Was ist eigentlich Romantik?

Ich halte mich für überaus romantisch veranlagt, aber mir wird tatsächlich übel beim Gedanken an Rosenblätterbäder samt Kerzen. Auch beim Gedanken an Candlelightdinner.

Vermutlich, weil es so eine festgelegte, süßliche Symbolik darstellt. Wie entsprechende Schlager. Ich mag die herbe Romantik, die entsteht, wenn sie und ich uns gegen den Rest der Welt stellen.

stellen sich zuweilen ein.Wenn wir zusammen sind, frühstücken wir mit schön gedecktem Tisch und Leuchter, speisen ähnlich am Abend, der Wein beim Kuscheln darf auch nicht fehlen und jedes Jahr mieten wir uns einige Schritte von unserem Lieblingsweingut ein und feiern in diesem unvergleichlichen rustikalen Ambiente Geburtstag und uns.

Es geht mir auch nicht darum, über den Musikgeschmack anderer zu ätzen, auch wenn meiner nicht Mainstream ist. Hört was ihr wollt, wenn es Euch gut tut.

Nur:
Mann und Frau werden über solch kommerzialisierte "Romantik" - und ich meine damit nicht nur das Lied, das hier als Einzelbeispiel gelten soll, sondern alle Medien - täglich mit Idealen vollgeballert, die in der Realität über die erste Verliebtheit hinaus kaum dauerhaft umzusetzen sind.

Warum?
Weil es sich gut verkauft. So wie sich alles gut verkauft, was an Lebensmitteln mit Zucker versetzt ist - und Zucker ist auch nicht gut für eine ausgewogene Ernährung und kann sogar zur Droge werden...

Nein, habe ich nicht.
Die drückt sich bei mir nur auf andere Weise mit anderen Worten und Bildern aus...

... bin ich hier über dieses Thema stolpert und hab mich schon gefreut, endlich zu erfahren, was denn diese ominöse Romantik ist.
Bisher hab ich Romantik immer mit Kitsch gleichgesetzt. So Rosamunde-Pilcher-mäßig...
Ähhjaaa, ich kann damit so überhaupt nichts anfangen.

Darum war ich erstaunt, hier zu Lesen, dass Romantik wohl eine sehr individuelle sache ist. Vielleicht muss ich tief in mir graben, um nachzusehn, ob da nicht doch ein Funken davon vorhanden ist!

Nunja, ich mag zB farbenfrohe Sonnenaufgänge ( auch wenn diese nichts Gutes verheißen) und das Glitzern der Strahlen im Tau. Vereinzelte Nebelschwaden, die hier duch die Täler wabern und das Zirpen der Grillen in der Mittagshitze.

Ist das Romantik????

... für mich ist's Naturromantik. Mein Ding!

..da gibt es Unterschiede?

Erzählst mir mehr davon?

Ich habe mich mit dem Thema Romantik nicht wirklich befasst. So kann ich nur meine für mich ausreichende vorläufige Sicht zeigen. Es scheint zwei Sorten Romantik zu geben, eine ist partnerbezogen, die andere verträumt.

Die partnerbezogene Romantik benötigt ein Sehnsuchtsgegenüber, zarte (Rosenblätter, Bilitis) oder leidenschaftliche Gefühle (auf Feuerrädern durch die Nacht).

Die verträumte Romantik benötigt keine zusätzlichen Personen und kann sich in Naturschwärmerei, Caspar-David-Friedrich-Mystik, Gothic, Lyrik oder mancher Esoterik zeigen.

Was alle Romantik nach meinem Empfinden verbindet, ist das Sehnsuchtsmotiv. Die wahre Verschmelzung, das wirklich Mystische, sie werden nie ganz erreicht, und der bleibende Rest an Unerfülltheit erzeugt das romantische Ziehen im "Herzen".

Natürlich ist das Romantik.

Die großen Dichter des 19. Jhr haben sich oft auf die Natur bezogen um Gefühlen Ausdruck zu verleihen.

Der heutige Romantikbegriff ist doch zynisch und verzerrt (siehe das Rosamunde-Pilcher-Gleichnis). Schade, aber wir leben nun einmal in sehr zynischen Zeiten. Noch vor 200, 150 oder 100 Jahren war die Romantik eine angesehene Klassifizierung der kreativen Künste und wenn ein Mensch sich romantisch ausdrücken konnte, war das hoch geschätzt und anerkannt.

Nimm die klassische Literatur Großbritanniens. Um 1850, kurz vor oder zu Beginn der industriellen Revolution entstanden unglaublich viele Werke von literaturgeschichtlicher Bedeutung. Jane Austen, die Bronte-Schwestern, Elizabeth Gaskell, Thomas Hardy... Alles vollgestopft mit Romantik bis obenhin. Die Helden und Heldinnen der Geschichten werden oft beschrieben als dichtend und/oder musizierend und konnten sie es gut, war ihnen der Applaus ihrer Familien und Freunde sicher.

Nimm die Dichter dieser Zeit: Lord Byron, John Keats, Robert Frost... was wären die großartigen Texte dieser Männer ohne Romantik?

Was den Romantikbegriff der heutigen Zeit betrifft, so ist der verspottet, verzerrt und - ich sagte es bereits - zynisch. Heutzutage romantisch zu dichten und zu schreiben, ist ungleich schwieriger, als es damals war. Schwärmerisch zu lieben und zu verehren ist einfach unglaublich aus der Mode gekommen. Frauen, die sich solche Verehrung wünschen, gelten als altmodisch und unemanzipiert. Männer, die sich der Romantik bedienen, um eine Frau für sich zu gewinnen, gelten als Weicheier.

Bedauerlich.

Mir persönlich könnte ein Mann jederzeit Keats vorlesen vor einem prasselnden Kaminfeuer, während ich meine Füße in seinem Schoß wärme und uns zu Füßen ein irischer Setter schlummert, während sich das Licht der Flammen in seinem rostroten Fell spiegelt.

Und ich hätte absolut kein Problem damit.

wunderbar, Sina!:-)

Wenn Romantik auch Lesen ist, dann bin ich dabei! Habe einen Faible für Goethe, wobei ich mir jetzt nicht sicher bin, ob seine Werke als romantisch gelten;-)
Rilke tuts auch..

Ich find es ja mächtig schade, dass immer weniger Menschen des männlichen Geschlechts etwas mit Literatur anfangen können.

Sport-, Computerbild und den Playboy halte ich für wenig geeignet;-))

Und was ist mit den Frauen die immer weniger romantische veranlagt sind!
Dieser Wert auf ihr äußeres legen als auf die inneren Werte.

Romantik sind Gefühle, gemeinsame unwiederholbare Erlebnisse.

Ja? Was ist mit denen? Ich zumindest hatte auch die erwähnt:

..., wie andere das empfinden: Was hat denn den Platz der Romantik eingenommen?
Romantik hat ja auch gewisse Werte, die sie hochhält, und einen Standpunkt, von dem aus man die Dinge sieht. Wie sieht der Standpunkt der Menschen heute aus? Was erwarten sie? Was empfinden sie als erstrebenswert?

Sina hat da einen Punkt getroffen in meinen Augen.

Beim Lesen finde ich die Sprache der romantischen Dichter ja wunderschön, im Alltagsleben schätze ich dagegen eher eine gewisse sachliche Nüchternheit. Wir leben im 21. Jahrhundert und nicht mehr im 19.
Sich gegenseitig aus den Lieblingsbüchern vorlesen ist etwas sehr Schönes, und wenn da die romantischen Autoren darunter sind, kann der Kreis sich schließen.

Danke für deine Sicht der Dinge! Die Nüchternheit, von der du sprichst: wendest du die auch auf Beziehungen an? Ist da noch Platz für irgendeinen zwischenmenschlichen Zauber oder empfindest du Partnerschaften eher als Zweckgemeinschaft mit gegenseitiger Sympathie?

Nüchternheit in Sprache und Ausdruck (auch dem nonverbalen) schließt doch diesen Zauber, tiefe Gefühle und deren gelegentlichen Überschwang nicht aus.

Und Zweckgemeinschaften sind sehr nützlich in Vereinen, Wohngemeinschaften ..., und auch dort kann man nahe Freunde oder gar die Liebe finden, aber dann geht es über eine Zweckgemeinschaft weit hinaus.

Romantik kann man nicht planen.
Vor Romantik braucht man einfach Zeit und die richtige Stimmung.
Beide müssen das gleiche Empfinden und toll finden. Dabei ist es egal ob ein Sonnenuntergang, ein Picknick oder ein Essen?

Wenn man sich aber immer ablenken lässt, von anderen oder von Smartfon,
Wenn man lieber auf Facebook postet was man gerade macht.....
Dann einsteht keine Romantik dann ist die Situation am Arsch.

Romantik wandelt in meinen Augen keine Zweckgemeinschaft zur Liebesbeziehung. Romantik ist ein Gefühl zusätzlich zur Liebe. Beide Gefühle sehe ich als unabhängig voneinander, und habe ich die Wahl, ist mir Liebe wichtiger als Romantik.

Das folgende Zitat habe ich dem Herrn Schlegel geklaut:



Und das von Wikipedia:


Für mich steckt da hinter beiden Zitaten eine Geisteshaltung dahinter, die mehr als ein Gefühl ist. Von einer Seele ist da die Rede und obwohl ich nicht wirklich an eine der großen Religionen glaube, glaube ich fest an die Existenz von etwas wie einer Seele.
Ich empfinde die Romantik als eine Denkrichtung, die vereinheitlicht, während die Klassik und Vernunft sezierend ist und davon ausgeht, daß der Mensch durch das ewige Zerteilen und Trennen von Dingen der Wahrheit/Realität auf die Spur kommt. Da bleibt in meinen Augen gar kein Platz für irgendeinen Zauber. Das hat Robert Musil mal schön beschrieben: http://gutenberg.spiegel.de/buch/7588/12


So wichtig die Vernunft ist heutzutage, gerade im Berufsleben, finde ich die Einstellung im Privaten oft sehr abschreckend.

my2cents

ich weiss gar nicht.....was ist romantisch? Die kitschige Romantik find ich jetzt nicht soooooo...weil es eben komerz ist

Ich finde es eher romantisch, wenn mir mein Partner beim shoppen/bummeln die Hand in die hintere Hosentasche steckt. Oder beim aufwachen meine Haare aus dem Gesicht streicht. Oder wenn er mich, wenn ich ein Erkältungsbad nehme, danach abrubbelt und ins Bett trägt ist das ROmantik oder Liebevoll? grübel

@*******nger

Berechtigte Fragen.

Ich denke, Romantik hat heute einen untergeordneten Stellenwert, weil viele Dinge des Lebens, die früher unmittelbar mit Romantik verknüpft waren, heute nur noch einen untergeordneten Stellenwert haben.

Da wäre die Betrachtung, Beschreibung und Abbildung der Natur. Natürlich wird das heute auch noch gemacht, aber mit anderen Mitteln. Mit digitalisierten Methoden sind wir ratz-fatz dabei, in sekundenschnelle Bilder von Sonnenuntergängen zu knipsen, zu vervielfältigen, digital nachträglich aufzuhübschen und im Internet um die Welt zu schicken. Das führt zu einer verfremdeten Wahrnehmung (Sonnenuntergang nur "perfekt", wenn Farben so und so und so) und zu einem Abstumpfungseffekt (boah, schon wieder Sonnenuntergang, hab ich heut schon -zigmal gesehen). Früher haben Maler sich mit ihrer Staffelei hingesetzt und die wenigen, kostbaren Minuten genutzt, an denen die Natur ihnen das Schauspiel bot, um dessen Schönheit auf der Leinwand einzufangen. Dichter haben stundenlang um die richtigen Worten gerungen, um die Farben zu beschreiben. Früher hatte man für so etwas Zeit. Ganz einfach. Das Leben der Menschen war nicht vollgestopft mit digitalen, virtuellen Zeitfressern wie TV oder Internet, in denen einem stereotype Schönheitsideale vorgekaut werden. Nach dem Essen saß man zusammen, las sich vor, spielte Klavier, malte, stickte, war kreativ. Wer damals Dinge in ihrer Schönheit betrachten und erfahren wollte, musste hinausgehen und sie selbst erleben. Diese Form von hautnahem, eigenen Erleben führt zu einer ganz anderen Form von Faszination, die sich dann auch in leidenschaftlicheren Schilderungen und Darstellungen niederschlägt.

Zum anderen, wenn wir von der Romantik zwischen Mann und Frau sprechen, muss man die damaligen gesellschaftlichen Gepflogenheiten in Betracht ziehen. Frauen waren selbst ohne Vermögen und ohne Möglichkeit, durch Arbeit finanzielle und soziale Unabhängigkeit zu erwerben. Die arbeitende Frau war erst ab den Jahren der Industrialisierung ein Thema und selbst dann lange Zeit nur in den ärmsten Bevölkerungsschichten. Dort war es ja auch, wo die Romantik zuerst verloren ging. Wer am Tag 16 Stunden im Dreck schuftet, um sich und die Kinder durchzubringen, wer gegen Schmutz, Krankheit und frühen Tod kämpft, der verliert den Blick für einen schönen Sonnenuntergang schon mal. Vor der Industrialisierung war es so, dass eine Frau ihren gesellschaftlichen Wert aufbessern konnte durch bestimmte Fähigkeiten. War sie gebildet durch Lesen, Musizieren oder Malerei, galt sie mehr und konnte hoffen, einen besseren Ehemann zu ergattern. Heirat aus Liebe galt damals als romantisches Idealbild. Jede junge Frau (und wir reden hier von Mädchen von 16, 17 oder 18 Jahren) hoffte, aus Liebe heiraten zu können, in der Realität gerieten sie doch in den meisten Fällen an Männer, die ihre Eltern für eine gute Partie hielten. Kein Wunder, dass die romantische Liebe derart idealisiert wurde.

Heute? Heute braucht eine Frau theoretisch gar keinen Mann mehr, um ein gutes Leben zu führen und sie gilt auch nicht mehr als bedauernswerte alte Jungfer, wenn sie sich gegen die Ehe entscheidet. Romantische Liebe, Eheschließung als Lebensziel, Familie... das ist für uns als moderne Menschen längst kein so großes Ideal mehr. Das persönliche Glück, die Unabhängigkeit, die eigene Karriere, das zählt heute viel mehr. Und so hat es sich etabliert, Menschen zu belächeln, die romantische Ideale hochhalten und denkt sich "Ach Gottchen, die arme Sau glaubt noch an die wahre Liebe? Wozu das denn?"

Wir sind alle sehr funktionell eingestellt, sehr ich-bezogen und sehr post-romantisch. Sehr schade im Grunde. Sicher existiert Romantik noch, aber sehr reduziert und sehr vorsichtig. Als musse man sich ständig fragen, ob man nicht bereits dabei ist, sich lächerlich zu machen.

Also ich finde das romantisch. Es ist zumindest sehr liebevoll und zugewandt. Und nicht selbstverständlich. Auf jeden Fall ein klarer Fall von moderner Romantik.

ich hab es sehr genossen und ich stehe dazu Genauso wie ein Kuss in den Nacken. Das empfinde ich als romantisch und geht unter die Haut. Die emotionale Haut.

HEute wird doch Romantik verpöhnt. Die wenigsten stehen dazu, weil sie denken, gesellschaftlich ins OUT zu kommen.

Mein Schwager hat zum 5 Jahrestag das ganze Bett mit Rosen bedeckt. Wir wohnten damals alle in einer gemeinsamen WG. Auf einmal höre ich ihn fluchen, meine Schwester kam gerade nach Haus und ins Zimmer....Hat unser Hündchen sich an den Rosen erfreut, ist durchs ganze Bett geflitzt, die Rosenblüten flogen durchs ZImmer, Schwager haareraufend hinter Hund her....DAS war romantisch

Auch, und das fällt mir gerade noch ein, ist es natürlich eine Sache der gesellschaftlichen Entwicklung, Dinge immer genauer zu benennen. Gerade in der Literatur ist dieser Trend ja deutlich verfolgbar. Während zu Zeiten der lobpreisenden und umschreibenden Romantik die güldenen Locken und rosigen Lippen gepriesen wurden, riss das später keinen mehr vom Stuhl. Es musste alles immer deutlicher und drastischer werden, um Leser zu beeindrucken... Kaum noch der Erwähnung wert, dass die eigentliche Romantik dabei auf der Strecke blieb.




Virginia Woolf, geboren in den 1880ern, findet da schon deutlich direktere Und reduziertere Worte als John Keats, geboren 1735 und neben Byron einer der wichtigsten Vertreter der Romantik: