Der Reiz am Public Disgrace

und warum muss es dann ausgerechnet was Englisches sein? Es ist auch eine Art von Hochmut zu glauben, wenn ich Englisch verstehe, müsse es jeder andere Mensch auch verstehen. Die herzlichste Sub meines Lebens versteht zum Beispiel kein Englisch, sie hatte keine Chance es zu lernen, dafür besitzt sie andere Vorzüge.

Ich frage mich schon lange, warum man in der Erotik dazu überging, statt Klartext zu schreiben, alles zu bemänteln, was anderes als Bemäntelung ist es nicht, wenn man statt "öffentliches Beschämen" Public Disgrace verwendet. Ich glaube, wenn man auf Deutsch geradeheraus sagen und schreiben würde, zum Beispiel auch als peinliches öffentliches Beschämen, gäbe es keine Zweifel, vor allem dann, wenn der Begriff gang und gäbe wäre. Offen bliebe immer, wie weit Top dabei geht. Dann würde da z.B. in Eurem Fall stehen können "Peinliches öffentliches Beschämen der Sub, in Fremdbenutzung mündend"

Muss dir da etwas widersprechen.

Du beziehst dich auf die Parties, weil du PD halt so kennst und nicht anders erlebt hast. Oder, anders gesagt: Du hast etwas erlebt, wofür du kein Wort hattest, dann ist der Begriff aufgetaucht, der für dich perfekt passte. Und er war gekauft.

Aber heißt das jetzt, dass es wirklich diese (und nur diese) Definition ist? Mitnichten! Was du beschreibst, ist einfach Fremdbenützung, nicht mehr und nicht weniger. Deine (sicher sehr nette) Geschichte bestätigt das noch. Von Disgrace keine Rede, von Public noch weniger. Beides ist für mich doch etwas sehr anderes. Für dich nicht, gut. Aber für mich, und andere wahrscheinlich auch. Bitte das zu akzeptieren.

Gruß, Drachenliebe / Er

dass nicht erwartet werden kann, dass jeder Englisch ausreichend gut beherrscht, um darüber zweifelsfrei etwas bezeichnen zu können.

Parties sind Parteien wie Labour und die Konservativen.

Partys ist die Mehrzahl von Party.

und die Gruppe in der es um Sprache geht ist hier: http://sprache.joyclub.de/

in diesem Thread gings allerdings um anderes - bzw. sollte es ab sofort wieder gehen



Liebe Grüße,
Kirschrot
JOY-Team

...wäre es eine wahnsinnig geile Erfahrung, wenn ich mal nackt einem Puplikum vorgeführt würde. Aber leider sind wohl nackte 08/15 Männer nicht besonders gefragt. Naja, träum ich halt weiter........

Ich bleib lieber beim altmodischen ,
leicht verständlichen Wort : Vorführung.

Irgendwann brauch ich noch X Übersetzungsbücher für meine Sexualität *sinnier
Frei nach dem Motto : Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht ?

Vorführung muss nicht demütigend sein

In meinem Verständnis von D/s und SM schon,
da ist das ja Sinn der Sache.

Frei nach dem Motto : Sich wohlig schämen ( können dürfen) macht geil
..und naß.

Ich glaub, das Mißverständnis kann auch aus dem Magazin/Artikeltext herrühren.
Da steht gleich zu Anfang :


Rein theoretisch wäre es günstiger wenn da stehen würde "und/oder".

Wobei ich es weiterhin einfacher und unkomplizierter finde die Worte :
Vorführung UND Benutzung
zu verwenden.
Mag sich jetzt nicht cool, hip.. oder wie man Heutztage sagt/sagen könnte,
anhören, aber scheint mir halt weiterhin einfach unmißverständlicher.

Unkomplizierter Dialog :
A: Magst du Vorführung ?
B: Ja, aber ... nix Benutzung.
Thema geklärt.

Wenn Du in einer Vorführung Dein PD gefunden hast freut mich das

Nur darf man nicht verallgemeineren dass Vorführung = Public Disgrace sein muss

Wer ist man ?

Ich verwende das Wort Ich so oft, da würde es mich doch schon wundern,
wenn irgendwer auf die Idee käme, ich würde etwas verallgemeinern.
Sag ich mal dazu, falls das "man" auf mich gemünzt sein sollte.
und nicht "alle Welt im Allgemeinen" gemeint.
Ich tue hier nur meine Meinung/Ansicht kund.
Nicht mehr, nicht weniger.
Der können (nicht müssen!) sich andere Menschen anschließen
oder es halt sein lassen. Freie Wahl.

Vielleicht meinst du mit " man" ja auch dich selbst,
die anderen Menschen vorschreiben will,
was sie denn ,so ganz allgemein, verallgemeinern dürfen oder nicht *schmunzel

Das ist so nicht ganz richtig... Ich hatte nur als Beispiel erwähnt, dass es dann schwierig wäre, derartige Partys richtig zu benennen. So, dass es halt keine Mißverständnisse gibt. Andererseits ist es natürlich möglich, den Veranstaltungsablauf entsprechend zu konkretisieren.

Aber nochmals, es geht mir hier nicht um Partys. Es geht mir darum, was PD ist bzw. benennt. Und ehrlich gesagt, ist mir das auch wumpe, ob die Bezeichnung Englisch oder sonst was ist. Es wurden schon immer Begriffe entlehnt, weil sie treffender sind. Wenn ich beispielsweise einen Text schreibe, und ich benutze immer nur das Wort "Party", dann liest bzw. hört es sich, wenn es oft wiederholt wird, blöd an.

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@********iebe

Unabhängig von Partys hatte ich geschrieben:



Das erste Mal war ich natürlich im Internet darüber aufmerksam geworden. Ich erinnere mich noch daran, dass ich mit Leuten aus der Szene darüber gesprochen hatte. Und die, die davon wussten (ebenfalls aus dem Netz), meinten genau das gleiche wie ich.

Ich habe gestern nochmals das Internet abgeklappert. Da finde ich natürlich erst einmal meine ganzen Beschreibungstexte, mehr oder weniger alt, die da noch im Netz herumgeistern.

Und die Antwort habe ich auch gefunden: Die Bezeichnung "Public Disgrace" soll von der Firma "Kink" stammen und wurde geschaffen, um einer Website und dem darauf befindlichen Material (BDSM Videos mit ganz bestimten Szenarien) einen eindeutigen Namen zu geben.

Ja, und dabei geht es nach wie vor um die öffentliche Vorführung und Benutzung von Frauen, bei dem sich fremde Personen beteiligen können.

Demnach bin nicht ich es, der Public Disgrace für eine andere Handlung bzw. Denkweise entlehnt.

Ja, mit dem man habe ich Dich gemeint - dachte dass es so weniger angriffig rüber kommt - aber das ist es ja scheinbar trotzdem.

Da Du geschrieben hast, dass du lieber beim "altmodischen" Wort Vorführung bleibst, wollte ich anmerken, dass Vorführung nicht ein altmodischer Begriff für Public Disgrace ist, denn Vorführung muss nicht zwingen demütigend sein, also ist es generell auch nicht Public Disgrace. Ich hoffe ich habe mich nun verständlich ausgedrückt


Nein, vorschreiben möchte ich nichts. Aber eine kleine Anmerkung wollte ich machen, dass nur weil einzelne Personen, wie z.Bsp. Du, unter Vorführung Public Disgrace verstehen, das nicht zwingen so sein muss.

So unterschiedlich wie Demütigung empfunden wird, so unterschiedlich ist die eigene Definition von Public Disgrace. Für die einen ist eine Vorführung demütigen, für andere ist ein öffentliches Schuhküssen (oder was auch immer) demütigend. Jedem das seine.



(Wenn du noch Anmerkungen zu meinem Wort (man)-Gebrauch hast, können wir das ja per privat Mail klären, muss ja nicht diesen Thread damit gefüllt werden )

Nur keine künstlichen Probleme.
Ich ordne deinen Einwand mal einfach unter
"schön, dass wir mal drüber gplaudert haben" ein und alles ist gut.

Wenn du noch was zum Threadthema hast,
freu ich mich natürlich auch dazu mal was lesen zu können.
Von daher schließe ich mich ganz deiner Meinung an :






Im Artikel selbst steht ja schon zu public disgrace :



Ob es dir persönlich nun gefällt oder nicht,
ein altmodisches Wort im BDSM ist udn kann sein,
dafür halt auch Vorführung (und , wenn und wen es kickt ) auch Benutzung.
Und natürlich kann es bei jedem Wort zu Mißverständnissen kommen.

Persönlich finde ich ja diesen Beitrag aus dem Artikel spannend :

ist es sehr praktisch, wenn man Mehl sagt, der andere auch Mehl und nicht Zucker versteht und jeder weiß, was Mehl und was Zucker ist.

Aber in der Erotik unserer Zeit scheint Verwirrung Ziel zu sein, denn auch das lässt sich, wenn es öffentlich geschieht unter "Peinliche, beschämende, öffentliche Vorführung" einordnen:

Humilating/Erniedrigungsspiele

Ist das nun so eine Art Maismehl oder doch mehr Invertzucker?

Gerade weil es offensichtlich war, dass der Ausdruck von kink stammt, versuche ich, den Gebrauch zu vermeiden. Kink ist eine Firma mit eigenen Zielen, die ich weder analysieren noch bewerten will. Aber mit dem, was Herr X und Herrin Y vor Ort gut finden und tun, hat das meist sehr wenig zu tun. Da werden in Filmen menschliche Werkstücke bearbeitet und es ist nur äußerst selten ersichtlich, worin die Beschämung besteht.

Kink ist also für mich eher das schlechte Beispiel, wie man es auch, selbst wenn man Millionär sein darf, nicht nachahmen sollte.

Ja und dazu noch eine Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses.

doch nicht bei "kink", da ist doch das Beschämen mit Geld im Voraus geregelt.

Deshalb schrieb ich, dass das für den normalen SM-Menschen nicht nachvollziehbar ist, ebenso schwer zu machen wie das Nachahmen anderer Pornos. Realität und Film driften in der Regel auseinander. Ich behaupte nicht, dass es unmöglich ist, aber in anderem Rahmen.

Manchmal fragte ich mich auch, nanu, wer ist denn da der/die Beschämte? Der Top mit hochrotem Kopf oder die Sub mit exhibitionistisch verklärtem Lächeln.

1. ist das, was du schreibst, selber nur teilweise richtig (wobei ich jetzt nicht begründen will, was und wieso, um nicht selber OT zu werden), und

2. sagt eine möglicherweise falsche Schreibweise eines Wortes aber schon gar nichts über die inhaltliche Richtigkeit eines Beitrages aus. Es ist einfach nur schäbig, sich an einem einzigen Wort aufzuhängen, den Rest zu ignorieren, und gleich alles in Bausch und Bogen abzuqualifizieren.

Bitte, geh einfach zurück in dein Schulzimmer und lass mich in Zukunft in Ruhe mit solchen kleinkarierten Wortklaubereien, die interessieren nämlich überhaupt niemanden. Danke.

Etwas angesäuert,
Drachenliebe / Er

Sagt mal, welcher Teil des Postings meiner Kollegin kirschrot Der Reiz am Public Disgrace war unverständlich? Der Hinweis gilt für alle User. Gerne helfen wir bei der Orientierung innerhalb des Forums individuell weiter.

Und jetzt zeigt mal, dass ihr tatsächlich am Thema interessiert seid und nicht nur an Wortklaubereien. Dankesehr!

Reminder ---> Der Reiz am Public Disgrace

Viele Grüße
xxxotb
JOY-Team

Diese "Spielart" erregt mich sehr!

Ich seh gern dabei zu (leider bisher nur auf den gängigen www-seiten) mein kopfkino wird extrem angeregt bei dem Gedanken in der Haut des (freiwilligen) "Opfers" zu sein und das geschehen nach meinen Spielregeln umzugestalten!!!

Wieso gibt es dazu noch keine Gruppe! Würde sehr gern eine haben und mich dazu austauschen und Veranstaltungen sehen, sowie Bilder und Videos dazu. Oder habe ich die Gruppe nur noch nicht gefunden ? Ggfs auch selbst moderieren....

Ich kann mich da meiner Vorrednerin BBW_LE nur anschließen. Alleine vom Kopfkino erregt mich das schon extrem. Wie wäre es erst wenn man da mal live zusehen könnte. Oder selber mal die Opferrolle am eigenen Leib spüren könnte. Wäre doch mal interessant zu erfahren ob die Realität auch so prickelnd ist. Aber letztendlich denke ich spielt sich beides ja überwiegend im Kopf ab.

Ich kann mich Deiner Meinung nicht anschließen...

Der Ausdruck wurde nun mal von der Firma "King" geschaffen. Und diese Firma beschreibt ganz exakt, um was es bei PD geht: Es geht um die Vorführung von weiblichen Subs, die vor Publikum bespielt und benutzt werden. Und dabei ist es gewollt, dass das Publikum in den Handlungen mit einsteigen kann. Punkt.

Ob die damit bzw. mit den Videos Geld verdienen, ist doch völlig unerheblich. Für das oben genannte steht nun einmal der Begriff. Mir persönlich ist es aber nicht egal, wenn PD auf einmal für etwas stehen sollte, was damit überhaupt nichts zu tun hat.

Wenn ich morgen mit meiner Sub zum Italiener gehe, und ich weise sie an, sie soll sich im kurzen Rock ohne Slip so hinsetzen, dass andere ihr Scham sehen können, dann ist das alles andere aber bestimmt kein PD.

Und wenn ich sage, es kann zu Mißverständnissen kommen, wenn das nicht eindeutig definiert ist, dann zeigt es sich ja bereits schon hier in diesen ganzen Beiträgen.

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Und deshalb steige ich auch hiermit aus dem Thema aus!

ihr kommt immer weiter vom Thema weg, ich hab den Weg mal wieder etwas geebnet und würde nun darum bitten wieder zum Kern zu kommen - Nebendiskussionen dürft ihr gerne via Clubmail weiterführen.

Liebe Grüße,
Kirschrot
JOY-Team

Okay, dann erörtere doch kurz, was unter PD hier in diesem Thread gemeint ist, wofür also das Thema steht - dann würde ich auch evtl. wieder etwas dazu schreiben wollen.