alice schwarzer und bdsm

Ich finde das ganz und gar nicht leichtmachen, aber ich schere doch nicht alle über einen Kamm! Ich finde doch jetzt plötzlich nicht alle Frauen toll, die feministischer Gesinnung sind.

Wenn das Forum wirklich darstisch zensiert ist, das fände ich schlimm! Ich bin ja sehr für Meinungsfreiheit und gegen Zensur. Ich "das über den Mundfahren" in manchen Foren oftmals zum Beispiel eher störend.

Was ich aber sagen kann ist, dass ich Alice Schwarzer toll finde. Sie ist eine sehr intelligente, wortgewandte und witzige Frau, die viele Dinge auf den Punkt bringt ohne sich um die Meinung anderer zu scheren.

und daraus leitest Du jetzt Deine These ab, daß Männer ganz böse und Frauen schützenswert. Sorry, jeder Mensch der mißhandelt, mißbraucht, gedemütgt und erniedrigt wird gleich ob Mann oder Frau ist schützenswert. Das , was Du hier von Dir gibts ist männerverachtend und männerdiskrimierend. Denn genauso wie Frau dem Mann gleichgestellt wird genauso ist Mann der Frau gleichgestellt.
Ach ja, weißt Du eigentlich wieviele Schwulenpornos es gibt, wieviele Männer häusliche Gewalt als Opfer erleben, wieviele junge Männer und Männer vergewaltigt werden. Würd` ich aml drüber nachdenken.
LG, Birgit

Ich finde aber auch Aussagen iherseits nicht gut und unterschreibe auch nicht alles blind. Ihre Freude darüber, dass endlich eine Frau Bundeskanzlerin ist, ganz egal, was ihre politischen Ziele und Aussagen sind, das fand ich zum Beispiel nicht gut.

Nein, ich verachte Männer nicht. Ich sagte ja, das ist gleichschlimm.

Hmhm, ja genau, es werden genauso viele Männer vergewaltigt wie Frauen und Männer erleben genauso oft häusliche Gewalt. Meinetwegen. Mache ich mir da jetzt mal Gedanken drüber.

...einmal in das Emma-Forum eingeloggt und mir die Diskussion zu dem "aktuellen" Artikel von Frau Mitscherlich (er ist lediglich eine Kopie des Artikels von 1977) angeschaut. In dem Forum geht doch ganz zivilisiert und völlig sachlich zu.

Und die Schreiberinnen wiedersprechen den Thesen Mitscherlichs mit guten Argumenten. Es lohnt sich, dort einmal vorbeizuschauen.

Viele Grüße
Angelika

lies doch mal Deine eigenen Postings und frag Dich mal in welcher Postion Du Männer siehst. Allein Dei Posting über Schwulenpornos ist der Hammer, da da ja keine Frauen mißbraucht werden sondern nur Männer und das wäre dann ihr Ding. Sorry, so war Feminismus in seinem Ursprungsgdanken sicherlich nicht gemeint.
LG, Birgit

Hallo Angelika!

Das Emma-Forum, in dem ich damals schrieb, existiert nicht mehr. Es wurde vor einiger Zeit schon vom Netz genommen und teilweise dann von den Usern in anderen Foren substituiert. Mit dem neuen Forum habe ich mich noch nicht beschäftigt, ich weiss auch nicht, ob ich die Nerven nochmal habe.

LG,
Bijou

Liebe Birigt, mein Bruder ist schwul, somit habe ich nichts gegen Schwule und / oder gegen Männer und es ist mir auch nicht egal, wenn schwule Männer mißbraucht werden. Im Leben und gezwungen im Porno. Mehr sage ich dazu jetzt echt nicht mehr.

, dass irgendwelche Dummrapper über Frauen reden, als wären sie der letzte Dreck, dass osteuropäische Frauen für wenig Geld von vorne, hinten, seitwärts gevögelt werden, weil Männer überdurschnittlich gerne sehen, wie Frauen unterdrückt und gedemütigt werden.
Aufpassen, nicht zuviele Baustellen aufmachen.
Was du da ansprichst ist schon wieder ein neues, sehr brisantes Thema. Da ging es in einem anderen Forum, in dem ich angemeldet bin, vor kurzem mal hoch her. Im übrigen, viele dieser Texte und Alben dieser Dummrapper (da gehe ich mit dir mal konform) sind bereits indiziert oder komplett verboten worden, ganz schläft da die Gesetzesgebung jedenfalls nicht. Natürlich kann man Bushido & Co. ruhig etwas genauer auf die Finger gucken, keine Frage.
Nur hat das mit diesem Thema hier nicht soviel zu tun, weil es da nicht nur Frau Schwarzer gibt, die das fürchterlich findet.

Auch so ein Nebenschauplatz.
In der Werbung werden im übrigen gar nicht mal so fürchterlich viel mehr Frauen halbnackt und sexuell offensiv dargestellt. Ich erinnere an die Werbung von Axe, Davidoff, Cola light ... was die Anzahl der Frauen auf den Zeitschriftencovertiteln angeht, muss ich dir da Recht geben. Aber da habe ich auch nicht wirklich verstanden warum die Auflage der TV Spielfilm höher ist seitdem sie nur Frauen abdruckt die bis zum Exzess gefotoshopped wurden.

Ich sehe die Aussagen, die ich von Alice Schwarzer zu lesen bekomme, doch immer wieder, dass sie sich auf die klassischen Pornos bezieht. Da ich mit denselben selbst tatsächlich wenig am Hut habe kann ich auch nicht wirklich abstreiten, dass dort ihre Einwände nicht berechtigt wären. Aber sie bezieht sich eben auch auf alle anderen Darstellungen der Frau in der Öffentlichkeit, und die haben mit Pornos nun mal nicht eben viel zu tun.
Sie ist mir da einfach zu radikal. Da hat sie ihre politischen Ellenbogen leider so sehr an, dass sie mit ihrer Rhetorik sich bemüht, alle Gegenargumente einfach abzubügeln, und das kann doch nicht der Sinn ihrer Sache sein.

Nicht zuletzt, was die Empörung darüber angeht, dass die Männer ja selber schuld wären wenn Männer in Schwulenpornos Männer unterdrücken, da gehe ich voll mit. Wenn schon Unterdrückung doof finden, dann doch bitte überall und nicht nur dort wo nur das "richtige" Geschlecht unterdrückt!
In der BDSM-Szene aber sehe ich eben diese Art der Unterdrückung nicht. Ich will nicht wissen wieviele Fotos der SCHLAGZEILEN Frau Schwarzer zensieren würde, wenn sie könnte. Mir ist noch kein einziges dort begegnet in dem mir nicht bewußt wurde, dass Frau das so auch genau so haben wollte und nicht etwa gegen ihren Willen genau so abgelichtet wurde.

...auf jeden Fall ist die doch sehr emotional geführte Diskussion hier sehr viel nervenaufreibender. Bei Emma haben sie sich bis jetzt noch nicht persönlich angegriffen, sondern wirklich gute Argumente geführt GEGEN den Artikel und seine Hypothesen.

Angelika

Und ich frage mich bestimmt nicht, in welcher Position ich Männer sehe, denn ich weiß ja in welcher Position ich Männer sehe. Ich mag und liebe nette Männer. Ich weiß das, mein Freund weiß das, meine Brüder wissen das, mein Vater weiß das, meine Freunde wissen das. Und das reicht mir eigentlich. Meinetwegen kannst Du gerne denken, dass ich eine männerhassende Tante bin.

Ja, da haben wir es ja eben wieder: nicht alle Menschen sind gleich, und ich bin eben emotional eher involviert in einer solchen Diskussion, deswegen habe ich trotzdem niemanden persönlich angegriffen. Und ich sehe hier auch sonst niemanden, der persönlich angreift.

Sorry, aber so stellst Du Dich selbst mit Deiner Argumentation dar. Du wirfst mit den Schlagworten Alice Schwarzer um Dich, bringst aber keine eigene Argumentation und gehst in keinster Weise sachlich auf unsere Argumente ein.
LG, Birgit

Ich verweise nochmals auf die aktuelle Emmaausgabe und mein Posting oben.

Zu den verschiedenen Baustellen, die ich aufgemacht habe: Nun, es gehört doch alles irgendwie zusammen und das eine ist eben nicht so einfach vom anderen zu trennen.

Laß es uns gut sein, okay? Ich werde mich hier nicht rechtfertigen. Lies, was ich geschrieben habe, da findest Du genug Argumente.

aber leider keine eigenen ! Und das ist eigentlich schade.
LG, Birgit

Also, das ist jetzt wirklich der Hammer! Es geht hier in diesem Threat jawohl um Alice Schwarzer, oder habe ich da jetzt etwas falsch verstanden?! Und ich habe hier Aussagen richtig gestellt, oder das zumindestens versucht, und meine Meinung dazu gesagt. Wenn Du meine Meinung dazu nicht findest, weil sie nicht plakativ ins Auge springt, ist das wirklich Dein Problem.

Und jetzt solltest Du vielleicht wieder etwas zum Thema schreiben, anstatt darüber zu spekulieren, schlimmer noch, zu urteilen, dass ich männerfeindlich sei.

Ich involviere mich in sowas auch immer recht schnell emotional, wie auch Affascinante, deshalb halt ich mich da besser einfach raus. Hab wahrscheinlich damals schon genug für meinen frühzeitigen Herzklabbaster gearbeitet.

LG
Bijou

dann hätten wir ja die ganzen Formulierungen der guten Frau nur hier reinstellen müssen und den Thread wieder schließen können, er ist aber zur Diskussion freigegeben. Diskussion beinhaltet meines Erachtens den Austausch eigener Argumente und nicht das Herumwerfen von Schlagworten, die dann noch von einer anderen Personen stammen.
sfG, Birgit

Dass ich sehr wohl meine Meinung dazu schreibe kann man hier und auch in dem anderen Threat lesen.

Du allerdings greifst unhaltbare Aussagen aus der Luft "und dann kann der arme Mann ja gar nichts richtig machen und ist für uns Frauen nur zum Kinderzeugen gut" usw. usf. Und unterstellst mir permanent Dinge, die ich so nie gesagt habe. Wofür das gut sein soll, weiß ich wirklich nicht. Vielleicht weißt Du es ja.

ist in diesen oder auch in Dem Thread über Alltagsmachtspiele Deine eigene Meinug ? Alice Schwarzer ja, rauf und runter und auch ihre Meinung zu Männern, aber Deine Meinung. Sorry, die hab ich nicht gefunden. Und tschuldigung, so wie Du Männer darstellst und über sie schreibst zweifel ich doch an der Existenzberechtigung selbiger , jedenfalls in Deinen, pardon, Alice Schwarzer Augen.
LG, Birgit

Ein bisschen unklar ist mir, warum es akzeptabler sein soll, dass solche Aussagen in einer Kampagne gegen Pornos getätigt werden.
Ich mag SM Pornos, ich mag sehen, wenn Frauen gefesselt und geschlagen und von hinten genommen werden und zwar von Männern, denn mit ff kann ich nicht viel anfangen.
Wie froh bin ich, dass man heute so leicht an solche Sachen rankommt und auch an die guten amerikanischen und nicht nur die schlechten, weil gesetzlich so stark reglementierten deutschen Pornos.
Wie ärgerlich würde ich es finden, wenn da eine Zensur, wie Madame sie gerne hätte stattfinden würde.
Und warum soll nur eine Sorte Sex: gleichberechtigter Blümchensex in Pornos gezeigt werden? Da findet doch eine eindeutige Wertung statt…
Alre

genauso, nur ich bevorzuge das BDSM-Geschehen mit getauschten Rollen, sprich Mann das Opfer, Domme halt. Und nur Blümchensex-Porno wäre auch mir viel zu langweilig. Obwohl, ff hat für mich auch so seinen Reiz, lächel.
Lächelnde Grüsse,
Birgit

Meine liebe Birgit, um Alice Schwarzer ging es erst, als Du aufs Trapez brachtest, ich würde klingen wie sie. Davor hatte ich doch schon den ein oder anderen Text geschrieben. Wenn Du meine Meinung zu diversen Themen nicht erkennst, ist das Dein Problem.