dass Treue keine Sache ist, die man einfordern kann wie ein Gehalt am Ende des Monats. Treue ist etwas, was man sich jeden Tag aufs Neue verdienen muß. Und das zu begreifen, fällt offenbar den meisten doch etwas schwer.

... wie wahr!

Hirnforschung...
aber davon fang ich jetzt nicht an...
hab keine Lust auf noch eine Diplomarbeit!
In letzter Zeit wurde auch dazu viel geforscht und veröffentlicht... es gibt schon viele Erklärungen für Beziehungsproblematiken, Sexualität usw.
Wenn ich dazu was finde, stell ichs rein... kann mich dunkel an einen Artikel dazu erinnern!

Die Großhirnrinde will, dass das Hochgefühl ewig anhält.
Das Limbische System = Zentrum für die Regulation der Gefühle, will normale Verhältnisse und setzt einen Regulationsmechanismus ein, der dieses Glücksgefühl hemmt.
In einem kleinen Kern des Gehirns (Nucleus accumbens), der in engem Kontakt zum Limbischen System steht, wird dann reguliert!
Hier ist die Empfangsstation für einen Cocktail, gemixt aus Dopamin, Endorphinen und anderen Transmittersupstanzen (jaja...sehr lecker!), welcher für die Euphorie sorgt.

Die Großhirnrinde will ständig das Glücksgefühl und sorgt dafür, dass wir den ...rrrr.... geliebten Menschen nicht mehr aus dem Bett lassen wollen!
Der kleine Kern (N.acc.) aber (der Teufel!), steuert aus Selbstschutz dem ständigen Belohnungssystem entgegen und vermindert die Andockstellen für den heißgeliebten Cocktail.
Fazit:
Die Verliebtheit lässt nach!!! Somit ist die Normalität im Limbischen System wieder hergestellt (Mist!) und der Weg für den nächsten Kick (oder Rausch der Verliebtheit) geebnet!

Ein kluger Psychiater sagte mal:
Ekstase schmiedet Paare zusammen, aber erst nach dem Rausch können Verliebet wirklich herausfinden, wer die andere Person ist!

Weil Liebe eine entscheidende Rolle für emotionales und körperliches Gleichgewicht spielt, ist das Gehirn darauf programmiert, dass Alleinsein schmerzt (na gut - ich finds grad mal schööön!)!
Deshalb nehmen Menschen auch unglückliche Beziehungen hin!
Ist man Allein (=Schmerz), sucht das Gehirn wie süchtig nach einem Ersatzstimulus: eine Affäre, Alkohol, Drogen...

So, letztes Wort (...ufff):
Studien haben bewiesen = Einsame sterben 3-5x eher....und es geschehen mehr Todesfälle aus gebrochenem Herzen, als durch atomare Strahlung! Und keiner demonstriert dagegen!!!!
(siehe: GEOWissen Nr.26, Frau&Mann)

Also, liebet Euch!

catwoman
BEIFALL!!!!!! ok, sooo wissenschaftlich können wirs nicht erklären, aber ein wirklich interessanter Beitrag ist das allemal.
Obwohl wir die ganzen Regularien nicht begriffen haben, eins wissen wir aber nach 7jährigem Zusammensein ganz bestimmt! WIR LIEBEN UNS!!!
und wir tun jeden Tag wirklich etwas, damit die Liebe bleibt!
Das fängt bei den sogenannten Kleinigkeiten an und hört bei einem "Ich liebe dich" und einem innigen Kuß auf.
Frauen wie dich sollte es mehr geben.........lächel

mh das problem der sorge habe ich auch.

da ich meinen jetzigen freund durchs fremdgehen kennen gelernt habe ( war das erste mal das ich fremdging und das letzte) aber ich wusste das er vor mir schon einmal fremdgegangen ist..

natürlich macht man sich jetzt gedanken vorllame bei einer frendbeziheung, ich denke normal verdeint jeder eine 2te chnace aber die wäre da ja auch vergebens...*sufz*

Fremdgehen ist für mich auch das Unvermögen, eine Situation nicht auszuhalten.

Sprich zu wenig Sex für mein Bedürfnis, nicht die "ideale" Partnerin, die Kinder nehmen mehr "Raum" in der Beziehung ein als meine "Lust-Ansprüche", ich kann meiner Frau nicht sagen das ich jetzt keine Lust habe und Raum für mich brauche, usw. usw. egal eigentlich in welchem Bereich... ich schaffe es als Mann oder als Frau nicht mit der Situation klar zu kommen und weiche in einem "Fremdgehen" aus um etwas nicht aushalten zu müssen. (deshalb holt mich ja das Muster über kurz oder lang auch wieder ein, es ist nicht gelöst indem ich Fremdgehe)

Nun besteht hier für mich aber genau auch die Chace um nicht sagen zu müssen einmal Fremdgänger immer Fremd gehen..... denn ich kann lernen.

Lernen mit einer Situation umzugehen, ich kann lernen zu Sprechen, mich auszutauschen mit meiner Partnerin, ich kann lernen meine Wünsche zu erkennen mitzuteilen...... also für mich heisst es ganz klar - ich lerne und bin bereit für und an der Beziehung zu Arbeiten.

PS: und Arbeiten kann soooooo schön (und geil) sein - also was brauche ich da noch Fremd zu gehen?

Sole (m Teil von SoLuna)

Gute Einstellung....
Lernen fängt im Bauch an und hört eigentlich nie auf!
Den Grund für bestimmte Verhaltensweise (hier das Fremdgehen) muss sicher jeder selbst für sich herausfinden!
Dabei sind aber immer mehrere Perspektiven zu bedenken - nicht nur die eigene Sicht!
Ich habe irgendwann begriffen, nicht nur immer von mir auszugehen! Denn was ich tue, bewirkt etwas und das verändert auch meine Umwelt - egal ob positiv oder negativ!
Auf einen "Reiz" folgt erst immer eine "Reaktion" = Reiz-Reaktions-Lernen! Irgendwann ist der Reiz nicht mehr stark genug und es werden neue oder stärkere Impulse gesucht....

ok, ok... ich höre auf....

Das Thema ist wirklich zuuuuuu interessant... mir fällt immer mehr dazu ein.... ;o)

Das Thema ist absolut interessant; zumal ich hier von meiner Ex berichten kann, die absolut alles, was ich bisher kannte, in den Schatten stellt...

Sie würde ich als notorische Fremdgängerin bezeichnen - ich bin bisher der dritte (nachweislich, von anderen will ich gar nicht denken...) gewesen, den sie bewusst und eiskalt hintergangen hat.

Anfangs hatte ich natürlich Selbstzweifel - was hab ich ihr nicht gegeben, was sie braucht...etc.

Bis sich dann herausgestellt hat, dass dies eine ganz normale Verhaltensweise für sie ist - wenn innerhalb einer Beziehung für Sie vermeintlich etwas nicht mehr stimmt, wird hintenrum der nächste abgecheckt; parallel wird schon mal heimlich nach einer neuen Wohnung gesucht, dem aktuellen Partner wird Beziehungskrise vorgespielt und wenn dann alle Rahmenbedingungen passen - tschüss! Zum Glück bin ich ihr auf die Schliche gekommen und konnte Sie vorher noch rauswerfen und das Ganze beenden...

Jedenfalls ist dieses Gör ein gutes Indiz für die These: Einmal fremdgegangen, immer wieder...!

Wer so eine 'Partnerin' hat, braucht keine Feinde...

Hallo catwoman... ich sag einfach mal danke für deine Beiträge... wirklich klasse und selbsterklärend beschrieben..

@**l,

Wenn Einige dann noch verstehen und anerkennen, dass die Regionen bei jedem anders ausgebildet sind, sollten manche aufhören über Andere zu richten und zu urteilen.. genauso wenig sollten die Betroffenen alles nur darauf schieben.. auch da ist was drann...

Das mit der Hemmschwelle ist wohl war.. zumindest wenn es beim ersten Mal geklappt hat und man ohne Reue war, weil dieses Erlebnis alles andere in den Schatten gestellt hat.. wer sich danach so beschissen gefühlt hat, wie unsere geschätzte cerbi, wird wohl automatisch die Finger davon lassen...

Ich gebe gern zu, so hart wie hier im Joyclub (hier hätte ich es allerdings auch am wenigsten erwartet, wobei sich die Diskussionen von subforum zu subforum stark unterscheiden.. hier geht es schließlich um Liebe.. zumindest für die einen, für die anderen mehr um Beziehungen, deren Probleme und Lösungsansätze, wenn die Liebe oder die Leidenschaft irgendwo still steht oder entschwunden ist... ) habe ich vorher nie über den enstandenen Vertrauensbruch nachgedacht und bin vorher nie so zum Nachdenken in diese Richtung angeregt worden.. dazu war es viel zu genial.. andererseits hat mir die Art und Weise der Diskusson und der Belehrungen eine Zeit lang auch ein wenig die Lebensfreude genommen... also verdrängt man den Gedanken wieder, ärgert sich über diese schei** Konventionen und genießt das Leben wie es ist..
..
Kennt jemand den Film das wilde Schaf.. als ich den sah, `74 war ich immerhin erst 11! gesehen hab ich ihn glaub ich mit 13... hatte ich überhaupt noch keine sexuellen Erfahrungen.. aber ich fand den Film damals schon aufregend (vielleicht auch wegen Romy...) und klasse, auch wenn er am Ende natürlich etwas zerstörerisches ohne Happy End hatte... Kann mir das jemand erklären?

Ein positives Ende, wäre wohl auch etwas zuviel des Guten gewesen..
Schließlich kann ja nicht sein, was nicht sein darf..
Heute lese ich, dass es eine Komödie war... au weia.. hätte mir das doch bloß jemand rechtzeitig gesagt.. für mich war es etwas Reales... Erstrebenswertes... die ganze Fantasie... das Prickeln.. das geheimnisvolle... und Romy natürlich.. wow..

Großgeworden bin ich mit den bekannten Sprüchen der sexuellen Revolution, Z.B wer zweimal mit derselben pennt.. als Kind/Jugendlicher nimmt man das für bare Münze.. noch dazu, wenn es aus dem bösen, aber viel aufregenderem Westen kommt.. oder wenn man das von Leuten gesagt und vorgelebt bekommt, die man bewundert... die typischen wissenden 5 Jahre Älteren, die schon mal Gruppensex hatten... also hält man das für erstrebenswert... dazu kamen noch einige andere Dinge.. Rebellion gegen Spießertum, der Drang Grenzen zu überschreiten... und ein völlig lockerer, neugieriger experimentierfreudiger Umgamg mit Körper und Sexualiät... (auch in meiner weiblichen Umgebung!) fernab jeder kirchlichen oder prüden Einflüsse... (außer der des Elternhauses, gegen das man ja gerade opponierte) etc.. und schon setzt sich das irgendwo im Kopf fest... plus der Gedanke: ich nehme doch niemandem was dabei weg..

Und nun könnt ihr weiter über die Bösen, die die Finger nicht davon lassen können, herziehen.. oder ihr nehmt euch die Zeit zu lesen womit sich catwoman beschäftigt hat und versucht zu verstehen.. frei von voreingenommenem Denken und frei im Geist.. müsst ihr aber auch nicht.. schließlich hat jeder das Recht so zu denken und zu leben, wie er das für richtig hält.. Hauptsache er ist mit sich im Reinen und zufrieden.. und lässt die anderen leben, wie sie das für richtig halten, können und wollen...

Darüber welcher Entwurf der besere ist, kann man gern diskutieren, aber eben nur darüber, nicht darüber, wer der bessere, stärkere, mutigere, korrektere oder oberflächlichere Mensch ist....

Besserung gelobender und schon viel ruhiger, aber keinesfalls weniger lustiger gewordener Lustbär..

da kann ich eigentlich nur sagen AMEN!

Die eigenen Lebensmuster (z.B. Einstellung zu Liebe, Ehe, Partnerschaft...TREUE) begründen sich ja in den Erfahrungen, Erlebnissen, Motiven (von uns selbst und durch die Umwelt, z.b. Vorleben der Eltern, Fam. etc.) usw. Sie ändern sich im Leben durchaus ab und zu dann doch wieder... durch Erfahrungen, s.o.... usw. ---- ein ewiger Entwicklungsprozess - wie Du ja selbst feststellst... Bärchen... ;o)

Lust und Freude sind aber nie von Dauer.. wer würde denn sonst noch irgendwas Unangenehmes anfangen?
Die Befriedigung von Bedürfnissen ist seit Menschen gedenken an "dringende Not" oder "lauernde Gefahr" gebunden:
Ist mir heiß - brauch ich ein kaltes Getränk ;
ist mir kalt- will ich ein heißes Bad....
gehts mir gut... warum soll ich dann heiß baden und mir den Magen verkühlen? (DAS kann man ja auch auf eine Partnerschaft beziehen!)
Sinnlicher Genuss (immer an konkrete Bedürfnisse gebunden!) ist auch nicht mit Glück zu verwechseln - das Glücksgefühl an sich, stellt sich erst in einem Zustand von Gleichmut ein: ACH, MIR GEHTS GUT! (Die Partnerschaft funktionert - wozu soll dann jemand anderes her?)

Und mir gehts heute auch richtig gut...nach einem netten Abend im YOUNEED!

Ich kenne diesen Film nicht nur, ich habe ihn als DVD.
Er ist eine meiner Lieblingsfilme. Habe ewig nach ihm gesucht.
Er geht doch super aus, außer für die Romy natürlich.
Sie hatte halt Pech an einen zu geraten der sie nicht liebt, sondern nur benutzt. Fremdgehen als Karrierehilfe ist das Motto.
Die Menschen, die echt lieben, haben beim Fremdgehen nichts zu suchen. Sie bleiben auf der Strecke, im wahrsten Sinne des Wortes.

Heinrich

.... muss bis jetz immer etwas falsch gelaufen sein,denn ich war meinen männern noch nie treu,in keiner beziehung.und allen unkenrufen zum trotz waren es beziehungen zu männern die ich wirklich aus tiefsten herzen geliebt habe.

aber na ja,was nich is kann noch werden... aber vermutlich ist es bei mir schon ein eingeprägtes verhaltensmuster,vermutlich bin ich deshalb single...

ein immer wieder interessantes Thema - warum - wieso - weshalb.

Antworten darauf sind so vielfältig wie der Mensch selbst - es hat mit Sicherheit nicht immer mit sexueller Frustration zu tun - aber immer mit dem jeweiligen Menschen selber - nichts und niemand ist verantwortlich fürs "fremdgehen" - sondern nur derjenige, der es tut - die Entscheidung liegt immer bei ihm selbst.

Also ich denke,dass jemand der rein wegen dem Sex fremdgeht,es wieder tun wird,wenn in seinem aktuellen Sexleben (in fester Beziehung)wiedermal etwas im Argen liegt. Leute aber,die wegen fehlender Aufmerksamkeit (oder vll fehlende Bestätigung etc.)fremdgehen,werden das so gut wie immer wieder tun,da in einer Beziehung selbiges eben mal nachlässt..und wenn man viel davon braucht,geht man eben fremd

Das ist schon klar, du hast das völlig korrekt beschrieben und zutreffend formuliert, das wird auch von niemandem angezweifelt oder in Frage gestellt.

Wo ist jetzt aber der direkte Bezug zur Frage des Threads..
Das: wie-warum-mit wem-wie-oft-und überhaupt wird in zig anderen Freds erörtert, aber nicht hier....

Also ich habe auch immer gedacht:Ein Mal Fremdgeher,immer Fremdgeher.
Doch mittlerweile sehe ich das so,dass solche Menschen sich auch ändern können.Daher denke ich nicht,wer es ein Mal gemacht hat,macht es immer wieder.

...es kommt eben immer auf die Umstände an...
Bist Du zufrieden und glücklich... WARUM dann auch?
Vermisst Du etwas in Deiner Beziehung (auch wenn es noch so banal ist...) bist Du offen für "Abwechslung" oder suchst Dir genau das was fehlt ...

Kurze Episode:
Eine Bekannte arbeitet im Arbeitsamt. Eine Kollegin vom Empfang bringt ihr einen wunderschönen Blumenstrauß mit einem "Kuss" und einem Wunsch für einen schönen Tag, von ihrem Freund/Verlobten) den er dort abgegeben hatte. Die Klientin, die gerade bei ihr saß, fragte:
Ist ihr Freund Ausländer? Deutsche Männer machen sowas niemals, die würden nie auf so eine Idee kommen!

Sowas, ist doch hinreißend... !!!
Stellt Euch vor, Mädels, der "Verehrer" sieht Klasse aus... ist genau so, wie Ihr Euch den Traummann vorstellt... UND zu Hause gabs grad Krach...