Hetero, homo, bi? - Mir doch egal!

Bi kommt mir aber auch schon mal vor wie eine Mode Trend. Wer will schon "langweilig normal" sein???

Sagt man, man sei Bi ist es wieder aufregend, ungewöhnlich und sexy

Diejenigen, die ich damit meine, sind zu sehr mit dem Spaß anderer Leute mit obsessivem Missfallen beschäftigt, zu aufgestört. Ein durch und durch heterosexueller Mensch kann ein gewisses Befremden, vielleicht auch spontanen Widerwillen bei homosexuellen Handlungen empfinden, dann aber ist seine Aufmerksamkeit auch schon weitergewandert. Es ist halt nicht sein Ding und fertig. Er ärgert sich höchstens, dass an dem Abend nichts für ihn dabei ist.



Ich bin jemand, der die Erfahrung gemacht hat, dass manche Dinge, die mir zunächst Unbehagen oder sogar etwas Furcht bereiteten, sich als Quellen großen Vergnügens und Lebensfreude erwiesen haben. Ferner bin ich relativ sicher, dass ich nicht der Erste bin, der so eine Aussage in einem Swinger-Forum gemacht hat. Ich bitte Dich aber, auf meine Wortwahl zu achten. Was ich sagte, ließe sich anders als von Dir unterstellt eher so paraphrasieren: "Leute, ihr könntet mehr Spaß haben."



Ich glaube, genau diesen Punkt so treffend wie ich konnte erklärt zu haben. Und man ist dabei natürlich nie gut beraten, über ganze Gruppen grobe, summarische Urteile zu fällen, die am Einzelnen vorbeigehen. Das war nicht meine Absicht, weswegen ich von manchen sprach. "Fremdbestimmt" erscheint mir als etwas unpräziser Begriff, weil es zu sehr auf Manipulationen von außen abhebt und die Verantwortung eben dieses Einzelnen für das, was in seinem Kopf stattfindet, verkennt.


Das ist ein wirklich interessanter Punkt, nicht? Ich selbst (und damit wäre ich wieder mehr on topic, liebe Kirschrot) war an einem gewissen Punkt sehr auf eine Ermutigung, sozusagen eine Provokation angewiesen, musste sehen, dass es Menschen gibt, die die von mir abgewehrten Begierden offen und genüsslich ausleben und nicht sogleich ins Verderben stürzen. Als ich schließlich von einem Mann verführt wurde, geschah dies nur, weil ich verführt werden wollte. Hier geht es nunmal auch um Ängste, die zumindest in meinem Fall unglücksbewirkend und hemmend waren und behutsam ausgeräumt werden mussten (und wurden). Ich fühle keine heilige Mission in mir, frustrierte Heteros zu bekehren, und jemanden überredend zu bedrängen liegt mir fern. Aber es gibt Ambivalente, Zögernde, Blockierte, bei denen ich mir einbilde, ihnen hilfreich gewesen zu sein. In diesen Fällen ist es "wegen meinem Appell" und "aus eigenem Antrieb heraus" gleichzeitig geschehen. Das lässt sich ohnehin generell kaum auseinanderklamüsern.

Ich glaube, das funktioniert nur in bestimmten Kreisen. In festen Beziehungen, sofern sie monogam und traditionell sind, erweckt es eher Ängste, da der oder die Partner/-in das Gefühl bekommt ihrem Gegenüber fehlt etwas.

@****on

Ich glaube nicht, dass das Problem die Begriffe sind.
Auf der anderen Seite hast du Recht: Es ist sicherlich nicht einfach, für einen Mann, der in einer "heteronormativen" Umgebung groß geworden ist, als homo- oder bisexuell bezeichnet zu werden. Der Wunsch, solche Begriffe würden nicht mal exhistieren, ist nachvollziehbar.
Aber vielleicht sollte man sich ein Beispiel an den Schwulen nehmen, die es geschafft haben, ein Wort, das ursprünglich als Beleidigung gemeint war, ins Positive umzuwandeln. Ich erinnere hier an den berühmten Satz von Klaus Wowereit: "Ich bin schwul...und das ist auch gut so". Sowas zu sagen verlangt sicherlich den Mut, mit sich selbst und der eigenen Sexualität im Klaren zu sein.

Wozu braucht man diese Begriffe?
Für mich hat die Tatsache, dass ich "homosexuelle Handlungen" durchgeführt habe, zu keiner Infragestellung meiner sexuellen Identität geführt. Ich war danach genau so viel Frau wie vorher. Vielleicht ist es bei Männern anders? Fühlen sie sich weniger Mann, wenn sie Sex mit einem Mann haben?

Ich bin mir nicht so sicher, ob das wirklich funktioniert hat. Ich war lange davon überzeugt, aber wenn heute Jugendliche sagen "Wie schwul ist das denn?" oder "Nee, das ist voll schwul" undsoweiter, dann sehe ich da das ähnliche Problem wie bei dem Wörtchen "Nigger". Vollkommen daneben, wenn ich es verwende, kommt es aber trotzdem in jedem zweiten us-amerikanischen Gangsterrap vor ("my niggaz").

Ich bin nicht davon überzeugt, das man Sprache wieder ihre Unschuld geben kann und Wörter positiv besetzen kann, aber ich bin der Überzeugung, das man Wörter nicht den Idioten überlassen sollte. Insofern finde es gut, aber das Ergebnis überzeugt mich nur zum Teil.

nichts, wo man in eine Art Bredouille kommen könnte....bei uns sagt man: fähnchen im Wind Interessant, dass es nicht nur mir so vorkommt.

Ich hab einige Beiträge verfolgt. Und weiss eigentlich in den ganzen Wochen immer noch nicht, was genau der Sinn der ganzen manövrierten Aussagen ist. Ich finde keine Linie.

Ah ja!

@****on
Aus deinen Beiträgen habe ich denselben Eindruck von dir wie Violett und Shibarist.

Ich denke, das ist übrigens das Problem dieses Threads. Der Thread erhält seine Dynamik durch deine Aussagen, die aber zu wenig Angriffsfläche bieten, weil du eigentlich gerne einen Spielraum für deine diskutierenden Mitschreiber sehen würdest. So wird das jedoch kein moderierter Thread, sondern ein heißer Stuhl, der im Grunde schon seit Seite 2 "Off Topic" ist.

Ich sage nicht, dass du ein Fähnchen bist, sondern dass du zu engagiert bist in dem Thread, der eigentlich mal atmen sollte wie ein guter Wein. Und damit ein Eigenleben unabhängig von deiner Person bekommen könnte. Denn an dir reiben sich mindestens 3 Diskutanten. Was dir gefällt und dich zu großem verführt, nicht aber den Thread weiterbringt oder mehr Meinungen zu lässt

Und das ist jetzt wohlwollend gemeint.

Sind Hetero frustriert? Wäre mir neu!!

Trigon, ich kann nur sagen, wie es auf mich wirkt, was du mir vermittelst...Surfen auf Perspektiven....ah...muss ich mir merken.....werde in Zukunft auch auf Perspektiven surfen

Warum muss man Experimente über "was wäre wenn" machen?

es ist nicht: "was wäre wenn" Wieso hält man sich mit Dingen auf, die evtl unveränderbar sind. Was wäre, wenn die sonne blau ist.... verschwendete Überlegungen an eine Sache, die nicht eintritt.

der Gegenüber löst in mir den Wunsch aus, mit ihm intim zu werden.

Falls das an mich ging: Der Satz war eher selbstironisch. Weder halte ich Heteros insgesamt für frustriert noch fühle ich mich gedrängt, unbedingt deren vorhandene oder nicht vorhandene schwule Seite zu entfalten. Ich weiß aber nicht, was am Gedanken so eine furchtbare Zumutung darstellt, dass manche, die sich Hetero nennen, darunter leiden, dass besagte Seite unverwirklicht bleibt, und dass da womöglich ein Zusammenhang mit homophoben Affekten vorliegt. Ist das so unerhört?


Ich will Dir nichts aufschwatzen, aber mit gleichem Recht könnte ich fragen: Wieso verharrt man (in manchen Fällen extrem frustriert, wie ich es bei mir und anderen erlebt habe) bei Dingen, die eventuell doch veränderbar sind? Die Sonne wird nicht blau werden, aber ich hielt mich mal für unverbrüchlich Hetero. Falsch gedacht. So what?

@****on

Lass mich raten:
Reine Vorliebe = Selbstbestimmung, gut
etwas wie ein Prinzip = Fremdbestimmung, Heteronorm, schlecht

Trigon.....

Ich hab das Bedürfnis einfach Was soll ich da jetzt hirnen, warum es so ist??? Solange es mir gut tut, muss ich mri da doch den Kopf net zerbrechen, wieso es so ist.

Warum magst du Erdbeeren? Weil sie rot sind, oder der Form halber???

jetzt meine Frage zu deinem Thread....

ich verstehe das so...dir ist das Geschlecht egal....ist dir auch egal, WELCHER Mann oder WELCHE Frau es ist???

Du hast AUgen verbunden. Ist dann insgesamt egal? JEDE Frau und JEDER Mann darf dich verwöhnen? Mit dir intim werden?????

@****on

Ja, hast du schon gesagt.

Wenn ich das richtig erkenne, es ist dir aus Prinzip nicht wichtig, von einer Vorliebe kann nicht die Rede sein, der Sex mit Männern macht es dir ja nicht so viel Spaß:



Ich habe auch Sex aus Prinzip. Prinzipiell habe ich nur Sex, wenn es mir Spaß macht. Wenn ich nur wenig Honig daraus ziehen würde, würde ich das lieber sein lassen. Aus Prinzip.

Leute...ich checks nicht...kann mir jemand helfen????

Also, die Frage im Thread ist doch, warum man sich festlegt? Aber der TE hat nicht so viel Honig, wenn er Sex mit Männern hat? Und unterwegs irgendwo steht dann, dass man sich da nicht so festfahren muss? Und AUSGIEBIG getestet, obwohl kein Honig???? Ich bin völlig: gaga, dank dieses ganzen Wirrwarrs....

Mir erschliesst sich das Ganze hier echt nicht

Nein, dann hast du es wirklich falsch verstanden, die Frage ist

was wäre,wenn du dich heute bewusst entscheiden würdest, dich nicht mehr festzulegen und das komplett loszulassen - welche Gedankengänge löst das bei dir aus? Was ich so gelesen habe, möchtest du dir garnicht vorstellen loszulassen und siehst den Sinn darin garnicht, auch wenn es nur auf einem Gedankenspaziergang geschieht und da frag ich mich schon warum du trotzdem hier festhältst

Macht nichts! Das ist wie im richtigen Leben und wie in einer richtigen Diskussion:
Jeder hat seinen eigenen Standpunkt und rückt auch kaum davon ab. Auch hier wurden Thesen schon unzählige Male wiederholt und evtl nach Bedarf modifiziert.


Ich denke, dass jeder hier das Recht hat, seinen Standpunkt darzulegen, weil auch auch jeder seine eigene Interpretation der geschriebenen Argumente hat. Die ursprüngliche Frage des Festlegens auf und Loslösens von Irgendwas wurde ja auch an den Verlauf der Diskussion angepasst.

Trotz all des Austauschens von Thesen werde ich bspw. trotzdem einfach in der Schiene bleiben, die meiner Authenzität entspricht. Die Kommunikation hat trotzdem Spaß gemacht.